как сказал мне один автор, ныне перешедший к Свете, гг не на уроке, чтобы все-все правильно говорить/думать, и весь фокал потому вполне может состоять из речевых ашыпок и стилистических ляпов.
не цитата, но смысл тот.

Хэлен
Не. Не тот случай, плюс, это не один фик, и не два, а не меньше трёх уже, что я за последние дни заметил. Да и сама идея... не внушает доверия, я бы сказал. Ино дело, упрощать авторскую речь, описывая мысли маленького ребёнко, это логично. Но намеренная корявость и безграмотность? Нет, не покупаю! =)

Крысёныш
упомянутый автор правил после бетинга на первоначальный вариант - и шо ты таки сделаешь?

Хэлен
Вот сейчас прям глазик дёрнулся.

Хэлен
Попрощаться и уйти, естественно. Хочет писать безграмотно -- флаг ему в руки, но числиться при этом редактором? Мне было бы попросту невыносимо стыдно, например.

ElenaBu
потому мы с афтаром простились.
я лучше со скуки ножкой буду подергивать (ведь движение жизнь!), чем у меня глазик будет сам по себе дергаться...

Крысёныш
в целом мне пох, я не профессор РЯ и близких наук, но неприятно.
А когда мне неприятно - я не люблю.

Хэлен
Да, а ещё можно бегать глазами по экрану. Любимый вид спорта. )))

ElenaBu
хихикс))

А ... в чем ошибка, для тех кто уже забывает русский язык?

Нет, это прелесть: (четвероточие тож авторское). Она, может быть, гонится за счётчиком "отредактировано"? =)

Elijah Craig
Ни в чём, проходите мимо, тут ничего интересного для Вас нет.

Я - строгий редактор?
Да боже упаси.
Только самый минимум, изо всех сил стуча себя по лапам.
Когда-то получила выговор, сначала расстроилась, а потом поняла: да, товарищ был прав, авторское должно оставаться авторским, как бы ни хотелось исправить. А то куча текстов будет похожа друг на друга. Да и многие авторы приглашают только на конкретные правки.

В частности, если посмотреть в шапку цитируемого фика, около моего ника стоит пометка "Альтернативная пунктуация", то есть ничего больше править мне не разрешали. Я пришла в этот фик сама, он уже был опубликован.
Автор говорит: нет, мне всё нра.
Не спрашивайте, как мне удалось её уговорить.
А за четвёртую точку большое спасибо, мой косяк, поправила.

хочется жить
Да Вы отличный редактор, я говорил уже. Меня смутила альтернативная строгость... ну хор, допустим, этот автор исключение из правил, но он ведь не единственный такой. И все они таки отбиваются от правок? Пфф, зойчем тогда с ними работать?

Крысёныш
Не вижу противоречия.
Бета может выполнять определённый круг задач, для этого и существует возможность подписать его возле ника.
А отбиваются далеко не все, многие спрашивают, учатся, просто приходят потом с вопросами.
Я учитель и учителем останусь, моё призвание - помогать, а не вбивать насильно.

хочется жить
Эх... жалко, что этот -- "нетипичный" (я счас как раз его читаю, и удобно приводить примеры), но у других Ваших я тоже видел близкое. Только уже отложил вчера с пометкой "не читать" =( Впрочем, попробую попозже отыскать обратно.

Крысёныш
Да лан, почитайте лучше что-то хорошее.
А то кто знает, сколько планете жить осталось.

хочется жить
Нет уж! Задета крысёвая честь! Я должен показать, что я имел в виду... Ну вот, например: "То, что он с утра не поел, негативно сказалось на его самочувствии..." -- разве "негативно" не торчит тут больным зубом? Не напрашивается замена на "плохо отразилось" или типа того? Это на перловку не тянет, но там весь фик набит такими вот неуклюжими оборотами. Тоже автор сопротивлялся?

Крысёныш
Ещё раз: это не входит в мои обязанности.
Кого-то гаммить - только по дружбе или по полному доверию, во всех остальных случаях всё останется авторским, я не буду навязывать своё видение. Автор хотел написать текст так.

Крысёныш
Гм. Такое вмешательство в стилистические обороты — спорная штука и выходит за рамки бетинга. А если ещё и без пояснений, это совсем атас.

хочется жить
Ясно. Значит, у меня просто был привелигированный абонемент, и я напрасно удивляюсь =)

Sweett
О как. А что входит "в рамки беттинга" -- чисто проверка на грамотность, чтоле?
Алсо, не пойму, к чему была первая цитата в Вашем сообщении.

Крысёныш
Это верно.
Не сколько у вас - я вас знаю мало - сколько у той компании, в которой я там оказалась.

Крысёныш
Как пример причины насторожиться. Вдруг вы своим подбетным так же отвечаете? Пояснить ведь недолго.
Да, чисто проверка на грамотность. Мне кажется, это не моё определение, а общепринятое, поэтому такое понятие как "гамма" и существует.

Ну что Вы. "Подбетный" автор -- существо нежное, ранимое, о нём надо заботиться, растить и воспитывать =) Другое дело, когда приходит левый чувак (ни разу не автор вообще), говорит, что "забыл русский язык" и спрашивает объяснений по грамматике и стилистике. Что он тут вообще забыл? Если такие вопросы возникают, значит -- это совсем не для него писалось, и он совершенно лишний на этом празднике жизни.

Как-то эти вещи для меня неразделимые. Кой чёрт мучиться и править "на грамотность" корявый текст?

Крысёныш
А вот тут мы с вами кардинально расходимся во взглядах. Кто бы у меня что ни спросил, я обязательно отвечу. Человек спрашивает - значит, хочет знать, значит, хочет измениться к лучшему.

Крысёныш
плюсую хочется жить.
своим авторам могу по стилистике что-то подправить, некоторым - указать на совсем уж пИчальные моменты. А в основном, гамминг по отдельной договоренности.

хочется жить
...и в то же время готовы терпеть корявый стиль, потому что... некомильфо? или потому что править лень?

Хэлен
Dunno, по-моему, если делаешь -- делай хорошо.

Крысёныш
Хотите мнение автора, а не редактора? Потому что если человек, который не разбирается в конкретной работе, не любит её и не следит за автором — за особенностями автора, его вектором, удачными и неудачными решениями, начнёт вмешиваться в стилистику, — то он превратит эту работу в подобие своих работ, лишит её индивидуальности. Гамме очень легко перейти эту границу. Поэтому тут нужно доверие и взаимопонимание.
А чтобы немножко помочь с грамотностью — ничего такого не нужно, кроме уже наработанных чисто технических знаний.

Крысёныш
а по-моему, если делаешь, делай так, чтобы благодарили, а не плевались вслед.
Нанести добро многие могут, а корректно помочь, не навязываясь - много реже выходит.

Sweett
Спасибо, вы абсолютно правильно сказали.

Ой, не преувеличивайте! У большинства наших авторов достаточно прочесть пару глав, чтобы почувствовать, что они, собственно, хотели написать, и отчего это не совсем получается. А сложные, утонченные авторы обычно работают с давно подобранным постоянным редактором... Один я брожу неприкаянный =)

Крысёныш
Бедный, несчастный автор.
Что же поделать, если я вам не понравилась.

хочется жить
Да, бедный. Нет, очень понравилось! =) Но не могу же я приставать, тем более, Вы говорите, что нормальная редактура -- слишком тяжёлый труд, чтобы разбрасываться на кого попало =(

Крысёныш
Ржу. (шёпотом) А я люблю, когда ко мне пристают.
Но в стартовом посте действительно офигительно трудно разглядеть просьбу о помощи. Так что я, наверное, действительно неумелый редактор, не расшифровала.

хочется жить
Я вовсе и не думал приставать, поэтому там это разглядеть вряд ли вообще возможно. Впрочем -- смейтесь сколько угодно, я даже почти не обиделся.

Крысёныш
Здесь можно подобрать себе постоянного редактора? Научите, как...

келли малфой
Обыкновенно... Работаете раз, другой. Сработались? Договариваетесь "на постоянку". Если друг другу понравились. Но как тут люди воспринимают "беттинг" -- с этим, конечно, ничего не выйдет. Это-ж не редактура вообще, в принципе. А на корректоров они тоже не тянут, работают, спустя рукава: ах, я проглядела... Тьфу. Я вот нашёл годного корректора, так держусь за него всеми лапами, где я ещё такого найду, который и не пропустит ничего, и с которым можно обсудть спорные моменты (в грамматике они тоже вполне бывают).

Крысёныш
Я имела в виду не бету постоянную, а редактора, чтобы твои работы попадали на премодерацию всегда к одному и тому же... Кто понимает твой стиль и тому подобное...

Хэлен
Посмотрел я на результаты Вашей работы "чтобы благодарили", и мне, как читателю, плеваться хочется. Погладить автора по шёрстке может любой, а вот выправить неудачный текст -- с этим уже посложнее, не правда ли? Так что не Вам меня поучать, постеснялись бы.

келли малфой
А, это. Понятия не имею, мне решительно без разницы. Очень неудачное название роли, "редактор", Альтра предлагала "цензора" и была очень в этом права.

келли малфой
(шёпотом) Если написать в сообщении "хочу к редактору такому-то", это обычно работает.
Но вообще-то редакторов стиль не должен интересовать, это не основание для пропуска/непропуска.

Вот поэтому я никогда не смогу быть бетой. Рука сама тянется поправить неудачные с моей точки зрения обороты, синонимы, повторы и тавтологии. А автор чхать на это хотел, ему нравится:)

mooseberry
Это просто значит, что Вы не со всеми авторами можете работать. А как по мне, так пускай бы те авторы, которым "и так всё нравится", так бы и публиковались. Раз им нравится.

Крысёныш
Хренасе у вас отношение к людям, которые в общем-то задарма, фана ради, по доброте сердечной (ваша причина) правят вашу писанину. Не тянут, спустя рукава, тьфу.

rewaQ
А в чём проблем? Просто сапоги должен тачать сапожник и т.д.

Крысёныш
Ага, и фанфики должен писать настоящий писатель, с 5 годами специалитета или магистратурой за плечами.

Проблема в банальной вежливости и уважении к чужому труду. Бета не отвечает вашим высоким ожиданиям? "Спасибо, до свидания".
Хотите профессиональную редактуру? Обращайтесь к профи, которые за работу деньги получают.

Нет, я конечно понимаю, что критика имеет место быть, никто не идеален. Но думаю, такие вещи должны обговариваться в лс.

rewaQ
Ой, не притворяйтесь, пожалуйста! Проблема в (не)профессиональном отношении, при чём здесь литфак? И я Вам никаких претензий не предъявлял, кажется, как и никому из своих редакторов, что Вы несёте?..

Крысёныш
Проблема тут в потребительском отношении.
Бетят люди, а не роботы. И да, что-то могут пропускать. Но приходить на сайт любителей прежде всего и снисходительно говорить "тьфу" такое себе.
Засим заканчиваю, чувствую, это бесполезно.

rewaQ
Каком "потребительском"??? Я такой работы не потребляю ни как автор, благодарю покорно, ни как читатель. Что Вы несёте?

Крысёныш
если автор не желает, чтобы бета трогала что-то помимо грамматики, или нежно привязан к авторской пунктуации и интонационным запятым, тут ничего не сделаешь.
ну и да, "привести текст в порядок" не равно "сделать идеальный золотой, что понравится всем".
а еще беты тоже люди...

Хэлен
У всех ребёночек...