↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Samus2001
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
https://assets-jpcust.jwpsrv.com/thumbnails/xagzldgo-1920.jpg

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли и оборзели, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 8967 (показать все)
Впору задаться вопросом на тему того, не пишет ли мамкин циник-рационал с себя этих всратых персонажей.
Конечно пишет, и вряд ли этого даже стесняется. Такие фики это же буквально про "ух я бы на их месте"
voss22 Онлайн
Гилвуд Фишер
Так канон может быть говном – в целом или в частностях. И даже – о ужас! – быть действительно непродуманным. Или вообще быть, например, игрой со своими условностями. И как я уже много раз говорил всё равно чем-то цеплять. Исходить на говно в адрес автора впрочем смысла нет – автор этого фи даже не услышит, обычно, но переписывание и дописывание не нравящегося в каноне это же одна из основ фанфикшена как такового, нравится нам это читать или нет.
Имхо, если канон тебя чем-то цепляет - он уже не говно. Вся картина оригинальной книги/игры/фильма как раз складывается из совокупности композиционных деталей, вроде персонажей, окружения, самого сеттинга. Если в произведении есть хоть один не работающий элемент - не работает и само произведение, так как этот элемент ломает всю композицию. Вот, например, тот же многострадальный Гарри Поттер: все присутствующие в сюжете элементы хорошо работают друг с другом, а те вещи, которые люди с коричневыми губами называют сюжетными или сеттинговыми дырами, на деле просто не нужны в повествовании, от того и не раскрыты. Никогда не выступал против дописывания или переписывания канона, скорее считаю хуевым попытку обнаглевше утереть нос автору оригинала и подать писанину под соусом "У меня круче, чем у Ро/Профессора/Сапковского/Мартина". А еще изменение канона должно быть сюжетно обосновано хотя-бы парой очерков. Оно не обязательно должно держаться на "полной логичности и рациональности", с детализированным выдрачиванием сеттинга на уровне какого-нибудь Рудазова, но цепочка событий, приведшая к изменению, должна быть видна читателю и должна быть верибельной. Например, обеление Пожирателей и Волдеморта в околоканонных условиях неверибельно и это обеление без кустовых роялей внятно прописать, имхо, невозможно. Они ублюдки. А вот если переписать все прошлые события, начиная с рождения Тома Реддла и заканчивая его характером - уже верится сильнее.
Показать полностью
Гилвуд Фишер
но переписывание и дописывание не нравящегося в каноне это же одна из основ

Когда при рассмотрении оказывается, что данному фикрайтеру в каноне не нравится вообще ничего, это озадачивает и вызывает мысли о том, что он из других соображений это делает.
Тощий Бетон_вторая итерация
Гилвуд Фишер

Когда при рассмотрении оказывается, что данному фикрайтеру в каноне не нравится вообще ничего, это озадачивает и вызывает мысли о том, что он из других соображений это делает.

На пуканной тяге борется со Злом

Так канон может быть говном – в целом или в частностях. И даже – о ужас! – быть действительно непродуманным.

Что не отменяет того факта, что 95% этих рассказов о говне и непродуманности от того, что люди читают жопой. Жопой читают люди, ею же понимают и додумывают все эти претензии (а ты сидишь с круглыми глазами и понять не можешь, откуда вообще такие идиотские претензии, когда в тексте все разжевано)
Desmоnd Онлайн
voss22
Ты "здравствуй дорогой дневник" читал?
Фик Дулепы.

От канона осталось мало, все "у Роулинг было неправильно" с точки зрения попаданца. Но при этом видно, с насколько большим почтением к творчеству Роулинг сделано, насколько автор в своем "было не так" почтительно относится к вселенной.

Считаю образцовым АУ.
DistantSong
Как по мне, по Властелину колец один из самых примечательных фанфиков написала Зинаида Бобырь

Вот только она не пыталась отщипнуть толкиновской славы, не собиралась покрасоваться на фоне непродумавшего дурака Профессора, и вообще всё это делала чтобы отечественного читателя познакомить с ВК, а не чтобы осчастливить готовых толкинистов "свежим прочтением".

В отличие от Ника Данилыча, например.
voss22
Вещи в каноне могут быть просто плохи и лечиться в лучшем случае при помощи хэдканонов, автор может неприкрыто и неприятно на что-то в своём сеттинге дрочить, даже может сам того не понимая (пресловутые сьюхи это не только в фикле бывает), и что ещё хуже толпа фанатов будет дрочить вместе с ним, в конечном счёте у читателя могут быть собственные субъективные вкусы и взгляды – мир Мартина например мне в общем скорее нравится, но Таргариены со своими ебучими драконами прям раздражают (ещё больше раздражают их фанаты, впрочем), и не они одни – и чем больше Мартин про них рассказывает (ну если пликр вообще он писал) тем больше хочется придушить Дейнис Сновидицу в колыбели, шоб они от Рока не слиняли.

И если бы я вдруг взял и написал фик где тема Таргариенов затрагивалась бы – вероятно я бы там их не облизывал, в отличии от канона.

Впрочем справедливости ради, в ПЛиО сам формат описания большей части истории позволяет думать что угодно – если чья то характеристика в тексте кажется несоответствующей самому человеку (привет откровенно неприятный король Джейхейрис и его облизывание хронистами), рли события кажутся откровенно всратыми (привет мейстер который старательно порнофанфики Грибка пересказывает в тексте) всегда можно сослаться что хронист мудак и писал в лучшем случае пропаганду, в худшем больные фантазии своего страдающего от воздержания мозга.
Показать полностью
И вопрос "говно ли канон" если тебе что-то в нём нравится, ну... я опять же считаю что Ведьмак та ещё срань – но там смешные шутки бывают, и сама концепция ведьмаков пожалуй интересная. (И вообще он был вполне хорош когда был сборником рассказов, а когда там вся это ебота с Цири и глобальной политотой попёрла – скатился). И писать фик я бы по нему конечно не стал, даже если бы вообще что-то писал, но в ролки по нему вполне играл. Правда канон переписывать там я не лез, да и ролки загибались быстро
И вообще он был вполне хорош когда был сборником рассказов, а когда там вся это ебота с Цири и глобальной политотой попёрла – скатился).

Прямо мои ощущения, когда читал первый раз
Потом перечитывал по прошествии какого-то времени перечитывал, с удовольствием вчитывался в ебаную политоту (хотя Башня Ласточки - да? - где там Цири лесбиянила в банде, все равно вышла каким-то полуднищем)

И с циклом мушкетеров у Дюма было похожее. Виконт де Бражелон казался каким-то нудным говном, а вот 3 мушкетера и 20 лет спустя это да, ого-го.
Перечитывал в какой-то момент в прошлом десятилетии, и ощущения стали ровно противоположными.
Гилвуд Фишер
А Заязочке в ГП-то что нравится? Владаргу? Танюшке?

ГХА хотя бы статью о том, почему он любит Драко, однажды написал, и там было видно, как всё плохо...
Тощий Бетон_вторая итерация
А хз. Я из означенных только с Зи знаком, так что полагаю утырки фашиствующие нравятся?

А если серьёзнее то тут наверное играет роль возможность ассоциировать себя с чем то более сильным и значимым нежели унылые маглы и разочарование в магловской жизни? Плюс наверное им просто эстетика условной аристократии нравится.
Гилвуд Фишер
А если серьёзнее то тут наверное играет роль возможность ассоциировать себя с чем то более сильным и значимым нежели унылые маглы и разочарование в магловской жизни?

А Роулинг-то тут причём?

Плюс наверное им просто эстетика условной аристократии нравится.

А у Роулинг она есть?
Плюс, у Заиньки эстетика только одна - блядского нуворишества (или нуворишеского блядства?) и это тоже не очень отвечает на вопрос "что ей нравится в ГП".
Тощий Бетон_вторая итерация
У Роулинг эта эстетика есть в отрицательном ключе, скажем так (потому что возможно она не нравится Роулинг, возможно Роулинг смеётся над людьми пытающимися в это самое). Есть семьи которые на эту эстетику претендуют (Малфои и Блэки собственно) но выглядит это фальшивыми понтами, а сами претендующие стрёмные ебанаты.

Зи впрочем умудряется даже этих ебанатов сделать хуже, хотя казалось бы.
Гилвуд Фишер
То есть всё, что Зайке нравится в ГП - это то, что некоторые отрицательные персонажи ГП упарываются нерабочими идеями чистокровного снобизма?
Так получается?
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, видимо. Она же буквально Амбридж, только без реальной, я надеюсь, власти. Хотя думаю общая схема магмира тоже ей симпатична. Но кстати вполне вероятно что нравился ей изначально не канон ГП, а фанон. Изучение по фанфикам это вполне реальный же сценарий, и она наверное всё же не из первопроходцев жанра (хотя хз)
Гилвуд Фишер
А может, она всё-таки просто пишет по наиболее популярному и несложному в освоении фандому?
Тощий Бетон_вторая итерация
Или наоборот, сначала начала читать фанфики по популярной теме, а потом прочитала канон, а там все не так, все хуже чем в фантазиях о аристократии и картошке
kasooo
а там все не так, все хуже чем в фантазиях о аристократии и картошке

"Роулинг меня наебала!!11"
Тощий Бетон_вторая итерация
kasooo

"Роулинг меня наебала!!11"
Ожидания о каноне не оправдались, пришлось самой все делать
kasooo
С дольками и ритуалами.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть