↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Норвежский лес
7 декабря 2023
Aa Aa
#жизнь

Про запрет мобильных телефонов очень, конечно, интересно. Нельзя только на уроках и только в образовательных целях. На перемене позалипать-то можно будет?

Глянула несколько статей, Комсомольская правда размышляет, что хорошо бы совсем запретить, чтобы социальные связи между учащимися укреплять. В связи с сегодняшними событиями – трагический лол, конечно, радость не разделяю

Потому что иногда бывают такие одноклассники, что лучше отстраниться и позалипать в телефон. А иногда одноклассники норм и травли нет, но у тебя период взросления такой, что лучше ты его проживёшь сам с собой, не выливая на окружающих внутреннюю слякоть и грязь переходного возраста и не доводя до критических ситуаций. У меня такое было – телефон очень спасал.

Да, есть в запрете вдохновляющие строчки о том, что телефоном можно будет пользоваться в экстренных случаях. А потом читаю в Российской газете комментарий депутата , что его, телефон, возможно, надо будет сдавать в специальный бокс. Представляю красивую красочную картинку, как шутер стоит и ждёт у дверей класса, опустив дуло, когда учитель раздаст всем мобилки. А ещё... всегда ли экстренная ситуация это когда есть угроза жизни? Когда тебя головой в унитаз мокают, это тоже экстренное, знаете ли.

В любом случае ситуация, когда у моего ребенка будут забирать мобильный телефон – мне очень не нравится. Она у меня вызывает только тревогу. Да, вроде его забирать нельзя, но как тогда контролировать запрет??? На откуп самим родителям и ученикам – это смешно. Собирать телефоны в специальные боксы– а кто, кстати, будет материально ответственное лицо: учитель, у которого вся техника дома вместе с микроволновкой и чайником может стоить меньше одного мобильника из волшебного бокса?...
Я не против, что дети должны учиться на уроках (кто спорит-то? Только в моем представлении мотивацию надо как-то спасать не запретами), но также я понимаю, что класс, школа, да и университет – это не всегда, далеко-далеко не всегда, безопасная среда. И речь не только о одноклассниках, учителя тоже бывают очень и очень разные. А ещё когда вводится запрет с такими неясными правилами игры: какое отличное поле для экспериментов! Иногда телефон это не только в социальных сетях позалипать, иногда диктофон и камера нужны, чтобы обезопасить себя.

И если подытожить этот поток сознания, то я бы хотела, чтобы у дочери всегда были в доступе телефон или умные часы. И размытые запреты, которые совершенно неочевидно как будут реализовываться и исполняться – никакой радости у меня не вызывают, хоть они и прикрываются красивыми лозунгами.
А с учебной мотивацией мы и так дома сами разберемся
7 декабря 2023
20 комментариев из 45 (показать все)
Норвежский лес
Жму руку. Солидарна.
Видимо, у нас все умеренно адекватно, и мы не понимаем, какой треш творится вокруг)) А учительское бессилие можно чем угодно прикрывать, но пока не будет нормальной правовой системы, регулирующей права и обязанности, будут сильные и интересные учителя, которые без всяких костылей владеют вниманием класса, и бедолаги, которые продолжат говорить, что им нужен станок, чтобы зафиксировать ребенка, кляп, чтобы его заткнуть и электростимулятор мозга, чтобы пробудить интерес к предмету.
Magla
Жму в ответ!:)
Да, нормальной правовой системы...
А ещё хорошо бы организовать школьным учителям приличные зарплаты и условия труда (а не сидеть по уши в бессмысленных отчётах, когда ещё и детьми надо заниматься), чтобы они были заинтересованы в своей работе. Но проще и дешевле, конечно, что-то запретить. Да и популярнее, всем же мешают учиться именно телефоны оказывается
Норвежский лес
То есть сделать школу взаимно интересной для всех субъектов образовательного процесса... Дивные мечты. Не, запретить телефоны и ввести ещё какойнить урок, вдруг подействует?(((
Magla
Я вообще против того, чтобы школа много на себя брала
Вот поддерживаю! И не только школа, но и государство в целом. Этот закон - прям пример правового идеализма, если не сказать идиотизма. Ну, приняли вы такой закон, а дальше что? Как его исполнять будут те, кого он касается? Дети моментально придумали про второй телефон. Ещё найдутся дети, которые демонстративно телефон не сдадут, и что учитель им сделает? Найдутся дети, которые телефон дома забудут, а учителя их долбить будут его сдать, что приведёт к скандалам. Наверняка случится какая-то трагедия, когда из-за отсутствия связи ребёнок пострадает, и опять будет скандал.

Блин, наше государство который год не может реализовать АБСОЛЮТНЫЙ запрет на телефоны в местах лишения свободы, но собралось реализовывать ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ запрет на телефоны в школах, где у учителя никакой реальной власти нет, зато есть множество обязанностей и огромный груз ответственности, а ученики большую часть своей школьной жизни ни за какие поступки ответственности не несут.
KNS
Даже добавить нечего.
Вы так уверенно говорите о психологическом насилие, ещё в двух! из трёх случаях, что я диву даюсь. Какие ужасные родители, мешают всем учиться
"Что является самым большим препятствием для развития ребенка? Сверхзаботливый родитель" О.Э. Уилсон
Это не я придумала)) Зачем мне делать чужую работу? Я опираюсь на мнение авторитетных специалистов. Т.В. Черниговская, В.А. Дубынин, Э. Гопник, М. Селигман, Т. Цукияма, покойный Михай Чиксентмихайи о том же писал. На подсосе смартфона и взрослые деградируют, а дети растут социально дезадаптированными и когнитивно недоразвитыми. Если по ту сторону заботливая мамуля контролфрик - шансы на развитие автономной личности нулевые.
Потом прихожу на работу - и таки да, наблюдаю непосредственно всех этих детей, которые выпадают в аут, рыдают и уходят в деперсонализацию от любой не то что сложной, просто новой ситуации. Таки мэтры психологии и нейрокогнитивных наук не обманывают.
Lasse Maja
Таки мэтры психологии и нейрокогнитивных наук не обманывают
Да ладно. Может, мэтры и не обманывают, но прекрасно могут заблуждаться, что-то путать и застревать в убеждениях по причине "забронзовения". Та же Черниговская Т.В. несколько раз пересказывала на своих лекциях байку про двоечника в детстве Эйнштейна, но байка от этого более достоверной ну никак не стала.
Дада, и наркотики безопасны для психики, и закон о запрете пропаганды ЛГБТ в России никогда не будет работать, я прекрасно помню вашу позицию:)) Все специалисты врут и ошибаются, только KNS права по любому вопросу %)
Кстате, а что стало с аргументом "спирва роди"? Обычно среди первых подвозят, или тут как-то не в масть? %)
Lasse Maja
Забавно, что вы сами вспоминаете такие аргументы.
А ещё мне странно, что вы не понимаете, что люди и их взаимоотношения гораздо сложнее и многограннее, чем умные цитаты и теории. Это даже как-то немного пугающе, как с нейросетью разговариваешь

Тем более, сомневаюсь, что Черниговская где-то говорила, что ребенку вредно разговаривать с родителями – это гиперопека и ваш ребенок вырастет дебилом.
И в каком месте вдруг возможность позвонить родителям стала сверхзаботливостью? А напомню, что я писала именно об этом, а не про избыток экранов в жизни человека, если что🤷
Грустный у нас сложился диалог. Преподаватель, который считает, что 2/3 родителей – сумасшедшие кукушки, которые только и хотят навредить ребенку
И я, та самая сумасшедшая кукушка, которая не может и не будет доверять в полной мере учителям и преподавателям. Ну вот хотя бы из-за таких вот диалогов, как произошедший

Истина тут, как обычно, где-то посередине, а страдают дети. И подобные запреты, как мне кажется, никак в лучшую сторону не поменяют ситуацию, а только её усугубят
В Англии школы сами решают, разрешать телефоны или нет, и многие тоже просят сдавать при входе в школу, раздают при выходе, если ребёнка поймали с телефоном - отдадут только в руки родителям на следующий день. Некоторые разрешают пользоваться на переменах, а если заметят на уроке - учитель забирает и, опять же, отдаёт в руки родителям; мне кажется, неплохая система. Но там и с тем же буллингом в целом по идее больше работают, и у учителей немного больше поддержки, что обычно есть помощник учителя.

У меня до университета был только кнопочный, мне кажется мне это пошло на пользу, я и маме звонила каждый день, когда вечером не виделись, и не отвлекалась на соцсети в школе.
Норвежский лес
Lasse Maja
Забавно, что вы сами вспоминаете такие аргументы.
Хорошая память приносит много лулзов, тут вы совершенно правы)) В том числе забавно наблюдать как радикально меняется точка зрения, в отличие от методов ее отстаивания в диалоге. И да, аргументы в духе "спирва роди" в прошлый раз приносили примерно в той же компании, за вычетом KNS понятно.
Lasse Maja
* беспомощно разводит лапками*
Ну если самому себе придумывать неприятные аргументы и на них обижаться, да и в целом самому с собой вести беседу, судя по всему, то мне тут добавить-прибавить нечего.
Занесу вас в действительно, без шуток прекрасный список
авторитетных специалистов. Т.В. Черниговская, В.А. Дубынин, Э. Гопник, М. Селигман, Т. Цукияма, Михай Чиксентмихайи
, которым только и надо во всем и всегда верить.
Противоречить вам больше не смею
Ожидаемо)) Особенно если воспринимать мнение, отличное от собственного как пугающую беседу с нейросетью. Хорошо хоть не с нежитью)))
кошка в сапожках
можно запретить смартфоны и разрешить только кнопочные. уже годами так работают некоторые военные учреждения, но по другим причинам.
А что, в кнопочные залипать будет нельзя? Там есть так-то и игры, и возможность писать смс. Разве что интернета нет, и то на самых старых, на новых моделях уже можно худо-бедно зависнуть в браузере.
По-моему, очередной бред выдумали наши гении-татупеды.
Magla
А учительское бессилие можно чем угодно прикрывать, но пока не будет нормальной правовой системы, регулирующей права и обязанности, будут сильные и интересные учителя, которые без всяких костылей владеют вниманием класса, и бедолаги, которые продолжат говорить, что им нужен станок, чтобы зафиксировать ребенка, кляп, чтобы его заткнуть и электростимулятор мозга, чтобы пробудить интерес к предмету.
Статью недавно читала, молодой учитель высказывается. Не про пользу телефонов, там другое. Она химик - биолог в школе и готова учить, и работать с теми детьми, которым это надо. Они сидят на первых партах. Тем кому не надо, садятся назад и залипают с ее разрешения в телефонах. Лишь бы не мешали остальным. Так и не решила, как к этому относится, и любопытно, что она будет делать с не интересующимися биологией теперь с этим запретом.
Макса
У нас была такая физик. Лауреат премии Сороса (что сейчас преступно, а тогда было почетно)). Она начитывала обзорные лекции примерно за четверть, принимала три-четыре зачета и выпинывала тех, кому нинада, чтобы заниматься с теми, кому нада)) Я тоже не знаю, как к этому относиться. Но тогда было удобно))
Magla
выпинывала тех, кому нинада, чтобы заниматься с теми, кому нада)) Я тоже не знаю, как к этому относиться
Как к демонстрации профнепригодности? У меня вот в классе, где я училась с 5 по 9 классы, был мальчик по имени Виталий — тихий-тихий и очень странный. Учился кое-как на тройки, сидел в конце класса, что-то там постоянно рисовал в тетради, мог уйти после второго урока, мог неделю прогулять. Я даже не знала, как звучит его голос. А в 7-м классе к нам пришла новая учительница по литературе. Она практиковала мини-сочинения: задавала небольшой вопрос, и надо было на него ответить, написав максимум половину листа, а лучше меньше. Виталий полгода сдавал ей пустые листочки, она пыталась до него достучаться, но бесполезно. А потом он взял и что-то написал, а потом ещё и ещё. Учительница его всячески хвалила. И вдруг оказалось, что у него прям талант. Учительница с ним отдельно занималась, потом он начал участвовать в олимпиадах и конкурсах по литературе и занимать там призовые места, потом вообще разговорился, стал более открытым и лучше учиться по другим предметам. К десятому классу Виталий уже был школьной звездой. Он стал филологом, причём, я слышала, что он и в университете был звездой, защитил диссертацию и сейчас работает на канале "Россия 1" корректором.

Всегда было интересно, но теперь никто не скажет: учительница в Виталии талант заметила и развила или создала своим бережным отношением и желанием достучаться? В принципе, ей всегда удавалось достучаться до кого угодно, но именно филологом стал только Виталий, насколько я знаю.

А так бы занималась учительница только с желающими, и так бы Виталий и сидел тихо на последней парте. Но это огромный педагогический талант надо иметь, конечно, чтобы так заниматься учениками, не каждому педагогу это дано.
Показать полностью
KNS
Крутая история. Видишь, я была из тех, кто сдал зачет и свалил в закат, поэтому мне трудно делать какие-то выводы. Она преподавала только в старшей школе, мы все уже определились куда пойдем, а все, кто у нее остались, буквально молиться на нее были готовы. Говорят, что она была шикарна.
Но я сама так точно и никогда бы не смогла. Если ученик в классе не смотрел на меня во время урока (хотя бы с раздраженным и хмурым видом), я спать не могла ночами, пока не придумывала, как и чем его зацепить и включить в процесс.
Вряд ли у меня были такие же крутые победы, но маленьких счастливых переломов каждый год было много. И они давали силы работать дальше...
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть