Lady Astrel
Соглашусь. Для повествования дополнительная криминалистика в Гарри Поттере - как возможность плавать для Томми Версетти. Абсолютно бесполезна, не откроет для героя чего-то, что способно на нём отразится да ещё и темп просадит невероятно. А мы ведь помним, что ГП - детско-подростковая книга и для возраста среднего читателя любая просадка темпа повествования = нудятина и скука.

в рекомендации говорится о 3 сбежавших врагах, и что авроры - друзья Гарри, но при этом они сажают Гарри, ну кто еще мог изнасиловать жену, поиздеваться над ребенком и стереть самому себе память, как не Гарри?
Подозрения на жопочтеца все сильнее

*Собака-подозревака.жпг

voss22
Соглашусь, но добавлю, что за всё произведение нет следов не поверхностного расследования преступлений, и наоборот есть ряд мест, где должно быть расследование, но его нет. На основе этого и можно делать выводы

Ereador
Нельзя! Расследования как таковые не имеют отношения к основной линии повествования. К Гарри имеют отношения два эпизода:
1. Добби с тортом (применение несовершеннолетним магии вне Хогвартса). Да, Гарри говорил, что это был домовой эльф, но ему не поверили, т.к. все знают, что эльфы без приказа свой дом не покидают и ничего не делают. (Добби тут исключение, но кто ж об этом знал. Опрашивать всех владельцев домовых эльфов ради того, чтобы убедиться, что пацан не врёт? Неоправданная трата времени с точки зрения любого чиновника.)
2. Дементоры. Гарри действительно колдовал.

В обоих случаях правонарушение было совершено. Да, в первом случае Гарри был не виноват, а во втором - очень даже. И тут не сильно важно, почему в маггловском месте появились дементоры (добавлю, что раз Амбридж туда отправила дементора, значит, и могла, и имела право как замминистра). Главное, что у Гарри было смягчающее обстоятельство, и его учли.

С точки зрения любого человека*. Это мы, как читатели, знаем, что Добби умеет в свободу и независимое мышление, а вот люди постарше, особенно с закостенелым мышлением - нет. К тому же детям свойственно шкодить и потом пытаться этот факт скрыть, а Гарри по жизни далеко не забитый хулиганами дундук и теоретически сделать что-то из ряда вон вполне мог.

Вообще Дамблдор во втором случае емнип аргументирует законом о том что в рамках самозащиты колдовать можно. Так что преступления не было, просто это не так просто доказать без нормальных свидетелей то

Lady Astrel
Вы меня не слышите. Речь не просто про эти два случая (хотя сама практика признать нарушившим и сразу выслать письмо говорит в мою пользу). На протяжении семи книг неоднократно всплывала тема магического правосудия. И на основе этих случаев и можно сделать вывод, что нету у них практики тщательных расследований. Даже с гиппогрифом, долгое разбирательство без опроса свидетелей, и на апелляцию уже с палачом. Это показано неоднократно и системно.

voss22
Поэтому признаём виновным не спросив ни его, ни даже взрослых. И это стандартная практика

Ereador
Каких взрослых? Дурслей чтоль? Так они всё подтвердят, так как сами не ебут чё такое этот ваш "Домовой эльф", да и Гарри им поперёк глотки стоит. Дамблдор? Он ничего не видел, его мнение не учитывается.

Ereador
Вообще в случае с Добби ему просто пальчиком погрозили, официального разбирательства никакого не было и никто ничего делать и не собирался наверное. Письма отправляются как бы не автоматически и имхо скорее чтобы припугнуть ребёнка – неконтролируемый необученный волшебник в маловском мире вряд ли очень уж нужен для Статута. Да и Роулинг емнип поясняла что Лили эти предупреждения слали как не в себя, а она всё равно колдовала. А конкретно Гарри на третьем курсе даже и письма то не было за надувательство тёти

Но если бы я эту систему выстраивал, я б у пиздюков палки на лето отбирал – они им всё равно не нужны

Наша слониха (Lady elephant)!

Гилвуд Фишер
Интересно, что чувствует волшебник, когда лишается палочки? Всё-таки инструмент, дающий огромные возможности... Да и в целом крутой. Наверное как у дизайнера макбук отобрать))

voss22
Так у Гарри Дурсли и отбирали же, когда узнали что ему колдовать нельзя, ничего особенного не чувствовал емнип кроме уныния от безделия. Да и будь у него палка тоже чувствовал бы, потому что он вообще то в этом плане законопослушный и без крайней нужды нарываться и пользоваться ей бы не стал.

Ereador
В нашей реальности вы превышаете скорость и вскоре получаете "письмо счастья". Вывод: практики тщательного расследования у нас нет.

Каких свидетелей? Учеников, которые подтвердили бы, что гиппогриф действительно поранил ученика? О да, ученик сам нарывался - а учитель куда смотрел? С его стороны это халатность как минимум (да, я не люблю Хагрида). Ну ладно, учителю-то директор пальчиком погрозит, а вот дикое животное надо нейтрализовать.

Напомните, пожалуйста, что у нас делают с дикими животными, попробовавшими человеческой крови.

Гилвуд Фишер
Не знаю про времена Лили, но в первом письме было прямо задекларировано, что это последнее китайское предупреждение и на следующий раз будут последствия. Этим и пытался воспользоваться в дальнейшем Фадж.

И чтобы вы не говорили, но в делах по колдовству несовершеннолетних, предупреждения/решения выносятся без какого либо разбирательства. Если нужно разбирательство, то его должен кто-то инициировать, как например Дамблдор. Это косвенно указывает на принципы расследования и по другим преступлениям.

И я вижу постоянную картину, что есть нарушение, есть один подозреваемый, можно обвинять его без расследования. Перечислим известные инциденты: Хагрид в школе, Морфин, Похлёба, Сириус, Лестрейнджи с Краучем, Гарри на втором курсе, Хагрид на втором курсе, Клювокрыл, Гарри и Винки на чемпионате, Гарри на пятом курсе, комиссия по магловским выродкам на седьмом. Вполне себе картина

Lady Astrel
Суть в том, что не опрашивали. Вы столько говорите о том, что всё и так очевидно, но я указываю на отсутствие расследования. И да, скорее всего маги думают так же. Но это только демонстрирует, что не стоит ожидать увидеть в рядах министерства опытных следаков. Боевые маги - возможно. Задерживать они умеют. Искать - нет.

Lady Astrel
Сириуса я бы не трогал, там особое время, особые полномочия - удивительно, что на месте не пришили и озаботились расспросить магглов перед обливиэйтом.

А Морфин... Ну до него действительно нет дела.

Как по мне, самый показательный момент правосудия магов - Гарри и дементоры.

- Сквибы видят дементоров?
- А я ебу? Видите?
- Конечно видим, мамой клянус!
- Вот, видят!
- А, ну ладно, неуиноуен.

Это никак не говорит об отсутствии огромного спектра средств. Только о том, что процедуры происходят как пятка желает.

Лишнее. Цель репрессивных аппаратов такого рода - создать атмосферу страха с целью подавления сопротивления и построить соломенное чучело, вокруг которого будет плясать новое общество, а не установить объективный факт. И в такой ситуации совершенно неважно грязнокровка попал под раздачу или полукровка. Или вообще чистокровный бич из Лютного. Товарищ Сталин, произошла чудовщная ошибка...

Ereador
Ну да, а буквально на следующий год после последнего китайского тот же Фадж добродушно пояснял Гарри что ничего ему за надувание тётки (которая даже не посвящена в магию, это так то более жёсткое нарушение Статута чем с Дадли и дементорами) не будет. И Лили письма полагаю были примерно того же содержания, что мол вот ещё раз и точно точно палку сломаем, просто какой нибудь доброжелатель (Снейп например) наверное пояснил ей что это они только грозятся и никогда за такое никого не исключали,

Просто Гарри на пятом курсе попал под колёса охуевшей власти. А при Волдеморте вон маглорождённых судили за кражу магии – поводов то прикопаться всегда можно найти или создать, а тут Гарри его сам подарил (ну вернее его же Амбридж спровоцировала, может быть даже с согласия Фаджа)