| Название: | Harry Potter and the Methods of Rationality |
| Автор: | Элиезер Юдковский |
| Ссылка: | http://www.fanfiction.net/s/5782108/1/Harry_Potter_and_the_Methods_of_Rationality |
| Язык: | Английский |
| Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Проверено на грамотность 
СЛУШАТЬ
| Мыслит, значит существует (гет) | 213 голосов |
| Червь (джен) | 188 голосов |
| Luminosity - Сияние разума (гет) | 127 голосов |
| Мать Ученья (джен) | 91 голос |
| Что-то придется менять (джен) | 79 голосов |
|
Dutani рекомендует!
|
|
ВолчьяКошка рекомендует!
|
|
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение. |
|
|
Alex Chapa рекомендует!
|
|
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения RandomReader от 21.05.2013 в 06:49 Вставлю свои 5 копеек. Давайте посмотрим на итоги героической деятельности Гермионы - спасен 1 пуффендуец, 9 девчушек-первогодок там много кто спасён, невнимальтельно читали. и девчушек восемь :) и вообще, дело в принципе |
|
|
|
|
Цитата сообщения RandomReader от 21.05.2013 в 06:49 Кстати, позиция "не лезь в бутылку" - не эксклюзивное изобретение директора, этому учил еще Квиррел на первых занятиях. Вот и у меня вопрос, где же новоприобретенное и такое важное умение Гарри проигрывать? |
|
|
|
|
Цитата сообщения keola от 21.05.2013 в 12:52 Вот и у меня вопрос, где же новоприобретенное и такое важное умение Гарри проигрывать? Посчитал, что можно не проигрывать. "В этот раз Гарри всерьёз попытался продумать заранее все последствия, прежде чем предложил свою идею профессору Квирреллу" Добавлено 21.05.2013 - 13:11: Вот мне непонятно, почему так подставился Снейп? |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения imi от 21.05.2013 в 13:03 Вот мне непонятно, почему так подставился Снейп? Возможно, он просто не подумал, что эти идиоты догадаются сделать проверки. А возможно, всё очень сильно зависело от того, кто именно скажет "Хоменум ревелио" и если бы оно было в хулиганском исполнении, на Снейпа бы не подействовало. Насколько я понимаю, светлая идея сказать "Хоменум ревелио" пришла в голову не хулиганам :)) |
|
 |
Jack Dilindjerпереводчик
|
|
Причём сказать "Хоменум" в определённый момент, когда все были готовы стрелять :)
|
|
 |
|
|
Ничего не понимаю.
Почему Дамби сам не наведет в Хоге порядок, если настолько распоясалось хулиганье? Героини их провоцируют, но были-то хулиганы и до героинь. Должны же существовать правила в школе и санкции за их нарушение. А Снейп, он от Дамблдора действует, или из собственных интересов и на чьей он стороне? Ну, и вообще, все слишком далеко зашло, преподы уже воюют, а Дамби все ведет свои тихие беседы. Надеюсь, он начнет уже шевелиться. А, и что это за "дневник благодарности? То ли забыла, то ли не знала. скажите кто-нибудь, пожалуйста! |
|
|
|
|
Цитата сообщения madness от 21.05.2013 в 17:22 А, и что это за "дневник благодарности? То ли забыла, то ли не знала. скажите кто-нибудь, пожалуйста! http://www.all-tests.ru/dnevnik-blagodarnosti.htm |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения madness от 21.05.2013 в 17:22 Почему Дамби сам не наведет в Хоге порядок, если настолько распоясалось хулиганье? Героини их провоцируют, но были-то хулиганы и до героинь. Должны же существовать правила в школе и санкции за их нарушение. Я бы сказал, что автор здесь в изрядной степени ссылается на канон. Т.е. например, нам в каноне показано, как четверка Мародёров издевается над Снейпом. И судя по воспоминаниям Сириуса и Люпина каких-то очень уж серьёзных мер к ним за это не применяли. Из более позднего времени нам показывают, например, разгулы хулиганства перед квиддичными матчами. И во всех этих случаях максимальное наказание - это отработки, которые сводятся к каким-нибудь неприятным хозяйственным процедурам. Даже когда ГП в каноне чуть не убил Малфоя, он отделался только отработками. И Дамблдор совершенно не наводит порядок в этой области. Просто у Роулинг это выглядит как некоторая "школа жизни". Герой не должен бегать жаловаться учителям, герой должен давать сдачи и вступаться за своих (тем более у канонного ГП до Хогвартса ситуация была даже хуже в этом плане). Юдковский же показывает оборотную сторону этой картины и взгляд на неё более просвещённого и выросшего в более "тепличных условиях" человека, скажем так. |
|
|
|
|
Alaric, да, как бы все понятно.
Канон сто лет не читан, утверждать не буду, но мне кажется, что там не было системы в проделках учеников, пока Дамби был силен. А Снейп с Поттером все Лили поделить не мог. А тут явно все пущенно на самотек,хулиганские выходки стали систематичны, это риск - кривая может неизвестно куда вывести. Я за демократию, либерализм и авторитаризм не люблю, а Дамби уж больно либерален. В каноне он хоть как-то противостоял, а тут совсем ни рыба, ни мясо. Я не могу понять его, ему только монолога о божьей каре за грехи хулиганские не хватает и статуса блаженного. МакГонагалл куда-то подевалась. вообще такое ощущение, что в Хоге кто сильнее, тот и прав. Так и до анархии пара шагов. Гарри тянет на предводителя))) Будем ждать продолжения, развязка рано или поздно все равно будет) |
|
 |
|
|
— Тьма за тьмой, чернее чёрного,
Похороненная под рекой времени.. Это искажённая версия Гига-Драгу Слейва из Слееров или мне кажется? |
|
 |
|
|
Кантор, вполне воможно. В этих стихах очень много всяко разные отсылок.
madness, тут с вами полностью соглашусь. |
|
|
Alaricпереводчик
|
|
Цитата сообщения madness от 21.05.2013 в 22:16 Канон сто лет не читан, утверждать не буду, но мне кажется, что там не было системы в проделках учеников, пока Дамби был силен. А её в общем-то и в этом Хогвартсе не было, пока Гермиона не заварила эту кашу. Могу сказать, что через пару глав точка зрения Дамблдора будет изложена чуть более подробно. |
|
 |
|
|
Ну тут да, Дамблдор уже и сейчас напирает не на то, что хулиганам нужно позволить буянить. Совсем не на то. И вряд ли его это не волнует или устраивает. И даже более всего того - он хочет их прекратить, а Гермиона с компанией их провоцирует.
|
|
 |
|
|
Читаю этот фанфик скорее интуитивно и для души, чем для мозга (хотя казалось бы), и меня не покидает ощущение, что Дамблдор, несмотря на весь скептицизм Гарри, где-то неотвратимо и железобетонно прав.
Спасибо за перевод, глава гигантская! |
|
|
|
|
Сенектутем
Godric Если бы хулиганов в Хогвартсе не было вообще, то Гермиона не буянила бы именно таким образом. А то что отдельные эпизоды случаются - это исключительно вина администрации. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ТемныйСвет от 22.05.2013 в 11:30 Если бы хулиганов в Хогвартсе не было вообще, то Гермиона не буянила бы именно таким образом. Я вижу только один способ избавить Хогвартс от хулиганов - заклинание империо на каждого учащегося. Наверное, можно подавить магию в коридорах, чтобы палочки не работали. Как помним, младшего Лестрейнджа выпихивали в окно без всякой магии. Можно пресечь насилие в коридорах - с помощью магического аналога страж-птицы Шекли, со всеми сопутствующими "бонусами". Тогда ученики научатся виртуозно причинять боль словами, весьма вероятно - с провокацией жертвы нарушить запрет тем или иным способом и понести наказание. Можно предотвратить и это - тотальной слежкой и наказанием за оскорбительные слова. Предположу, что тогда в ход пойдут взгляды, жесты и мимика. Люди изобретательны. Так что - империо - просто, надежно, куда комфортабельнее для учеников, чем вышеперечисленные полицейские методы. |
|
|
|
|
RandomReader
Есть другой способ - исключать заводил. Или на законных основаниях привлечь аврорат - выпихивание Лейнстраджа тянет на покушение на убийство. Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины. |
|
|
|
|
В этом вся фишка. Помните, Драко был в шоке, когда Гарри показал руку, искалеченную проклятьем, врачам и преподавателям? Потому что мало кому хватит смелости донести на наследника Малфоев. На каком основании вы исключите отпрыска уважаемой и влиятельной семьи? Жертвы будут молчать.
З.Ы. У меня есть привычка сгущать краски. Конечно, способы уменьшить разгул хулиганства в школе есть. Почему директор ими не пользуется - во-первых, они не искоренят явление, конфликты в человеческой природе. Во-вторых - (IMHO) как фениксовод со стажем, Дамблдор привык, что за победы Добра нужно платить жизнями, и не ищет битв, кроме абсолютно необходимых. Поэтому с такой готовностью мирится с малым злом вроде хулиганов или Азкабана. |
|
|
|
|
RandomReader
А с чего вы взяли, что заводилами будут отпрысками влиятельной семьи? Грифиндорцы напавшие на Лейнстраджа вряд ли были из влиятельных семей. И кстати заавадить жертве обидчика в соостояние аффекта ничего не помешает. Конечно что кто-то психанет до такой степени маловероятно, но вполне возможно. И тогда уже будут трупы... Вон Снейп в каноне какое убойное заклинание в школе придумал, а Гаррик им Малфоя чуть не завалил, и завалил бы, если не Снейп. Конечно устраивать Гермионе разборки в таком духе далеко не правильная стратеги, но сам подход не бороться со мелким злом не надо меня решительно не устраивает. |
|
|
|
|
Хулиганы есть везде, даже в монастырях. Я сам, например, хоть и был в основном примерным учеником с той штукой, которую называют совестью, но побуянить порой - святое дело. И подколки были, и драки, и разбитые стекла. Другое дело, что стены от наших действий не плавились и ничьей жизни ничего не угрожало, но это уже волшебные палочки виноваты, у нас таких не было.
Если же вопрос стоит о том, что кого-то обижают, то да, и нас обижали, и мы наверняка обижали. Детей полностью удержать нельзя, а особенно детей, свезенных в одно место со всей страны и, практически, из разных культур. Дело не в гриффиндорцах или слизеринцах, дело в каждом отдельном ученике. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!