В то, что в слешевых работах на сюжет забивают болт?

Я ВСЮ ЖИЗНЬ читаю джен.
Мы все всю жизнь читаем джен, начиная с 1 класса школы, да даже раньше. Колобок - чистый джен.

Поэтому я могу с чистым сердцем и светлой памятью сказать, что работы в слеш ничуть не уступают в качестве сюжета, чем работы в джен.
(Естественно, берем работы одного уровня, и там и там шлака полно).

А ваши же слова противопоставляют эти направления.
Вроде как если джен - то есть сюжет, а если слеш - одна нца.
Что в корне ошибочно.

Я вот про эти слова:

В слеше не только кинки.

BrightOne
А я вообще не понимаю, зачем выстраивать водораздел между фиками и ориджами. Нет, ну крайности бывают (я о тех фиках, которые вне канона невоспринимаемы и нечитаемы напрочь), но в целом-то разница, в основном, в правовых аспектах. Да и то... То так не пишут фанфики по официально разрешенным канонам!

Да и... А что, кинки чесать в ориджах нельзя? :)))

Тут да, согласна. Я в основном имею в виду ориджи.
Фанфики в джен - реально, где их еще публиковать, как не на Фикбуке и Фанфиксе.
Не на литрес же.

Cabernet Sauvignon

Ну, значит моя писанина вам не очень зайдет, только и всего. :-) Я ж никого к себе насильно и не тащу. Повторюсь: у меня сравнительно немного читателей, а постоянных - и того меньше. Но их отзывы бывают такими, что способны меня до слез расстрогать.

Вот некоторые (это все под одной работой, подряд):









Это я не бахвальства ради, а чтобы показать, для чего и для кого я пишу. И обменять такой потрясающий, пусть и редкий, фидбек на тыщу лайков и безликое "спасибо, подрочил"? Да к черту. Моих читателей мало, но они лучшие.

Рони99

Я не говорю, что там забивают болт. Я понятия не имею, что там вообще - ни одну не читал и не хочу. Но если популярность слэша обусловлена тем, что он, гм, слэш, у многих авторов будет нехилый соблазн пожертвовать сюжетной составляющей. Чисто статистически это неизбежно. В гетных работах, во всяком случае (а их я как раз читал) именно это и происходит в абсолютном большинстве случаев.


Но непропорционально высокую популярность фикам обеспечивают, увы, именно они.

Тут было утверждение, что в джене кинки чесать нельзя.
Они все в слеше.
Но ведь это бред.
Кинки прекрасно чешутся в джене. Иначе не было бы бестселлеров-книг и фильмов-блокбастеров.
Все, что дико популярно - чешет самые массовые кинки

BrightOne
Более того, формирует определенные ожидания от фанфиков в принципе. Что досадно.

BrightOne

Кинки - это не секс.
Кинки есть на ситуацию, место положение, на отношения, на какие-то предметы, на поведение...
Этого добра в дженовых работах - тоже на каждом шагу.

Рони99

Я, если что, такого не говорил. :-)

простите))
но тут, боюсь даже с зашкаливающей нцой не. Я даже оригинал ГП нисмог. Не мой канон совсем)

Рони99

Согласен. Но, судя по сравнительной популярности высоко- и низкорейтинговых работ, первая категория кинков все же с большим отрывом впереди. :-)

Да это не соблазн. Это то же, что и у вас - нежелание наступать себе на горло и делать что-то для абстрактных критиков-читателей.
Я вот на два конкурса подряд пыталась заставить себя написать дженовую сюжетку по любимому канону...
И оба раза промучавшись, забила, поняв, что не хочу. Ни отзывов - а конкурсы тут неплохо комментят, ни даже победы и плюшек с отключением рекламы, ни баллов, никаких наград в профиль не хочу. Ибо мне НЕ ИНТЕРЕСНО писать историю без отношений. И жаль тратить свое время вот на это.
И я ушла счастливо клепать отношеньки моего непопулярного пейринга по древнему канону.
Придут ли его читать – да плевать. Я сама потом буду перечитывать и радоваться, что новый Фик про моих заек есть

Cabernet Sauvignon

Ну, может и такой мотив тоже действует, не знаю уж, у кого там как. Отношения в моих работах, особенно крупных, тоже нередко фигурируют, но они там, конечно, ведущую роль не играют - напротив, представляют собой лишь равноправный компонент сюжетной линии наряду со многими другими.

Вот это ключевое, я считаю!

Это парадокс, да.
Но мне не жалко потратить несколько дней свободного времени на чтение слеша на 600 страниц, я буду только рада, счастлива, активна.
Но жалко даже пол часа потратить на гетный или дженовый миник.
Реально! Это не ради красного словца.
Я себя на этом ловила. У меня даже есть обещания некоторым авторам, прочитать их миники и оставить отзывы. Но я не могу. Мне дико скучно.

"Жалко тратить время на это" - мне кажется, это слоган всех, кто не читает какое-то направление (джен, гет, слеш...). Реально не приступаешь даже к чтению, потому что жалко времени на джен ( у кого-то на слеш, гет).

Слушайте, вы же просто рассказываете сейчас друг другу, какие вы разные. 😀

И всё это доказывает лишь одно: нет такого жанра, как фанфик, есть объединенные по довольно формальным признакам совершенно разные явления.

Ух, давно я такой дискуссии не встречала, а всего-то мем нужно было закинуть хд

Вообще я люблю и уважаю все направления, читать так-то мне тоже зачастую нравится что-нибудь по пейрингам, от этого никуда не убежишь, другое дело, что я не люблю, когда рассказ концентрируется чисто на отношениях, мне нравится видеть их в сюжете.

А на счёт писать — элементы отношений тоже часто добавляю, но всегда ставлю «джен с элементами того-то», а не чистый гет/слэш — всегда кажется, что если сделают так, то разочарую кого-то, кто нацелен прям вот про отношения почитать.

К вопросу «Зачем писать, если пипл не хватает?» — а вот не знаю, не могу себя заставить писать популярное просто потому, что оно популярно, хотя фидбека хочется. В голове засела идея — и хочется её реализовать, потому что тебе она заходит, тебе это интересно, ты себя можешь в этом круто проявить.

Мне в этом плане проще – чукча читатель, а не писатель. Если я упала во что-то популярное, и его есть, и много – я буду запоем читать. До тех пор пока уже не начнет не влезать. Писать мне будет некогда и незачем.
А вот когда месяцами ходишь с мечтой почитать хоть что-то об этом... Возникает понимание, что тут - только сама себе можешь помочь. Ну и тогда уже сажусь писать.
*ненавижу это делать, если честно. Жаль, редко увлекаюсь популярным((
Фидбэк приятен. Но... Скорее, как надежда, что кто-то проникнется и тоже чем-нибудь по теме разродится

вот совсем не стОит об этом печалиться.
Я уже выше писала, что не всем любителям слеш нужна нца. Большинству и полунамека в эту сторону будет более, чем достаточно.

Так судя по количеству работ, таких, кто пишет "для себя" - большинство.
Таких работ и авторов - очень много.
Джен, миник, +1+10 лайков.... миллионы таких работ.

Мне еще кажется, что на Фикбуке зря джен коричневым выделяют. Может, какой-нибудь сиреневый или лиловый или ...бирюзовый (да миллион оттенков) - было бы всяко лучше для промоушна направления.
А то вырядили в темно-коричневый (даже не шоколадный!) - и чисто на подсознательном уровне отсеяли часть аудитории.

Рони99

Я все же не согласен с формулировкой. Заведомо непопулярные работы совсем не обязательно были написаны "для себя". Я вот не для себя пишу. :-) Наступать себе на горло ради популярности не стану, но чисто для себя я не напишу ни слова: мне и воображения хватает.

"Жаль, не нравится мой голос
Никому-му-му,
Никому-му-му,
Почему же, почему же,
Почему-му-му -
Не пойму-му-му,
Не пойму-му-му..." (с)