Lados: #asoiaf Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам. В комментах всё и сразу, в о

#asoiaf
Короче, мне нужен новый чат-тред по ПЛиО, поэтому всем вэлкам.
В комментах всё и сразу, в основном мои вопли про всратые англофики.

1 марта 2023

20 комментариев из 7544 (показать все)

Показать ещё 20 комментариев

	Гилвуд Фишер 11 марта в 11:56
Хотя Мартин в целом всё упрощает совсем уж безбожно

Lados

11 марта в 11:57

Всегда думал что они были грамотные

О, это интересная тема, на самом деле.
Допустим, в наших краях в среднем да, священник умел читать, потому что в среднем же он понимал, что написано в священных книгах, славянский всё-таки довольно понятная штука.
А вот исторически на Западе же всё служилось на латыни.
И там такое, если надо быстро прицельно подготовить именно священника для какой-нибудь Ебантеевки, то проще дать ему вызубрить службу, чем учить латыни с нуля.

Ну и в целом всё зависело от того, как священник дошёл до жизни до такой - это нормально обученный чувак или это в Ебантеевку срочно нужен был хоть кто-то служить службы, поэтому хоть кого-то наскоро рукоположили.

Lados

11 марта в 11:59

Другой вопрос, что септон - по сути, жрец, и вроде никак ничего, хоть отдалённо сравнимого с Причастием по значимости в семерянстве нет, да и откуда взяться. Тогда какая такая страшная необходимость-то?
Отдельно восхищает, что при этом без септонов браки невозможны, лол.

Гилвуд Фишер

11 марта в 12:04

Вообще я просто в контексте рз задумался над тем что там вполне могут существовать как семибожники так и кхм единосущники и вести друг с другом богословские споры, можкт быть даже при помощи обращённых в свою версию королей и их вооружённых ребят

	Гилвуд Фишер 11 марта в 12:05
Это помимо всяких язычников недобитых

Lados

11 марта в 12:08

Ну в общем-то да, причём с шансами ещё там должны быть ребятки, которые по разному развлекаются в пределах этих двух. То есть например какие-нибудь отцебожники, считающие, что есть отец и его проявления (и зарубаются с девобожниками и кузнечниками, у которых семеро - это лики Девы или Кузнеца), какие-нибудь иерархисты, которые топят за то, что семеро между собой не равны, а кто-то кому-то подчиняется...

	Гилвуд Фишер 11 марта в 12:10
какие-нибудь иерархисты, которые топят за то, что семеро между собой не равны, а кто-то кому-то подчиняется... Лестничная вера, лол. Потому как есть феодальная лестница и есть божественная

	Lados 11 марта в 12:13
Лестничная вера, лол. Потому как есть феодальная лестница и есть божественная Именно. Типа Отец главный, Воин подчиняется Отцу, Кузнец - Воину, Мать им всем, Дева - Матери, а Старица и Неведомый сраные нёхи

Lados

11 марта в 14:37

Из селорийских всратостей: в городе была разрешена проституция, но исключительно индивидуальная. Или работай на себя, или... ну, не работай на себя. За организацию борделя можно было влететь на разные интересные кары типа кастрации и последующей продажи в Волантис. Что поделать, личные травмы первой Королевы Русалок, лол.
Ещё в городе был браавосийский закон относительно рабов (никакой выдачи и автоматическое освобождение), из-за которого Волантис и потратился на ЗМ - слишком многие стали просто драпать в Селорис, лол.
А поскольку после начала истории с "Эйгоном Блэкфайром ваще законным Блэкфайром зуб даю" Верные влились обратно в ЗМ, город оказался без защиты.

	Lados 11 марта в 14:37
Это так, небольшие детали в историю ЗМ и для того, чтобы однажды всё-таки поставить ролку по Эссосу в период ранних 290х.

Гилвуд Фишер

11 марта в 14:39

Допустим, в наших краях в среднем да, священник умел читать, потому что в среднем же он понимал, что написано в священных книгах, славянский всё-таки довольно понятная штука.
А вот исторически на Западе же всё служилось на латыни.
И там такое, если надо быстро прицельно подготовить именно священника для какой-нибудь Ебантеевки, то проще дать ему вызубрить службу, чем учить латыни с нуля.

Кстати я подумал ‐ но ведь в каноне никак не сказано что богослужения проводятся на языке отличном от повседневного

Lados

11 марта в 14:40

И да, пока Мейлис не расчехлился и ЗМ не посрались, собственно, за счёт Селориса оно всё и кормилось, закупало слонов и новейшее вооружение - благо, на пошлинах поднималось даже не дохуя, а ДОХУИЩА. А вот за счёт чего потом жили, я хз, если честно.

	Гилвуд Фишер 11 марта в 14:40
Можно конечно староандальскийЪ хэдканонить, но то уже хэдканон

Lados

11 марта в 14:40

В принципе да, но можно предположить андальский, который с нынешним всеобщим достаточно разошёлся за тысячи-то лет. Иначе процент безграмотных священников должен быть совсем мал.
Опять же, вопрос, как вообще Мерибальд заучил наизусть Звезду...

Гилвуд Фишер

11 марта в 14:42

Кстати наверное если Шторма и даже Простор у меня ещё языческие, то андалы ещё не до конца переселились и корабли с андальскими наёмниками и авантюристами из Эссоса порой должны приплывать в порты Сумеречного и Девичьего

	Гилвуд Фишер 11 марта в 14:43
Lados Ну как, его кто то учил видимо. Почему грамоте не научил, а хуй его знает

	Lados 11 марта в 14:44
Гилвуд Фишер, Простор по идее не весь? Похоже, там заселение (и обращение) вообще шло через Ступени и Дорн.

Lados

11 марта в 14:45

Ну как, его кто то учил видимо. Почему грамоте не научил, а хуй его знает

Просто понимаешь, одно дело зазубрить службу. Она не сказать, чтобы длинная - а главное, служилась во время оно каждый день. И если ты каждый день слышишь определенные молитвы, со слуха их запомнить в принципе не проблема.
Но тут-то книжка, и вряд ли её вслух целиком кто-то читает с какой-либо регулярностью...

	Lados 11 марта в 14:48
Вот кстати, у меня ещё философский вопрос. КАКОГО ХЕРА ЛЫСОГО ЛЕПРОЗОРИЙ У ВАС НА КРУПНЕЙШЕМ ТОРГОВОМ МАРШРУТЕ БЛЯ Я понимаю, проклятье Гарина и всё такое, но вы ж поддерживаете проблему, отправляя туда больных!

Гилвуд Фишер

11 марта в 14:48

Lados
Я сейчас ситуацию вижу как

Ланнистеры озвездились через проповедников из Каменной Септы и всяких вот этих Браксов, но их народ пока не до конца это принял, в Просторе пока короли язычники и народ язычники, но андалы имеют свои королевства между гарденерским и речными (Рокстоны в районе Тамблтона например, ну и другие вероятно есть, может Хайтауэры уже даже по морю), но при этом там уже процесс идёт, у Гарденеров при дворе полно андалов, септонов и в целом они уже очень скоро склонятся к Семерым, а в Штормах вовсю сопротивляются и Лига Чардрева только вот разбила несколько андальских армий. В Дорне вероятно горы ещё не андализированы, но всякие Мартеллы и прочие Аллирионы уже поселились на побережьях и в пустыне