Bombus
28 мая 2019
Цитата сообщения My Precious от 28.05.2019 в 10:40
gbs, это плохая сказка. Потому что в хороших сказках герои получают ништяки за правильные поступки, а не за драп ради собственного благополучия, не за дезертирство.


Лихо!
Представляете, Монте Кристо вместо того, чтобы благородно сгнить в каменном мешке и тем самым сильно укорить врагов, сбежал, а потом еще, мерзавец, мстил.
А должен был сидеть и кормить червей и вшей. А он их лишил пропитания, безжалостный негодяй.
3ОтветитьЦитировать

Коньтфуций
28 мая 2019
Что то товарищ передавливает. Дезертирство шьет, военкоматчик нашелся.
- вперед герои, я храбро постою за вашими спинами!

Как раз "Баффера" Дулепы перечитывал.

"Он вдруг резко повернулся и почти закричал:
– Нам почти удалось. Почти, не хватило самой малости, чтобы удержать страну от развала. Может, если бы ты остался… – Он не договорил, махнув рукой.
– Спасибо, полковник, за добрые слова. Знать, что только твоей жизни не хватило, чтобы накормить чужого зверя… – "
3ОтветитьЦитировать

Танда Kyiv Онлайн
28 мая 2019
Цитата сообщения My Precious от 28.05.2019 в 18:37
Ну да, поэтому надо сбежать, а печи Дахау пусть тушит кто-то другой. Или не тушит, пусть горят - главное ведь самим быть счастливыми, а пытаться их потушить, когда сил не хватает - это очень циничное манипуляторство.


Почему это не Петунии и остальных война? Разве Волдеморт не планировал поработить маглов, уничтожить таких как Лили и Снейп, подчинить таких как Рег? Ах да, лично не знакомые пусть гибнут, кому какое до них дело, лишь бы своя задница была в тепле. А то, что не помочь другим в беде, имея для этого средства и возможности, подло - так совесть такая гибкая штука...


Я и говорю: очень мерзкая мораль в фике. Крайне. Мораль белоперчаточников-хатаскрайщиков.


А что мог сделать недоучка - хоть и гений - Снейп? Сдохнуть при попытке уничтожить крестраж, как канонный Регулус? Что могла сделать маггла Петунья? Лили должна была покорно родить, согласно пророчеству и позволить сделать своего ребенка приманкой?

Да и Дамблдор отнюдь не генерал - генералы командуют солдатами, которые изначально четко понимают, что к чему (и неважно, добровольцы они или мобилизованные - если уж ты в армии, то задача ясна). А тут - целенаправленное кукловодство, что и вызывает омерзение. Одно дело, если бы Северус знал - ему предстоит внедриться в окружение Волдеморта, другое дело - когда его толкают к вступлению в Пожиратели с целью дальнейшего употребления без его ведома.

Ваше возмущение было бы понятно, если бы герои стали ради своего благополучия сотрудничать с Волдемортом, а так... Вы б еще упрекнули, скажем, тех, кто не остался партизанить под немцами, а эвакуировался. Особенно евреев.
2ОтветитьЦитировать

gbs
28 мая 2019
My Precious
Я с вами не согласна. Была ли объявлена война пусть и гражданская? Нет. По идее был передел района. Вылез бы Вольди - его бы маглы грохнули или международники вмешалась. А так Петунья Сев и ко ещё помогали чем могли: домовики, собирали базу воспоминаний, амулеты
1ОтветитьЦитировать

Шмель17
28 мая 2019

Я в принципе ничего не имею против дамбигадов, но точно не в этом случае. Волдеморт нападает, Дамблдор защищает, и уравнивать их по сути равно становиться на сторону агрессора против жертвы, поддерживать Волдеморта. Гадом делают не методы, а цели, в них кардинальное отличие между двумя лидерами.[/q]
Один рядится в белое, другой в радужное,но нутро, что у одного, что у второго - черное. Оба заняты геноцидом магов, оба тянут одеяло на себя. Так что цели у них идентичны, да и методы конгруэнтны. И вот в чем фишка - чем меньше народу они завербуют, тем меньше крови прольется!
2ОтветитьЦитировать

My Precious Онлайн
29 мая 2019
Цитата сообщения Bombus от 28.05.2019 в 18:57
Лихо!
Представляете, Монте Кристо вместо того, чтобы благородно сгнить в каменном мешке и тем самым сильно укорить врагов, сбежал, а потом еще, мерзавец, мстил.
А должен был сидеть и кормить червей и вшей. А он их лишил пропитания, безжалостный негодяй.


Монте Кристо вернулся мстить во всеоружии, а не засел где подальше тихо наслаждаться роскошью и позволяя обидчикам благоденствовать. Мимо.

Добавлено 29.05.2019 - 03:27:
gbs, это была именно что гражданская война против рвущихся к власти нацистов.
Вот именно так она и выглядит при трусливой страусиной власти.
И нет, такую войну не объявляют. Просто командир ополчения или находится - и тогда война переходит в горячую фазу, или нет - и тогда нацисты творят что хотят без сопротивления, а хотят они сжигать книги и строить концлагеря.

My Precious Онлайн
29 мая 2019
Цитата сообщения Танда Kyiv от 28.05.2019 в 21:33
А что мог сделать недоучка - хоть и гений - Снейп? Сдохнуть при попытке уничтожить крестраж, как канонный Регулус? Что могла сделать маггла Петунья? Лили должна была покорно родить, согласно пророчеству и позволить сделать своего ребенка приманкой?


Они могли как вышеупомянутый граф - вернуться во всеоружии образования, мозгов и денег. Им был плох план Дамблдора, у них под рукой шикарные аналитики со стратегом Петунией во главе? Ок, критикуя - предлагай, предлагая - будь готов выполнить. Предложите лучше. И где?

Цитата сообщения Танда Kyiv от 28.05.2019 в 21:33
Да и Дамблдор отнюдь не генерал - генералы командуют солдатами, которые изначально четко понимают, что к чему (и неважно, добровольцы они или мобилизованные - если уж ты в армии, то задача ясна). А тут - целенаправленное кукловодство, что и вызывает омерзение. Одно дело, если бы Северус знал - ему предстоит внедриться в окружение Волдеморта, другое дело - когда его толкают к вступлению в Пожиратели с целью дальнейшего употребления без его ведома.


Оно, конечно, каждый солдат должен знать свой маневр (с), но генералу таки виднее что кому сообщать и зачем. И до рядовых стратегические планы командования он доводить не обязан.
Дамблдор, может, и бездарный генерал, но уж какой есть, на его место что-то никто не рвался. А без генерала вообще это заведомое поражение.

Цитата сообщения Танда Kyiv от 28.05.2019 в 21:33
Ваше возмущение было бы понятно, если бы герои стали ради своего благополучия сотрудничать с Волдемортом, а так... Вы б еще упрекнули, скажем, тех, кто не остался партизанить под немцами, а эвакуировался. Особенно евреев.


Ну, с учетом того, что мои дед с бабкой и старшие дядья остались партизанить в белорусских лесах, а о ломящихся на уходящие на восток эшелоны отзывались крайне презрительно, а тетка по другой линии пережила оккупацию Харькова, когда от города-миллионника осталось 300 тыс., то могу и упрекнуть. Имею, так сказать, право по наследству.
Бежать можно только тогда, когда надежды на сколько-то нормальный исход уже не осталось - вот как евреи из Германии. Но не раньше.

А герои, когда разрушали планы Дамблдора ничего не предлагая взамен, фактически и сотрудничали с Волдемортом.