↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Alteya
19 декабря 2021
Aa Aa
История про... не знаю, воспитание, что ли.
Дочь моей старшей подруги (назовём её А.) работает шеф-поваром (или кем-то похожим... который не самый-самый главный, а она занимается только выпечкой). И вот приходит недавно к ним девочка на стажировку. Девочке - милая девочка, приятная, славная - дают простые задания: фрукты почистить-нарезать-замочить, тесто простое сделать в комбайне, вот это всё.
Примерно через неделю девочка косячит: путает пропорции, берёт не ту муку, тесто, конечно, не получается, и его приходится выбрасывать. Неприятно, но не ужас-ужас, и А. девочку, конечно, ругает. Девочка в слёзы - простите, я нечаяно! Да понятно, что нечаяно, говорит А., если б ты нарочно - это уже было бы преступление (ну, перегнула палку, да - но она не юрист и зла), и тебя бы по статье уволили, а так - ну, переделывай, и из зарплаты я потраченную впустую сумму на продукты вычту.
Девочка опять в слёзы - простите! Я правда не хотела!
Прощаю, вздыхает А. Иди уже переделывай.
Ну и вроде как-то разрулилось всё.
А через неделю приходит день зарплаты - из которой означенная сумма вычтена. Не так чтобы большая, но и зарплата там пока не сотня тысяч, так что заметно. Девочка приходит к А. с вопросом - мол, а что так мало? А. ей напоминает ту историю и говорит - мол, ну вот, я предупреждала.
И тут...
Девочка глядит на неё обиженно и непонимающе. И говорит - ну, вы же ведь сказали, что простили. И не сердитесь.
Ну да, говорит А., простила. Что уж - все косячат. Поэтому и штрафа нет - только стоимость продуктов.
Но вы же простили! Повторяет девочка.
И что? Спрашивает А.
Ну, раз простили - почему деньги вычли? За что вы меня опять наказываете?
Сокращу диалог - он вышел длинным, и всё по кругу. Выяснилось, что девочка совершенно искренне считает, что если она попросила прощения, и её простили - всё, вопрос закрыт, и ничего исправлять не надо. Концепция "возместить ущерб" ей глубоко непонятна. На вопрос - ну вот ты испортила продукты. Мне пришлось брать другие. Но продукты же не появляются у нас сами по себе - их приходится покупать. То есть мне приходится незапланированно тратить деньги. По твоей вине. Логично же, что ты эти деньги возмещаешь?
Почему это? Спрашивает девочка. Я же не нарочно! Вы сами сказали, что все косячат.
И смотрит обиженно.
Объяснить ей А попыталась через пример: "Ну вот если ты у себя дома случайно прольёшь бутылку растительного масла, тебе же придётся его убирать, так?" Нет, сказала девочка. Я извинюсь, и мама... ну да - мама уберёт. Сама. Ну потому что девочка же извинилась.
А. зависла. Потом сказала - ну вот если ты за рулём, и случайно стукнула чужую машину и разбила фару. И владелец машины не обиделся, но в суд пошёл - суд что присудит?
А зачем он пошёл в суд, если не обиделся? Искренне не поняла девочка.
В общем, ничего ей объяснить так и не вышло. Девочка под конец обиделась, разозлилась и сказала, что со стажировки уходит, потому что работать с людьми, которые тебе врут в глаза, она не будет.
И ушла.
А. выдохнула с облегчением. Но недоумение осталось, да...
И вот подруга, что мне это рассказала, говорит - а мы теперь с А. всё пытаемся придумать, как можно было бы до девочки ту простую мысль донести. Через какой пример?
Ну, кроме просто жизни, которая, видимо, в какой-то момент это всё-таки сделает.
Хотя это неточно.

#коробочка_историй #жызнь #реал
19 декабря 2021
20 комментариев из 157 (показать все)
Ты разлила, извинилась, мама убрала... но масло разлито, его нет, и чтобы оно было, его нужно купить. Кто разлил, тот и покупает.
Так мама и купит. А вообще есть прекрасная пословица, что простота хуже воровства. Вот это об этом.
Alteya
Насколько я понимаю, это предприятие общепита и не шаурмячная у вокзала, а что-то приличное, а туда без документов не примут. Даже на стажировку. Как минимум - сан.книжка, паспорт и документ об образовании, даже неоконченном, направление на стажировку. И работник подписывает трудовой договор и правила внутреннего распорядка с должностными обязанностями, где прописаны и материальная ответственность со штрафными санкциями. Человека с улицы просто так на кухню никто не пустит.
Marlagram
Людей буквально выжимали - франшиза была в том числе про это, технология потогонки и "незаменимых нет".
Есть такой ютуб-канал "Все работы хороши". Там половина роликов как раз разбирают как оно работается - в таких потогонках с текучкой кадров.
Габитус
Так мама и купит. А вообще есть прекрасная пословица, что простота хуже воровства. Вот это об этом.
Да! об этом.
Думала я. А оказалось, что не так просто всё... )
khr4806
Alteya
Насколько я понимаю, это предприятие общепита и не шаурмячная у вокзала, а что-то приличное, а туда без документов не примут. Даже на стажировку. Как минимум - сан.книжка, паспорт и документ об образовании, даже неоконченном, направление на стажировку. И работник подписывает трудовой договор и правила внутреннего распорядка с должностными обязанностями, где прописаны и материальная ответственность со штрафными санкциями. Человека с улицы просто так на кухню никто не пустит.
Да, конечно - вот только про направление не знаю.
Alteya
Lothraxi
А как вообще зарплата может быть ниже МРОТа? Как оно по документам-то получается?

Госконтора. Архив. Оклад около 60% от мрот. Остальное — премиальная часть. Доплаты: до мрот, за стаж. Премиалка зависит от дней в месяце.

Регулярно заполняется выработка, но... Есть человек, у которого она стабильно больше, чем у всех — з/п почти не отличается.

Как-то так...
Amalia_Vilson
Alteya

Госконтора. Архив. Оклад около 60% от мрот. Остальное — премиальная часть. Доплаты: до мрот, за стаж. Премиалка зависит от дней в месяце.

Регулярно заполняется выработка, но... Есть человек, у которого она стабильно больше, чем у всех — з/п почти не отличается.

Как-то так...
Да практически оно понятно. Мне непонятно, как оно юридически сушкствует.
Alteya
Мне тоже интересно)
Amalia_Vilson
Alteya
Мне тоже интересно)
Финансовый мир загадочен.
Тяжелый случай. А мне казалось, меня уже сложно степенью человеческого идиотизма удивить.)))

Этой кафешке или что там надо подробные правила расписать и типа договора составить, пускай стажировщик расписывается, что согласен в случае косяка оплачивать испорченные продукты и прочее. Так хоть бумажкой в нос можно ткнуть. Хотя за косяки стажера отвечать должен куратор.
Жесть. Спасибо, расскажу здесь дома. А то мой парень считает что я слишком строга с его сыновьями когда они косячат (мальчикам 11 и 12, тут о полном возмещении речь конечно не идет, но когда тебе 3 раза сказали перестать прыгать на стуле а ты продолжаешь и стул ломается... Изволь - месяц будешь теперь отрабатывать).

Другое дело что конкретно со стажировкой здесь так не делают. Потому что понятно что человек будет косячить, ему именно по этому меньше платят. Но вполне допускаю что это особенность нашей страны, а не норма.
Morna
Жесть. Спасибо, расскажу здесь дома. А то мой парень считает что я слишком строга с его сыновьями когда они косячат (мальчикам 11 и 12, тут о полном возмещении речь конечно не идет, но когда тебе 3 раза сказали перестать прыгать на стуле а ты продолжаешь и стул ломается... Изволь - месяц будешь теперь отрабатывать).

Другое дело что конкретно со стажировкой здесь так не делают. Потому что понятно что человек будет косячить, ему именно по этому меньше платят. Но вполне допускаю что это особенность нашей страны, а не норма.
Я не знаю, как у нас принято, я в другой сфере работаю.)
И расскажите, да. Ответственность штука полезная.)
Alteya
Morna
Я не знаю, как у нас принято, я в другой сфере работаю.)
И расскажите, да. Ответственность штука полезная.)
Я тем более в другой сфере работаю, не юрист не разу. И мне кажется - тут одно другому не мешает. С одной стороны - логика девочки отсутствует полностью, у неё не эмоциях все идет, а раз с эмоциями порядок - проблемы нет.

С другой - сам факт что брак вычли из зарплаты. Это отдельный вопрос.

А насчет эмоций, если вам интересно, подход с точки зрения Майэрс-Бриггс.

В двух словах: разные люди принимают решения по разному. Есть логики. Там подразделение: есть люди для которых самое главное - достижение цели, а есть те для которых важней последовательность (даже если она при этом удаляет от цели, да). Есть - эмоционалы. Для части эмоционалов главное чтобы всем было радостно и хорошо, а части - правильно ли что-то с моральной точки зрения.

Причем одно и тоже поведение может мотивироваться разным, и наоборот: одна и та же мотивация может по разному проявлятся.

Вот например с прививками. Варианты:
У логиков:
Целеустремленные скажут либо *я привился чтобы не болеть*, либо наоборот *я не привился, чтобы не болеть*.
Последовательные скажут например: *я прививаюсь от всего остального, привьюсь и сейчас* или наоборот.

У эмоционалов:
Ориентированые на гармонию скажут например: *если я сделаю прививку, я уберегу других людей* (или что нибудь еще).
Ориентированые на правильность скажут: *с моральной точки зрения - я должен сделать прививку* или например *делать прививки это (не) по христиански.

Доносить до людей нужно с точки зрения конкретно их ориентира, они иначе реально не слышат и не понимают, лет до 20 точно, да и потом далеко не всегда. В данном случае, девушка явно эмоционал, а вот с какой стороны не ясно. Может быть - она искренне не понимает почему ваша подруга нарушает гармонию (кстати похоже на то). А может - просто считает что *правильность* выглядит вот так как она считает.

Как доносить что-то до незрелых эмоционалов? Ну вот как ежики целуются: очень осторожно. В принципе варианты есть. Другое дело что ну а нафиг.
Показать полностью
Morna
Интересно как, спасибо!
Я-то склоняюсь к ну, на фига, однозначно.)
Кстати, в ГП это мне кажется выглядело бы приблизительно так:

Гарри: ориентирован на эмоции - гармонию;
Гермиона: ориентирована на эмоции - гармонию;
Рон: ориентирован на эмоции - правильность;
Драко: ориентирован на эмоции - правильность, либо рационал с ориентировкой на цель ;
Снейп: ориентирован на логику - цель;
Дамблдор: ориентирован на логику - цель.

На последовательность там кто ориентирован не знаю... Как вариант - МакГоннагалл. Как вариант - Луна (хотя там может быть еще и гармония, сложно сказать).

Все, извините, очень я эту тему люблю.
Morna
То есть Гарри и Гермиона в этом смысле одинаковые?
Alteya
Morna
Интересно как, спасибо!
Я-то склоняюсь к ну, на фига, однозначно.)
Ну вот да, я тоже. Но если очень надо (ну потому что бывает что очень надо до эмоционала чего-то донести)... Начинается с признания собственных пусть даже нереальных косяков (люди ориентированые на гармонию к этому очень чувствительны). То есть что-то типа: да, виновата, неправильно тебе объяснила и ты подумала что последствий не будет, извини, имела в виду не это. Следующий этап там что-то типа: если ты не оплатишь, то плохо будет мне (потому что главный наорет, потому что своих денег оплатить нету, итд). Обычно на этом этапе они пытаются востановить гармонию и тебе помочь.

Это жесть конечно. Но действует.
Alteya
Morna
То есть Гарри и Гермиона в этом смысле одинаковые?
Конкретно в этом смысле - мне кажется да. Другое дело что у Гермионы все это основано скорее на идеях (идейность это кстати не совсем тоже самое что правильность: идейность = как может быть, правильность = как должно быть (кстати, тут аргумент за Гермиону с ориентировкой на правильность, с этим её освобождением эльфов, а вот целеустремленностью тут как ни странно не пахнет - например значками Гермиона не добилась ничего, и даже наоборот)), а у Гарри - на том что вокруг него происходит.

Ну и еще вопрос экстраверт человек или интроверт. Гермиона - интроверт. Рон - экстраверт. Про Гарри не знаю, мне кажется что интроверт.

Ну, это конечно мой хэдканон, допускаю что другие типировали бы как нибудь иначе.
А вообще - мне кажется в хороших произведениях просматривается последовательность мотивов персонажей. То есть человек зацикленый на цели не станет *вдруг* принимать решения с точки зрения гармонии.
Morna
Ууу, сложно как всё! ))
Я вот вообще типировать не умею... Никого...
Alteya
Morna
Ууу, сложно как всё! ))
Я вот вообще типировать не умею... Никого...
И не надо! Лучше радуйте нас (и себя) фанфиками!
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть