↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Личные дела Пожирателей Смерти» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Опричница

9 комментариев
Mурзилка
Спасибо) Да, они однажды обязательно появятся – надо только отдохнуть немного, а то у меня уже глаз подёргивается от этих списков))

Добавлено 05.11.2019 - 19:06:
Три рубля
Спасибо за комментарий. Признаюсь, я перепутала нейтральную семью МакМилланов и орденскую семью МакКиннонов, которых убили по приказу Лорда. Надо исправить.

Волдеморт в любом случае может считаться Гонтом, так как происходит из этой семьи. Краучей я отнесла и туда, и туда – потому что и отец, и сын одинаково ярко отличились в своих действиях.

Тогда получается так:

Пожиратели:
1. Блэки (Регулус и Беллатриса)
2. Гонты
3. Краучи (младший)
4. Кэрроу
5. Лестрейнджи
6. Малфои
7. Нотты
8. Розье
9. Роули
10. Селвины
11. Трэверсы
12. Эйвери
13. Яксли

Орденцы-авроры и тд:
1. Краучи (старший)
2. Лонгботтомы
3. Пруэтты
4. Уизли
5. Шеклболты
6. Эбботы (мать была убита по приказу Лорда в 96-м году, дочь – член ОФ и жена героя светлой стороны)

Нейтральные (в плане политическом, а не принадлежности к тёмной/светлой магии):
1. Бёрки (единственный известный представитель – лавочник без Метки)
2. Булстроуды
3. Гринграссы
4. МакМилланы
5. Олливандеры
6. Паркинсоны
7. Слагхорны (единственный представитель держал нейтралитет до последнего)
8. Флинты
9. Фоули
10. Шафики
___
В итоге то на то и выходит. А за МакМилланов спасибо, да)

Что до Лорда – тёмная магия тоже играет роль, конечно. Но что-то мне кажется, что все эти названия «темнейшеств» свойственны скорее детской литературе. Вот я и решила показать, как могло прикрепиться к Лорду его прозвище: обычно всё из журналистики и идёт, пока единственно возможным вариантом не становится.
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar
Спасибо)
AlexBorman
Спасибо за похвалу) но по поводу хронологии существуют разные варианты. Я ориентировалась на Поттер-вики, где упоминается как раз вариант с зимой 56-57гг, потому что мне это кажется более логичным с учётом времени на развитие масштабной организации. Ну не смог бы Лорд за пару-тройку лет развязать войну (даже в подходящих условиях) – для этого и политический вес нужен, и подробная программа, и множество сторонников.

А по поводу списков – каких? В «Священные двадцать восемь» они не входили (не знаю, почему – это у Нотта надо спрашивать).

Добавлено 05.11.2019 - 22:44:
Три рубля
О! Это чудесно)
Edelweiss
Спасибо за комментарий)
Я его не сразу увидела, увы.

Добавлено 10.11.2019 - 00:06:
AlexBorman
Согласна, большевики круты) Но у них и политическая ситуация была другой, и времени намного меньше. Лорд собирался жить вечно, а Ленин был ограничен человеческими годами.

Он заинтересовался революцией в 1887-м году, где-то, после смерти брата (не факт, что не интересовался раньше – у него школьная характеристика как у Тома Риддла), а к 1893-му сформировался как политическая личность. И всё это время работал с людьми, до революции и после неё. Нельзя сказать, что Ленин был главарём всего социалистического крыла, оно было раздроблено; это и в гражданской войне проявилось (хотя там воевали в основном с белыми), и в сталинских партийных чистках.

Ещё Ленин, по сути, влился в уже существующую революционную ситуацию с народниками, с которыми даже сотрудничал какое-то время, общался с немецкими коммунистами, формировал свою политическую программу. Тогда как Лорд развивался из молчаливого недовольства магов: у него в рядах были бывшие сторонники Гриндевальда, но они не были ни иностранной партией, ни обществом – единицы, скорее.

К тому же я писала, что на начало 56-57гг, Волдеморт был известен в узких кругах и политической силы не представлял. О создании партии он объявил в 1967-м – за год до смерти Лича. Так что на политическое становление и развитие революционной ситуации ему понадобилось 10 лет. Ну, опять же, у него было это время.
А потом погромы, возмущения, и, с 1970-го года, очень близкая ситуация к революции 1905-го.

Если Ленин, в первую очередь, сделал упор на революцию, решив, что самое главное – свергнуть царизм, а потом уже разбираться с внутренними противоречиями; то Волдеморт, наоборот, – разобрался с противоречиями, а уже после объявил войну. По времени, в итоге, вышло похоже, если учитывать сталинские чистки.

Разные формы, так сказать.
____
Ну, я в первую очередь делала список Пожирателей, а «Священных 28» раскидала по фракциям потому, что в фандоме бытует не такое уж и редкое мнение, что Пожиратели почти всегда ориентировались на чистокровность (тогда как она была просто приятным бонусом). Кстати, Снейп там присутствует как единичный Пожиратель; его мать была далека от политики Лорда, а другие Принцы не упоминаются.
Показать полностью
Три рубля
Немного подправила фамилии.
Кстати, вы не знаете, слизеринки Мёрк и Таттл – дочери Пожирателей, или об этом не сказано?

Они, вроде как, раньше были в списке персонажей, а потом исчезли.
Три рубля
Спасибо)

Я встречала информацию, что Лич покинул пост из-за странной болезни (и, зная его происхождение, не смог решить вопрос ни через колдомедиков, ни через маггловских врачей). Так что, может, и не умер, а просто недееспособным стал. Хотя Пожирателям было бы логичнее его убить, а не просто вывести из строя.
sketcher in the rye
Спасибо)
Продолжение обязательно будет когда-нибудь, правда, эта статья больше о мотивации конкретных Пожирателей Смерти, а не устройстве магического общества в целом (о нём тоже будет, только отдельная).

А вот с Гермионой – сложный вопрос. Ирония в том, что она как раз таки «более жёсткая и более демократичная», но уже на противоположных позициях. Жёсткая там, где надо проявить понимание, не навешивать ярлыков на народ, быть мягче, «демократичнее». И, соответственно, она вносит свою «справедливость» туда, где эта справедливость вообще не нужна. Или даже – вредна.
Например, законы в Британии притесняют волшебников. Единственная магическая тюрьма – место вообще разрушительное (в ряде стран люди на пожизненном легче сидят), а отправляют туда и за жёсткие преступления, и за какие-то мелочи, которые вообще не должны так караться. Да, Гермиона не любит дементоров (хотя убирает их Кингсли), но она не задумывается, что ни шутки над магглами, ни «тёмная магия» (которую она радостно везде приплетает) не стоят таких наказаний. Ладно, «нарушили Статут», ладно, «подрались» или «зло пошутили» – но так ведь законы на то и нужны, чтобы как-то вразумлять провинившихся, а не ломать об колено. Плюс если ещё разобраться, почему в обществе антимаггловские настроения, и что могут делать сами авроры, захочется сограждан своих защищать, не третировать.
У Гермионы этого в принципе нет. Она видит «угнетение» там, где привыкла, а остальное просто не может понять. И это пугает.

Волдеморт поднялся на ощущении «бесправия» магов. Когда какой-нибудь аврор рядовой арестует волшебника за нарушение Статута, посодействует выговору, создаст проблем на работе или в тюрьму упечёт. А потом уверенно, не меняясь в лице, сотрёт память магглу – и там уже как повезёт: оправится или «овощ».
Но «издевательством над магглами» посчитают заколдованный унитаз. Ничего удивительного, что в следующий раз им станет подвешивание вверх ногами. Результаты-то одинаковые.

Конечно, Гермиона за годы могла измениться, избавиться от горячности, понять, что её эльфы любимые – как, впрочем, и люди – по-разному мыслят. На каждого Добби, условно говоря, найдётся свой Кричер. Но всё равно как-то не верится.
Когда она станет министром, то будет менять законы, которые «защищают только чистокровных волшебников». А где они их защищают? Где вообще защищают волшебников? Если бы всё было так, как она думает, ни войны бы магические не понадобились, ни антимаггловские настроения. Да, Министерство само по себе коррумпированное, но это же не от статуса крови оправданных магов зависит.

То есть, на пережатое общество будет ещё больше давления. Если тот же Кингсли (как я писала) не переходил эту грань: известно, что в основном сажал Пожирателей и убрал из Азкабана дементоров; то Гермиона её по определению перейдёт. Возможно, что не заметив. А это уже никому не понравится, не только мифическим «чистокровным».

Интересен ещё тот момент, что в Отделе магического правопорядка она прослужила дольше, чем в «контроле магических популяций» (т. к. стала заместителем главы именно в первом). А почему? «Кричеров» оказалось больше, чем «Добби»? Вопрос на засыпку.

Министром Гермиона стала, скорее всего, при поддержке Гарри и Кингсли. Ну, поручительство таких важных лиц, старая память о героине войны, желание простых магов наконец-то заняться собой, а не за политикой Отделов следить, (возможно) запутанная структура выборов – по-английски... Голоса сами бегут. Ещё и подкорректироваться могут в процессе, от радости.
Иногда такие странные кадры министрами становились, что даже не удивительно.

Потом маги взгляды свои пересмотрят: когда им такая линия надоест, или «дожмутся» уже окончательно, до изменений структуры. А власть у них вообще исторически не задерживается. Например, самый долгий срок правления в магическом мире (1865-1903гг) был у Фэриса Спэвина – странного, но безобидного, – и того в 109 лет выбрали да по старости на покой попросили. Сложно, конечно, в такой кутерьме считать кого-то незыблемым.
Так что либо «новая линия», либо уже революция.

Верить, если честно, хочется во второе.
Показать полностью
sketcher in the rye
У меня есть несколько идей по ГП (в том числе и про новое поколение; только не о самой революции, а больше о подводке к ней), но фики нескоро появятся. Стараюсь их хорошо написать и реалии соблюсти.

Нет, Гермиона не изменилась)
В смысле, поведение-то у неё с возрастом поменялось, а вот установки так прежними и остались. Думаю, если она раньше с идеями любила «носиться», то сейчас будет продвигать их более аккуратно – но планомерно. Например, с эльфами получилось не очень – значит, надо действовать через законы, чтобы её вариант стал единственно правильным. А дальше уже маги сами поймут, «как при Грейнджер жить хорошо», и что-нибудь для себя осознают.
Понятно, что путь тупиковый, но Гермиона вполне может мыслить в подобном ключе (взрослой нам её почти не показывают, но информация Роулинг наводит на мысли...).

С законами сложно. То есть, там и штрафы имеются, и дисциплинарные слушания, и «необязательность исполнения», а проблемы всё равно остаются. В основном это – нарушение Статута и тёмная магия, которые очень вольно трактуются.
Например, волшебнику ничего не будет за магический выброс или самозащиту в присутствии магглов (хотя её тоже надобно доказать), а за всякого рода оплошности уже штраф назначат. Помню, было такое в каноне, когда какие-то маги неправильно аппарировали, расщепились, и их магглы увидели – пришлось деньги платить. Выходит, что люди пострадали заметно, не нанесли никому повреждений, но сами же виноватыми оказались. У меня бы много вопросов к таким законам возникло.

Плюс ещё перемещение ограничено. Если монополию летучего пороха или запрет ковров-самолётов в Британии можно объяснить экономикой, то не понятно, зачем порт-ключи делать строго официальными. Для магов это единственный оставшийся способ попасть в другую страну или на дальние территории (летать уже нормально нельзя, вдруг магглы увидят, каминная сеть и аппарация не дают таких результатов, исчезательные шкафы, видимо, запретили). Остаётся только в очередях часами стоять, чтобы в отпуск отправиться. Это могло бы быть аналогом визы, но тоже смотрится странно: чемпионат мира по квиддичу в 94-м году проходил в Англии, и, чтобы туда попасть, Уизли использовали порт-ключ – в своей же стране. Логичнее было бы наоборот, давать магам больше свободы, раз Статут накладывает ограничения в мире магглов, а её как раз нет.

Запрещено выведение новых животных, что уже ослабляет науку и однажды скажется на экосистеме, когда старые начнут вымирать. Так же нельзя изобретения магглов определённым образом адаптировать, артефакты какие-нибудь «тёмными» Министерство признает на раз. Что особо забавно, проследит за этим Артур Уизли, у которого в гараже – по мнению Рона – полно запрещёнки. Вот такие образчики: ни себе и ни людям. А потом нам предлагают повозмущаться, почему Уизли «предателями крови» зовут.

За грубое нарушение Статута и всё, связанное с тёмной магией (опасное или нет), сажают в тюрьму. Притом, показана нам только одна – Азкабан. Без промежуточных вариантов, сразу строгий режим. Может, в других странах с этим попроще, но в Британии так. Тоже, в общем-то, недовольство понятно: решит чинуша из светлых обыск какой провести, найдёт то, что можно в разные стороны трактовать, и сообщит Аврорату. А у самого гараж ломится.

(извините, плохо помню канон - пора перечитывать)
В каноне эти моменты очень размыто показаны: надо буквально с лупой через приключения продираться и читать между строк. Есть ещё сайт, «Поттер вики», где и события книг структурированы, и интервью Роулинг картину мира достраивают – можно его почитать. Там, правда, некоторые вещи очень «идеологизированно» подают, как будто авторам платят за восхваление светлых. Но суть не теряется.
Показать полностью
Начальник Камчатки
А вам спасибо за комментарий)

Да, придумать можно всё, что угодно, – этим канон и интересен в первую очередь. Эмиссары, кстати, вполне могли быть, если учесть, что среди Пожирателей даже иностранные граждане попадались. И мировое сообщество по-любому бы о смене власти узнало, а значит – захотело бы понять, чего им ожидать в ближайшее время (за действиями Гриндевальда тоже пристально наблюдали и выводы делали – исходя из симпатий).
Не думаю, что это носило какой-то массовый характер, со шпионскими играми и притоком иностранных сочувствующих, но единичные случаи поддержки и подозрения должны были встречаться. Трэверс, вон, в седьмой книге не удивляется, что румынский гражданин (которым Рон притворялся) приехал в Британию – больше на перемены в характере Беллы-Гермионы обращает внимание, – значит, границы в стране не закрыты, иначе он бы отреагировал по-другому. И если туда даже легально, в теории, можно попасть, то скрытно, под шумок гражданской, – тем более. В желания конкретных магов всё упирается.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть