Я вообще люблю Дамблдора. Он самый лучший)
#lemonfan

А кто говорил, что Знейп хороший? О_о Можно сыль) Всегда интересно читать доводы снейпоманок XD

Василика Мареш

Легче найти, кто не говорит

А откуда известно, что все остальные Упсы знали. Единственное такое место - это слова Сириуса, об обманщике, из-за которого погиб Тёмный Лорд. Сириус интерпретирует их однозначно, но для меня вся прелесть в том, что они могли говорить о Снейпе. Снейп принёс информацию о пророчестве, и из-за этого Вольдеморт исчез, а сам Снейп избежал заключения. Вполне возможно, что заключённые считали Снейпа предателем.
Также в характер по вашей версии не вписывается согласие на "спасите их". К тому же если с Вольдемортом очевидно, что он избавится от мужа с сыном, то с Дамблдором понятно, что спасать одну Лили он не будет.
И теперь самое интересное в этом посте. Много раз Дамблдора ругали, что он ведёт себя со Снейпом слишком жёстко. Здесь же, на удивление, утверждается, что его поведение слишком мягкое.
И под конец моё мнение: Дамблдор прекрасно знал, что из себя представляют люди, он действовал через понимание сущности человека. И поэтому вышенаписанное прекрасно подошло как легенда для Вольдеморта, не понимающего любящих людей, но Дамблдора обмануть такой фальшивкой не удалось бы.

Здесь, в блогах, я еще не встречала ярых снейпоманов (тут только ненавистники Ро бродят XD). Вдруг я что-то пропустила Т_Т Надо ознакомиться с материалом и поднять себе настроение :)
Моя мечта встретить лаверы Знейпа, который бы не делал из него Бэтмена и не утверждал, что он весь из себя такой хороший, а во всех его грехах виноваты другие (Лили, Джеймс, Дамби, Володя). Но таких видимо не существует Т_Т

Я не такая уж явная снейпоманка, но все же:
"А если вы вдруг узнаете, что вашего любимого человека вместе с группой людей захватили в заложники. За кого вы будете переживать за всю группу людей или только за вашего любимого?".
Ситуации ведь похожи, да и кроме того, Снейп в конце попросил за всю семью( Ну так спрячьте их всех, спасите ее... их).
И вообще, если смотреть с нравственной точки зрения Северус Снейп - это раскаявшийся грешник, который, как известно, гораздо сильнее по духу, чем самые разудалые праведники.

Снейп трус. Испугался в общем г*вне запачкаться

Сириус говорил, что Пожиратели в Азкабане ругали Петигрю и что то вроде того. Точно не помню.

И вообще, если смотреть с нравственной точки зрения Северус Снейп - это раскаявшийся грешник, который...

сводил злость над беззащитным мальчиком

Золотое Трио

Я то же помню

Дело в том, что в ГП нету праведников. У всех в шкафу скелет.

Имени Петтигрю Сириус не слышал, а альтернативная интерпретация этих слов выше.

Ты скрывался от прежних дружков Волан-де-Морта. Я кое-что слышал в Азкабане, Питер… Все они думают, что ты мертв, иначе тебе пришлось бы держать ответ перед ними… Они много чего интересного говорили во сне, особенно об одном обманщике, который надул их. Волан-де-Морт ведь отправился к Поттерам по твоей наводке. И там его ожидал крах. Но не все же сторонники Волан-де-Морта кончили дни в Азкабане, не так ли? Их еще достаточно много, они выжидают время, прикинулись, будто осознали свои заблуждения… Пронюхай они, что ты жив, Питер…

ГП и Узник Азкабана

http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2319&p=75

Я кое-что слышал в Азкабане, Питер… Все они думают, что ты мертв, иначе тебе пришлось бы держать ответ перед ними… Они много чего интересного говорили во сне, особенно об одном обманщике, который надул их.

19 глава

Месхи Георгий
+1

О да.

Месхи Георгий, что ж еще раз.
Убираем из хогвартса Слизерина и Снейпа.
Что мы получаем? Мир вечного света для Гарри, вступающий в конфликт с миром у Дурслей...
Гарри от такого бы с ума сошел.
Следующее... Канон,7 книга. Снейпу известно, что Волдеморт вернется. Если у Северуса удастся наладить хоть какой-то намек на хорошие отношения с Гарри. Это может привести к шантажу.
Да и кроме того... Гарри слишком восприимчив к словам.
Василика Мареш, я имела ввиду идеализированные джеймсоманками( не в обиду им) образы Джеймса и Лили.
Все молча забывают про их гнильцу(тут даже не в Снейпе дело, то же поведение Лили и Петунии, то же поведение Джеймса в сцене убийства чего стоит).
В поттериане нет идеальных персонажей, есть светлые с гнильцой, есть темные, есть неоднозначные.

Как Снейп издевался над Гарри и Гермионой в 4 книге. Я тогда увидел его гниль. Не один нормальный педагог не должен себе этого позволить

Хахах, доводы снейпоманок продлевают мне жизнь :3

Гнильца есть во всех персонажах ГП. Я не идеализирую никогда из них, не имею такой привычки. Но когда утверждают, что Знейп агнец Божий, а во всех его грехаха виноваты Джеймс и Лили, как-то это неправильно.

Месхи Георгий, а если вы внимательно перечитаете главу "Окклюменция", то там он даже не оскорблял, более того в своей язвительной манере он подбадривал Гарри( могу процитировать).
А если серьезно... Я не рассматриваю персонажей, как шаблоны.
Например, тот же Гарри немного, но обладает жестокостью, Гермиона сдает друзей, Луна выбрала мир иллюзий, Сириус воспринимает гарри не как личность, а как копию Джеймса...
В всех персонажей есть гниль, но есть и святыня...

Василика Мареш, во всех бедах виноваты обе стороны...Вот моя точка зрения...

Главный враг мой – я сам

Cказано про Снейпа

А когда Гермиона сдает друзей?

ШайниЛайт,
"даже не оскорблял, более того в своей язвительной манере он подбадривал Гарри"
Вот заслуга так заслуга... Любой нормальный учитель должен так делать.

>> Гарри от такого бы с ума сошел.
У Гарри бы были хорошие оценки по Зельям и нервы он себе бы сохранил. Ему Володи хватает, а тут еще Знейп, не умеющий вести себя с детьми и отыгрывающий на ребенке своего врага. Здесь уже комплексы играют роль. Бывший ботан, которого гробили в школе. Знаем, видели, такие и у нас преподают.

А на 4 курсе, что издевался? В своих бедах, Снейп виноват сам. Никто не вынуждал его оскорблять Лили. И если Лили была ему дорога, мог перестать дружить с Мальчибером и Эйвери, когда Лили просила его

Ingrid*, я не такая уж яркая снейпоманка... Просто разделять мир на плохое и хороше, на белое и черное не стоит.
Снейпоманки тоже не любят Джеймса(я к нелюбящим его не отношусь, более того,я учитываю его плюсы и минусы.).
Но нынешняя мода на фобию персонажей меня пугает.

А кстати, я не придерживаюсь Лилигада. В бедах человека виноваты и он, и его окружение в размере 50 на 50, то есть отчасти вина есть и на других.
Снейпоманки и джеймсоманки никогда не договорятся, потому что у них на одинаковые точки разные взгляды.

И так мне не ответили, когда Гермиона сдает друзей?

Единственный плюс Снейпа верность к Лили.

ШайниЛайт, когда я упомянула снейпоманские перлы, я не имела в виду конкретно вас О_о

Не думал, что такое поднимится

кречет, если поднимается тема Снейпа, то будьте готовы к масштабным обсуждениям.

Или спор пайцев и гудшипер

Месхи Георгий, гнильца Лили в том, что она судила темную сторону, не зная о ней...
Да и Северус, и Лили друг друга не понимали. Северус - дитя трущоб, а Лили - ребенок из достаточно обеспеченной семьи, да еще и младший.
Если бы. Ситуация такова: у вас смертельно больна мать(напомню, Джоан Роулинг сказала, что Эйлин умерла после 5-го курса сына). А лорд тогда делает весьма соблазнительное предложение...
Тут встает выбор: мать или подруга... И Северусу тяжело выбирать...
Василина, Сов сдал Гарри на "В". Так что знания у Гарри были хорошие.
Ingrid*, вам, наверное, не будет интересно, как в нашей школе вдалбывают историю, как наша преподавательница( спасибо ей за это, кстати,) нас заставляет учить ее... В своей манере...
В итоге у нас 6 человек ее знают на олимпиадном уровне(будь школа городская, мы было б вообще шикарно, но мы сельские...).
Точно также и Гарри, который требует своеобразного вдалбывания. А если это не действует, то можно и поязвить, вдруг сможет опровергнуть.

Месхи Георгий, если паец вменяемый, то с ним можно договориться.

Эвоно как разошлись.

Со мной можно договориться.

Золотое Трио, третья книга эпизод с "Молнией",
Но тут Гермиону можно понять... А гарри и Рон не думают, что это она сделала для их же блага.
Я понимаю Гермиону, поверьте мне. Только вот те, о которых мы заботимся это не ценят.

Месхи Георгий, безусловно. Более того, очень даже приятно побеседовать с человеком, у которого другая точка зрения.

В последнее время и перестала надеяться на то, что человек, на аватарке которого запилены Гарри и Гермиона , может написать годный пост в бложик.

Мой принцип, каждый читает то, что хочет.

A.Meitin

Вы же вчера мои блоги читали

Просто Зелья это не история. Они ближе к химии. Было бы интересно смотреть на учеников, когда учитель говорит: "Формулы на доске. Делаем опыты".

Василика Мареш, а вот это делали наши первая и третья преподавательницы по химии.( Химия у нас проклятый предмет :D)

Снейп никогда не производил рассказ о техники безопасности. Потом еще удивляется взорванным котлам.
А ведь даже косоязычий и наивный Хагрид говорил о тб. Говорил почему нельзя делать то или иное рядом с гиппогрифами. Не его вина, что Драко идиот.

Месхи Георгий

Согласна

Месхи Георгий, с Хагридом, кстати эпизод спорный, но не в этой книге, а в самой первой.
Что-то мне подсказывает, что у Снейпа зельеварение было больше похоже на профиль... А тут, простите, не до взорванных котлов.

не до взорванных котлов.

Он обязан был объяснять тб.

Снейп вообще, как педагог - не очень. Достаточно вспомнить самый первый урок зельеварения - сначала Снейп спрашивает только Гарри, Гермиону, знающую ответ, игнорирует; и, если я ничего не путаю, преподаватель вначале должен объяснить теорию, и только потом спрашивать учеников; в конце урока снимает баллы с Гарри за ошибку Невилла - а какого черта Поттер должен следить за Невиллом, если у него свой котел есть? Снял бы с Лонгботтома, но нет, у Снейпа же хроническая неприязнь к людям с фамилией Поттер.

Если бы Снейп вёл теоретическое зельеварение, то ещё ладно, но он же ведет практику.

Evil werewolf, согласна, Северус Снейп педагог не для детей, он больше педагог для взрослых.
Либо неприязь, либо специально настроенная на это маска.

ШайниЛайт, да, взрослые поняли бы такой подход к преподаванию (даже если бы не были с ним согласны), но детям всё нужно подробно объяснить, и не раз.

Evil werewolf, у Снейпа, видимо, было другое мнение, ну да ладно.
Гораздо более жесткий вопрос: "Искупил ли Северус свою вину перед тем, кто ему был дорог?" остается открыт, но его проблема в том, что это палка о двух концах для определенной группы людей.
Я не призываю на него отвечать...

А с чего вы взяли, что Снейп знал про Питера?
Не знал, вот и не рассказал.
Волдеморт не идиот, чтобы светить всем своего шпиона.

Ну и канон перечитайте, когда именно Снейп побежал к Альбусу.

бурная вода
Сириус говорил, что Пожиратели в тюрьме знали.Значит и Снейп мог знать

Пожиратели в тюрьме знали, что какой-то предатель привел Волдеморта к Гарри и Волдеморт от этого пропал. Что это именно Питер - они не знали, но знал Сириус. Ну не посвящают командующие простых соратников в то, кто именно твой шпион в стане врага, это же очевидно.

бурная вода
Ты скрывался от прежних дружков Волан-де-Морта. Я кое-что слышал в Азкабане, Питер… Все они думают, что ты мертв, иначе тебе пришлось бы держать ответ перед ними… Они много чего интересного говорили во сне, особенно об одном обманщике, который надул их. Волан-де-Морт ведь отправился к Поттерам по твоей наводке. И там его ожидал крах. Но не все же сторонники Волан-де-Морта кончили дни в Азкабане, не так ли? Их еще достаточно много, они выжидают время, прикинулись, будто осознали свои заблуждения… Пронюхай они, что ты жив, Питер…

ГП и Узник Азкабана


Разговор конкретно про Хвоста

кречет

Это то, что в суде называется "показания с чужих слов". Называли ли УПСы имя Питера или считали его неким неизвестным им шпионом, и уже Сириус подставил очевидное для него имя Питера - мы не знаем. Мы не знаем, откуда УПСы знают, что шпион мертв. Мы не знаем, сколько вообще тут правды в словах Сириуса - слышал ли он что-нибудь в Азкабане или тут на месте выдумал.
Не говоря уже о том, что оттенки смысла фраз надо анализировать в исходном тексте, а не в переводе.