Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)

Сенектутем, я не пойму, что вас задевает. Мне на своем веку пришлось выслушать достаточно оскорблений, причем с полного попустительства взрослых, поэтому к таким вещам отношусь более менее спокойно. А то что сказал Гарри, на унижение (в моей системе ценностей) вообще не тянет. Вежливо и культурно.
То что делает Снейп, да, уже плохо.



88 вы как видимо не читали.

А вообще почитайте про Стольгольмский синдром.



Ни о чем не говорит? Один решил совместить наше свидание с походом в строительный магазин, где самозабвенно копался в товарах. После этого я должна считать его умным?

Нуачё? Это был хитрый план отучить тебя от шоппинга :D

Очень спорно. Чем тогда по-вашему психология занимается как наука и почему хороший психолог реально помогает разобраться в себе?



А что, без логики мышления он бы допускал меньше ошибок?
Проблема не в том, что он не прислушивается к неосознанным процессам (интуиция), а в том, что Гарри узнавал мир из книг и от взрослых умных людей. Пообщается с людьми, появится и другой опыт(то есть новая сознательно переработанная инфа отложится в подсознании и будет ему помогать) будет меньше ошибок - только и всего.

nadeys, и лишиться потенциальной девушки. Он та не учел, что шопинг я так уже ненавижу. Не выяснил приоретиты заранее.

nadeys, ))

Простите, лишнее, конечно, говорю, но вообще многое из Ваших, Svet1yachok, реплик мне непонятно. Вы же сами себе противоречите постоянно. И упорно противопоставляете эмоции рациональности. И как стремиться понимать друг друга, если ум не задействовать? И мне еще кажется, (хотя может я и ошибаюсь), что для Вас эталоном рациональности Спок является (кто-то это уже отмечал).
И это не для того, чтобы спор продолжить, просто не удержалась.

То есть если ситуация действительно стрёмная, вы намеренно будете ставить в неё других людей ради сбора статистики? Но это же неэтично.


Я пыталась не столько получить ответ "Что делать в каждом из этих случаев", сколько указать на необходимость учитывать все варианты, в том числе и такие. Я недавно читала "Ложную слепоту", и там приводился очень хороший пример: человечество построило сверхразумные ИИ, чтобы они ответили на всякие вопросы вроде "В чём заключается суть бытия", но ответы показались людям бессмысленными. И нет никакого способа проверить, лишены ли ответы смысла, или просто люди недостаточно умны/высокоразвиты, чтобы их понять. В самой худшей из возможных ситуаций у вас просто не будет другого способа определить, даёт ли переплывание озера понимание сути бытия, кроме как проверить на собственном опыте.

Надеюсь мой вопрос не утонет в сообщениях.

Где-то в самых последних переведенных главах Квиррелл называет Гермиону бесталанной.
Как раз недавно узнала, что "бесталанный" означает вовсе не человека без таланта, и буква "т" там не потерялась исторически. А слово означает "несчастливый", "талан" означает "счастье". Но вот предыстория предысторией этого слова, пусть даже его образование было из-за недопонимания, но быть может всё же это не ошибка считать "бесталанный" в значении бездарный.
Но у меня вопрос не об этом.
Почему Квиррелл назвал Гермиону бесталанной (бездарной)?
Она не ГП, да. Не может претендовать на роль спасителя мира или же темного лорда мира, у неё нет особых сверхспособностей. Может быть неспособна (хотя это спорный вопрос) быть супер генералом. Но назвать её такой уж бездарной в области Защиты?? Как-то это слишком для армии, которая бывало и выигрывала, в конце концов. Почему же он таковой её считает? то есть подразумевается, что у неё совсем нет таланта и даже талантливый учитель-Квиррелл не сможет раскрыть её способности, то есть у неё их попросту нет никаких. Почему?

juny, это просто опечатка, там должно быть бесталантной - в оригинале untalented.

ТемныйСвет, нет, это не опечатка. Нет такого слова бесталантный. Есть бездарный. Зато слово бесталанный обычно используют в значении "без таланта", хотя его происхождение совершенно иное.

Словарь Даля с вами не согласен, есть такое слово.

http://slovari.yandex.ru/~книги/Толковый словарь Даля/БЕСТАЛАНТНЫЙ/


Но здесь оно используется имено в значение "без таланта". Смотрим оригинал.

I consider myself a talented teacher, but even I could not teach such murderous intent to a student as obstinate and untalented as Hermione Granger."

I consider myself a talented teacher, but even I could not teach such murderous intent to a student as obstinate and untalented as Hermione Granger.
Очевидно что в данном случае Квирелл ни в коей мере не имеет ввиду что Гермиона бездарная неумеха.
На самом деле Квирелл имеет ввиду что у неё абсолютно нет таланта к убийству и поразительное упрямство в стремлении быть доброй, и что даже такой хороший педагог как Квирелл не способен сделать из неё убийцу.

ТемныйСвет, я знаю как в оригинале. Но насчёт Даля вы открыли мне глаза.
Впрочем, я решила взглянуть в словарь и убедиться. Как раз у Даля я раньше и читала, что у него "бесталанный" был в значении "бездарный". Сейчас посмотрела и вот что там написано (в электронной версии):

БЕСТАЛАНТНЫЙ франц. бездарный, недаровитый, с ограниченными дарованиями, способностями, или вовсе без них; бесталантность ж. состояние, свойство по значению прилаг. Бесталанный человек, бесталанник м. бесталанница ж. кому нет талану, удачи; несчастный, неудачливый; горемыка, бедовик. Бесталанная моя головушка. Бесталанная година пала. Бесталанный да горемычный друг у друга не в зависти. Бесталанный никому назолушки не дает. Бесталанность ж. неудачливость.

Ну и как это понимать? Сначала пишется с "т", потом эта "т" в примерах исчезает.



Добавлено 11.09.2013 - 12:39:
Хотя, сейчас перечитала. Это он (Даль) противопоставляет примеры что ли? Обычно к слову в конце приводят примеры, а тут как-то странно.

juny, вот вам словать Ефремовой.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/141847/Бесталантный

Очевидно, что слова бесталантный и бессталанный являются синонимами, но у второго просто более широкое значение.

А nadeys всё вышел объяснил.

nadeys
а! понятно)) спасибо!))

ТемныйСвет, ух. Я ещё поизучаю этот вопрос)))

Я не согласен. Для меня разница проходит по тому, что я могу пронаблюдать и отрефлексировать. Интуицию я отрефлексировать не могу, поэтому её для меня не существует. Одиночество я заметить могу вполне, поэтому я могу с этим что-то делать. С депрессией и неразделённой любовью скорее проблема в том, что сильные эмоции просто мешают сосредоточиться. Если с какого-то канала информации постоянно что-то идёт, это мешает сосредоточиться на остальных. Но мешает - не значит невозможно.
К тому же депрессия - это вообще болезнь и её лечат :)

Почему никто не забанит светлячка? Порет чушь какую-то, спорит со словарем.
Идите на форум, что тут есть и пишите там. 0 по теме вообще.
120 комментов с последнего посещения, и я не удивлен.
Достало.

ymnik, когда выйдет 86 - всем будет не до Светлячка.

В том, что это со временем начинает казаться нормальным, нет ничего хорошего. Когда-то считалось нормальным пришибить насмерть любого не приглянувшегося. Но надо же как-то вылезать из каменного века. Вот Гарри же не считает нормальным то, что все умирают, хотя это происходило испокон веков, все привыкли, никто не беспокоится. А я не считаю нормальным то, что все друг друга оскорбляют. Причем с этим побороться куда как проще, чем со смертью. Так почему же не попытаться следовать этому самому и убедить в этом других?

Оригинал прочел до конца. Именно благодаря МРМ я стал считать, что нельзя категорично высказываться. И мне не понятно, как 88 опровергает бесполезность оскорблений. Специально пробежал еще раз глазами, так и не понял. Вероятно, Вы имели в виду 90, но там Гарри сам жалел о сказанном. (Я думаю, это нельзя считать спойлером)


Разумеется, ДА. Это единичный случай. Я тоже раньше думал, что все девушки, которые любят часами зависать в одежных магазинах, крайне недалеки. Пока не заметил, что в других ситуациях они могут быть весьма круты.

Сенектутем, Гарри не бегает за Роном и выкрикивает ему на ухо какой он тупой, он высказался всего лишь один раз.


Вы первый человек за 21 год моей жизни, который так считает :) Ну кроме меня


Это ещё почему? Ума у него не хватило предупредить о планируемом шопинге задания.

Сенектутем, а что вы скажите на счет друго парня, который приставил мне нож к горлу. Это у него такой юмор был.
Напугать девушку ножом - признак высокого интеллекта?