↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Wolf-chan
9 сентября 2019
Aa Aa
Мне тут доказывали в комментариях, что никакой скрипт ничего в ФвФ не утягивает, это все юзеры. Ну и вот, на следующий день после того, как я снес свои работы с фанфикса, часть моих текстов с фикбука оказалась в ФвФ, при этом несколько из них - по малопопулярным фандомам. Несколько скринов, особенно любопытно взглянуть на интервал между добавлениями (там указано время обновления, но еще пару дней назад там было указано, когда работы добавили, ну и в любом случае пятого сентября этих работ в ФвФ точно не было).






Еще интереснее тот факт, что в статистике фикбука просмотров этих текстов за шестое сентября нет:

Ну и графа "публикация на других ресурсах":

"Уточнять у автора" - внезапно не равно "Разрешено где угодно". Поскольку раньше этих работ в ФвФ не было, я поленился менять на "Запрещено" во всех работах, поменяв только в тех, которые уже попали в ФвФ - ну, раз остальные не попали, то в ближайшее время вряд ли попадут, наивно думал я. Теперь-то я, конечно, поменяю, но у меня работ на фикбуке всего тридцать с небольшим, а каково автором, у которых текстов гораздо больше? Авторам с АО3, у которых, как выяснилось, слетают все дополнительные теги при добавлении тега Don't copy to another site через опцию "групповое редактирование тегов"?

Почему вы не надели алмазные подвески вообще существует возможность загружать тексты, авторы которых не давали явное и недвусмысленное разрешение на публикацию на других ресурсах, хотел бы я знать.

#фанфик_в_файл #ФвФ #Фанфикс
9 сентября 2019
99 комментариев из 206 (показать все)
всем:
ок, субъективно лучший)
asm
Ключевые слова - за пределами админки) Я же не английская королева, хех.
Arianne Martell, ТС само как раз членодевка :D
pskovoroda
Вот это уже было лишним. Реф Кисо и за меньшее банил.
Yugo
*оффтоп* пока вы не убежали: вы где-нибудь сейчас выкладываетесь? как-то вас можно найти?
(могу заверить, что фвф, если вы не хотите, пользоваться не буду ^_^)
Styx, действительно, чего это я, надо же уточнять каждое слово, тут многие из мира грибов. Чтожжж, пожалуйста: некоторые фанфиковцы. А прочитав всю эту ветку, могу добавить, что к дно пробивается, и пробивается, и пробивается. Ёбаный финский стыд.
Вам, кстати, спасибо за то, что вы сохраняете человеческое лицо (хоть и любите уводить разговоры в сторону, но не суть).

Noncraft, либо развивайтесь до человека, либо не влезайте попусту в дискуссии. Выдёргивать слова из контекста и я умею.

Li Snake, я и не приравниваю, потому что у меня нет желания оскорблять остальных фанфиковцев таким сравнением. Я буквально на днях пытался объяснить Миртэль, что никто никому ничего не должен. Но существует элементарная этика фандомного общения. К тому же, вы приравниваете "уточнить у автора" к вылизыванию задницы.
И самое главное, почему вы пробили дно: вы плясали в тредах об ушедших авторах, которые, судя по вашим сообщениям, дохуя вам должны. Это так не работает. Либо авторы тоже нихуя вам не должны и ничо такого нет в демонстративном выпиле (хотя и правда нет), либо заткните нахуй свой поток лицемерия.
Показать полностью
купорос, дискуссия — это аргументы и вменяемые оппоненты. А то, что здесь — банальный срач. Я, в общем, в себе уверен, но на всякий случай переспрошу: Ли, я твои слова из контекста выдернул, или всё же купорос хама включил без аргументов?
купорос
Солнце, да срать мне на этих авторов, срать на ФвФ, мне плевать, что меня оскорбляют в тырнетике, да ещё и за адекватную оценку происходящего. Я не топлю за ФвФ, но мне не нравится, что вы принесли своё дерьмо на Фанфикс и воняете в блогах который день. Я была бы максимально счастлива, если бы все вы просто свалили в те щели из которых выползли, это единственная цель, которую я могу преследовать в своих "плясках". В демонстративном выпиле нет "ничотакова". Когда выпил реальный. А не когда "я удаляю фички, но сам остаюсь". Это вы где такую забастовку видели? Собсна, это меня и удивляет.
Самое прикольное, что за все это время я не опустилась до вашей грязи, которую сюда притащили с холиварки, дайрей и прочих неизвестных мне слов, в то время как я видела кучу оскорблений в адрес юзеров, Фанфикса, администрации и т.д.
Короче, я тоже зайду в ваш дом и обосру вас с ног до головы. Проглотите? Главное, не подавитесь.
Noncraft
Из контекста? Лол
Ты ж весь текст в цитату кинул
Li Snake, это купорос кинул весь коммент в цитату, а я ответил на его коммент. Но не думаю, что в твоих словах заключался смысл, сильно отличающийся от того, что я высказал в саркастичном тоне.
Li Snake
почитала я тут холиварку, все в этом мире такие пушистики и зайки
купорос
"Элементарная этика фандомного общения"
Это все эти дни авторы, строчащие о "сраном фанфиксе" показывали этику фандомного общения?
Li Snake, так потрясающе. Великолепно. На моё сообщение сразу же ответили, что я приравниваю всех фанфиковцев к вам, чего я не делал. Но вот вы приравняли всех недовольных к немногим пляшущим, меня в том числе. Я вас ошарашу. Этот сайт был и моим домом. С друзьями, фанфиками и ламповостью, но я удалил всё своё ещё... давно, не помню точно - когда полилось дерьмо из-за фвф. И вот удивительно - если бы дерьмо лилось со стороны пришедших, я бы в жизни не удалился, а бросился грудью на амбразуры. Но вот беда, оно лилось на меня, как на автора, со стороны милых и ламповых блогожителей, таких как вы, ага. Плюс отношение Рефья к этому балагану.

Не свалим, котюнь, не свалим. У нас же свобода слова, за которую тут так топят. Скрывайте наши сообщения, если они разрушают вам уютную картинощку мира, заносите в чс. А я оставлю здесь профиль, чтобы наблюдать за эти цирком. И если вы настолько гм,.. непонятливы, я объясню и это: выпил фанфиков - это минус профит сайту, что есть забастовка, если вам так угодно. А то, что мы сами остаёмся здесь - это наше дело.

Не опустились до нашей грязи? Насколько надо быть незамутнённым, чтобы лежать, гадить под себя, изваляться в собственном дерьме и говорить: я не опустилась до вашей грязи. А мне вот не стыдно, я опущусь до вас. Потому что тот тон разговора, который вы поддерживали в других топиках, требует аналогичной реакции. Так что, подите - примите ванну, от вас пованивает.
Показать полностью
Noncraft
А где вообще этот коммент? Кто-то потёр или я ослепла?
купорос
выпил фанфиков - это минус профит сайту
Кстати, а случайно не сохранилась статистика по удаленным фикам? Интересно просто.
эй, чуваки с дайри или кто, пришлите сюда какого-нибудь норм представителя (: поугорать, а то складывается впечатление, что у вас там все какие-то унылые, скучные с второсортным остроумием. есть кто повеселей?
купорос
Не, это слишком мерзко. И слишком абстрактно. Прям палку перегибаете, как будто снова гребёте нескольких юзеров в одного. Вы если уж оскорбить хотите, так зачем пытаться это завуалировать? Говорите прямо, что тварь и говно.
Это же изи. А главное, аргументировано.
Оставайтесь на фанфиксе, это ваше право, в этом вы правы.
И я приношу свои извинения за некоторые додумки и теории, высказанные здесь, если по вашему мнению они были ложью. Оскорбить вас я не хочу и не хотела. Да и авторов тоже. Это ведь защитный механизм: оскорбляете чужой дом — получите ответ.
В чем суть? В том, что я желаю вам добра и процветания на других ресурсах, раз вам так не повезло здесь. И вы можете сколько угодно путаться под ногами, вставлять палки в колёса и кидаться оскорблениями — у меня было тяжёлое детство, лол. Я все переживу)
И для меня Фанфикс останется фаворитом в топе площадок для выкладки и чтения работ.
Я повторю снова то, что повторяла в этом треде несколько раз: вы ничего не сможете сделать.
Знаете с чего я ору? С того, что я подписана на этот тред и на тред про колготки.
Здесь меня называют тварью, а там ребята спорят о том, что хорошего в легинсах на маленьких детях.
Li Snake
Сейчас уже поспокойнее. А когда одновременно с вот этим всем был хлебосрач, тот еще угар и когнитивный диссонанс был.
Arianne Martell
А что за хлебосрач? Колготки я видел, а хлебосрача нет.
а я колготки не видела(, Хлебосрач наверное потрут(
Мне кажется, или ТС и прочие были изгнаны благодаря моему ритуалу извинений? Все так просто, лол?
Arianne Martell, тс пишет слэш, а слэш пишут девки.
При этом тс гендерно идентифицирует себя как М. Так что всё логично.
pskovoroda
а мужики не пишут?
PersikPas, про вот это? Нет, конечно.
не верю! у каждого автора-мужчины где-то заныкан акк со слэшными пвпшками (: инфа 100% мы все про вас знаем.
pskovoroda
ну просто который раз вижу утверждение, что слеш пишут девки
pskovoroda
То, что ты не читал, не значит, что таких мужиков нет. ;)
что очень странно, это же разные ощущения, как можно описать ощущения, которые никогда не испытывал, да еще и за двоих. Ну гетную НЦу наверное можно написать - всеж таки 50 % того, что там происходит ты примерно представляешь. Хотя - ХЗ
pskovoroda
*минутка хвастунишки* зайди лучше ко мне в профиль - там есть мои сегодняшние фотки
PersikPas
есть книжки, сравнивающие мужское и женское восприятие секса. откуда я знаю? не скажу (:
кошка в сапожках
дааа? никогда не интересовалась этим вопросом
Arianne Martell, это не мужики :)
PersikPas, ощущения вообще у каждого свои.

P.S. Фотки классные :)
pskovoroda
Не служил - не мужик?)
Li Snake, 9.09 в 15:25 Мск.
Arianne Martell, слэш пишут девочки :)
Фигасе вы тут нафлудили за вечер о_О
Wolf-chan
мы тут не только флудили, но и сражались
Arianne Martell
> Подсчет чужих денег, наложенный на обидки трехлетней давности.
Опять мимо. купорос все правильно написала, минус работы - минус профит сайту, больше плясок странненьких юзеров в комментах - больше уходящих авторов. А еще зареганные могут помогать удалять тексты тем авторам, у которых нет аккаунта и которые не хотят общаться с администрацией сайта. Ну и посмотреть, чем этот цирк закончится, тоже интересно, где ещё такую трансляцию из мира грибов увидишь :D

кошка в сапожках
Вы не тот человек, которому стоит говорить о второсортном остроумии, серьезно.

Li Snake
Вы с Arianne Martell говорите о грязи и оскорблениях, вылившихся на фанфиксе, но где пруфы, Билли? Вы пришли сказать, чтобы всех юзеров фанфикса не обобщали (справедливое требование), но сами постоянно обобщаете, как так?) Приводите цитаты моих сообщений, где я лью дерьмо на фанфиксе (а не на ФвФ) либо не пиздите.
И да, с какого хуя кто-то должен думать о вашем удобстве? Скрывайте тег, скрывайте сообщения конкретных юзеров, зачем вы ходите бякаться о задолбавшую вас тему?

pskovoroda
Зайка, ты который день приходишь ко мне в комменты и помнишь, кого и с какой формулировкой я послал, потому, что мечтаешь о персональном посыле? Окай, вот он: на хуй! И в бан, да.
Показать полностью
Хэлен, там были добавлены тексты по разным фандомам, и ГП, и старварсы, и редкофандомы, причем с разных страниц профиля и не связанные ни одним сборником. Потому я и предположил, что это (не очень умный) скрипт, но меня тут так старательно в этом разуверяли)
PersikPas, да вижу уже... По поводу вашего вопроса об ощущениях. Вроде бы на эту тему уже много копий сломано) Я считаю, что не обязательно самому испытывать ощущения умирающего после падения с высоты, например, чтобы описать это. Поэтому не вижу ничего, что мешало бы с этой точки зрения женщинам писать слэш и гет за любую сторону, мужчинам фем и гет опять же за любую сторону.
Ну и мы сидим на сайте, где люди пишут Круциатусе и прочих милых несуществующих вещах, так что же не понимаю, в чем проблема, кроме навыков и скилла авторов)
Wolf-chan
И снова вы о профите сайта) Все уже поняли, что вы имеете в виду. А начался весь срач, по крайней мере, его активная фаза, с того, что на той неделе Долохов поделился с блогами ссылкой на хс-тред, с сами знаете, каким вежливым и приятным содержанием. Оттуда пришли самые "вежливые" и "корректные" эмиссары с криками о ворье, слэшефобии и потреблядстве, и понеслась.
А чс свой я изрядно пополнила, кстати. Просто вы ещё не наихудший случай.

И вы там это... Не обижайтесь на Петю) Он с самого утра пытается троллить народ на тему слэша, пока что никто не купился. Он не является примером так любимой многими "понаехавшими" элитарности, ему просто нефиг делать, лол.
Wolf-chan
ну, я не писатель, потому как-то не интересовалась особо этим вопросом.
придет в голову написать НЦу - разберусь в мат части. Только это явно будет не слеш. Потому что в слеше нет гармонии. ИМХО
Wolf-chan
не тот человек. бе-бе-бе. и это все? тьфу.

не то чтобы я что-то ожидала. люди очень разочаровательные существа. ладно, вульф-чан, свидимся или нет, где-нибудь или нигде.

но ник у вас скучный, ниче не поделать с этим.
PersikPas
В любых отношеньках есть гармония, если её нормально расписать, имхо.
Arianne Martell
ну да, просто моя ИМХА вот такая. Это дело каждого. и каждый решает для себя.
Li Snake
Отмечу, что как только вам начинаешь отвечать в вашем же тоне - то есть гадком, мерзком и близком к оскорблениям, вы сливаетесь. В ваши извинения не верю, это лишь возможность избежать того, что ранее вы вывалили на других юзеров.
ЗЫ: я не настолько великодушен, желать добра не буду. почаще натыкайтесь на своё собственное отражение в других людях. может, что-нибудь в голове и щёлкнет.
Arianne Martell
только заметил ваш коммент о холиварке и не могу не: читайте внимательней, я никогда не говорил, что не был на холиварке.
купорос
почитайте холиварку, я не автор, ФвФ мне что есть - что нет, но читать было неприятно, как минимум
купорос
Вы толсто намекали, что не были: https://fanfics.me/message_comment3374114
Или мы просто друг друга не поняли.
PersikPas
я читал тему о ффм на холиварке с её появления, не постоянно, но стараюсь тред догонять. имею сказать, что выплясы, необоснованные оскорбления и обобщения по типу "один фанфиковец дурак = все дураки" на самой же холиварке сами же аноны и обрывали. и таких плясок, как здесь от некоторых юзеров (от модера сайта в том числе), я там ни разу не наблюдал.

Arianne Martell
вы, судя по всему, не понимаете, когда вам прямо отвечают на вопрос, но не упоминают деталей, чтобы избежать срача? если конкретно по тому комменту, расшифровываю: да, я бываю на хс, но в блоги набижал не оттуда, я тусуюсь здесь постоянно и зареген здесь дольше, чем вы, и высказывался против ФвФ раньше, чем всё забурлило.
купорос
То, что вы бываете на хс, я поняла сразу после одновременного появления комментов о моём "манямирке" в блогах и, собственно, на хс. Просто показалось, что скрываете этот факт.
Arianne Martell
кстати, о вас на хс я ни разу не писал, и, вообще, практику телемостирования с одного ресурса на другой принципиально не поддерживаю, так что пронзание мимо.
купорос
Что ж, бывают и совпадения, лол.
Arianne Martell
Вы извините, но чтобы носить особо показательные посты с открытого ресурса на другой ресурс вообще не нужно иметь аккаунта, и о чем-то с вами общаться. Более того, скорее всего это делает далеко не один анон, потому что это в принципе привычка холиварки - собирать пруфы на особо любопытные высказывания, плюс желательно скринить.
Этот ресурс для обсуждения холиваров и существует.
Vitce, то есть посты без согласия таскать можно, а фанфики нельзя? А в чём разница?
Noncraft
Комментарий в интернете формата "вы все дураки и делаете все неправильно" ни в одном законе ещё не объявлены интеллектуальной собственностью. Если такое есть в каком-нибудь законе об авторском праве, приносите.
Vitce
Законы законами, но работает это по тому же принципу. Задумайтесь об этом. И вообще, я запрещаю копировать своё самое нужное и важное мнение на сторонние ресурсы всякому холиварью, кококо! XD
Vitce, а фанфики объявлены? Именно законом? А ссылку можно? Или точную цитату? Или номер и дату принятия закона? А то я от всего этого далёк…
Noncraft, фанфик — такое же интеллектуальное произведение, как и стихи, например, пускай и производное. Поэтому на него действует весь свод законов по защите авторских прав. Есть нюансы, конечно же, но по сути — так.
Styx, а разве права не принадлежат тогда владельцам прав на канон? И разве не владельцы прав на канон должны тогда решать, кто, где и как будет распространять произведение? И что-то я не упомню ни одного закона, в котором фанфики фигурировали бы вообще, не то что как отдельный от канона объект правоприменения.
Noncraft
а разве права не принадлежат тогда владельцам прав на канон?
А они и принадлежат. Но у авторов фанфиков есть неотъемлемое и неотчуждаемое право на авторство, а также право на использование (ограниченное). Например, они не могут эти фанфики продавать или как-либо ещё использовать в коммерческих целях. Но! Они имеют право выбирать способ публикации (право на использование). А согласно ГК РФ для использования (публикации) чужого произведения (даже производного), необходимо сначала получить согласие. Чего ФвФ, конечно же, не делает. И автор имеет право потребовать прекратить незаконную публикацию (если он согласия на неё давал).
Noncraft, более предметно. Смотрите, есть статья 1260 ГК РФ:
1. Переводчику, а также автору иного производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки или другого подобного произведения) принадлежат авторские права соответственно на осуществленные перевод и иную переработку другого (оригинального) произведения.
Т.е. (если взять ГП для примера), у Роулинг — права на канон, у авторов фанфиков — права на фанфики.
3. Переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения.
Пока авторы фанфиков не нарушают права автора канона — всё ок.
Самое главное:
4. Авторские права переводчика, составителя и иного автора производного или составного произведения охраняются как права на самостоятельные объекты авторских прав независимо от охраны прав авторов произведений, на которых основано производное или составное произведение.
Т.е. авторские права автор фанфика защищаются независимо от авторских прав автора канона.

Теперь статья 1270 ГК РФ:
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом...
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
...
11) доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения).

И разъяснения:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.04.2019 N 10 "О применении части четвертой Гражданского кодекса Российской Федерации"
89. Использование произведения науки, литературы и искусства любыми способами, как указанными, так и не указанными в подпунктах 1 - 11 пункта 2 статьи 1270 ГК РФ, независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, допускается только с согласия автора или иного правообладателя, за исключением случаев, когда Гражданским кодексом Российской Федерации допускается свободное использование произведения.
...
Изготовление экземпляра произведения, доведенного до всеобщего сведения, третьими лицами, в том числе запись экземпляра произведения на новый электронный носитель, также представляет собой реализацию правомочия на воспроизведение и осуществляется с согласия автора (иного правообладателя), кроме случаев, когда Гражданским кодексом Российской Федерации допускается свободное использование произведения.
Показать полностью
Styx, а как же:
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности: 1) воспроизведение произведения … Не считается воспроизведением краткосрочная запись произведения, которая носит временный или случайный характер и составляет … осуществляемую информационным посредником между третьими лицами передачу произведения в информационно-телекоммуникационной сети, при условии, что такая запись не имеет самостоятельного экономического значения.

В данном случае ФвФ — информационный посредник, и всего лишь обеспечивает удобный интерфейс для ознакомления с текстом.

При этом:
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности: 9) перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного).

Т.е. сами авторы фанфиков самим фактом написания фанфика без согласования авторских прав с владельцем прав на оригинал нарушают ту самую 1270 статью. Потому что в упомянутой 1260-й есть такой пункт:
3. Переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения.

Таким образом, если у фанфика нет документального подтверждения разграничения авторских прав с владельцем оригинального контента, то, насколько я понимаю, у автора нет никаких прав на фанфик, потому что он не соблюдает авторские права, принадлежащие владельцу оригинала.
Показать полностью
Noncraft
Т.е. сами авторы фанфиков самим фактом написания фанфика нарушают ту самую 1270 статью.
Нет, если авторы канонов дали разрешение. Но закавыка ещё и в том, что, как я указал выше, их права защищаются независимо от защиты прав авторов исходных произведений. Т.е. даже если они не получили разрешения на переработку (написание фанфиков) — это не лишает их прав на их производное произведение. Если автор канона захочет — потребует от них удалить. Но в то же время, если автор фанфика захочет — потребует удалить из ФвФ. Понимаете?

В данном случае ФвФ — информационный посредник, и всего лишь обеспечивает удобный интерфейс для ознакомления с текстом.

Вы там кусочек пропустили:
Не считается воспроизведением краткосрочная запись произведения, которая носит временный или случайный характер и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование произведения либо осуществляемую информационным посредником между третьими лицами передачу произведения в информационно-телекоммуникационной сети, при условии, что такая запись не имеет самостоятельного экономического значения;
Информационный посредник — это провайдеры интернета, например. ФвФ — не он.
Показать полностью
Styx, там "либо", следовательно, может быть применён или первый способ, или второй, соответственно, первый я опустил, как не имеющий отношения к обсуждаемой теме.

Подробная статья на Хабре с разбором термина "информационный посредник". Не только провайдер, ага. В нашем случае сайт фанфикс, как предоставляющий сервис ФвФ, вполне себе тоже.

И я предыдущий коммент слегка дополнил, прошу прощения за слоупочество.
Noncraft
Таким образом, если у фанфика нет документального подтверждения разграничения авторских прав с владельцем оригинального контента, то, насколько я понимаю, у автора нет никаких прав на фанфик, потому что он не соблюдает авторские права, принадлежащие владельцу оригинала.

Нет никакого разграничения прав, потому что объекты права разные: у автора оригинала права на его оригинальное произведение, а у авторов фанфиков — на их производные. И, емнип, это немного не так работает. Вот Ро, например, дала разрешение писать некоммерческие фанфики, ей для этого не нужно было заключать договор с каждым автором фанфиков. Это или публичная оферта, или открытый договор (могу ошибаться в формулировке). Автору достаточно публично выразить "даю всем разрешение" или "запрещено в любом виде". С этого момент начинает действовать разрешение или запрет.
Подробная статья на Хабре с разбором термина "информационный посредник".
За ссылку спасибо, интересно. Но ФвФ себя с этой стороны никак не защищает. Вот если бы у него были правила пользования, которые все должны были принять, в которых сказано, что пользователям запрещается добавлять произведения, которые авторами запрещены к распространению (не дали явного согласия) — тогда да, можно было бы отмазаться.
И ещё, в законе есть такая вот оговорочка:
либо осуществляемую информационным посредником между третьими лицами передачу произведения в информационно-телекоммуникационной сети, при условии, что такая запись не имеет самостоятельного экономического значения
В ФвФ есть реклама — значит ли это, что условие нарушается?
Показать полностью
Noncraft, более того, я не думаю, что конкретно ФвФ подпадает под это определение. Вот если это был просто сервис, куда любой может залить любой файл — тогда да, он бы не нёс ответственность за то, что кто-то туда чужой фанфик залил. Но ФвФ — это сервис, который размещает только фанфики/ориджи. Более того, он не просто предоставляет юзерам возможность это сделать — он сам их размещает, юзер только ссылку даёт.
Noncraft, вот, например, если я зайду в "Управление фанфиками" и сам добавлю чужой фанфик, заполню шапку, добавлю главы и т.д. — тогда фанфикс не при делах, он тут информационный посредник.
Styx,
>>Автору достаточно публично выразить "даю всем разрешение" или "запрещено в любом виде". С этого момент начинает действовать разрешение или запрет.

Именно. И если автор этого не сделал, налицо нарушение авторских прав и, согласно пункту 3 статьи 1260 ГК РФ, неприменимость авторских прав автора вторичного произведения. Т.е. претензии обоснованы исключительно в отношении текстов по произведениям, чьи авторы одобрили создание фанфиков. Любые элементы из произведений, чьи авторы такого согласия не дали, и права — фьюить.
А как, кстати, быть с межавторскими циклами, вроде "Сталкера" или "Баттлтеч", если часть авторов одобрили создание вторички, а часть — нет?
Noncraft, не может быть неприменимости авторских прав в данном случае.
В том же Постановлении Пленума (ссылка выше):
88. В силу положений статьи 1260 ГК РФ переводчику, а также автору иного производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки или другого подобного произведения) принадлежат авторские права соответственно на осуществленные перевод и иную переработку другого (оригинального) произведения. Составителю сборника и автору иного составного произведения (антологии, энциклопедии, базы данных, интернет-сайта, атласа или другого подобного произведения) принадлежат авторские права на осуществленные ими подбор или расположение материалов (составительство).

Переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения (далее в данном пункте - использованные произведения).

Авторские права переводчика, составителя и иного автора производного или составного произведения охраняются как права на самостоятельные объекты авторских прав независимо от охраны прав авторов использованных произведений.

Исходя из изложенного исключительное право автора производного или составного произведения возникает в силу факта создания такого произведения, но использоваться такое произведение может только с согласия авторов (иных правообладателей) использованных произведений на переработку их произведения или на включение его в составное произведение.

Использование производного или составного произведения, созданного с нарушением прав авторов (иных правообладателей) использованных произведений, является нарушением прав последних. Неправомерное использование производного или составного произведения нарушает исключительное право как правообладателя производного или составного произведения, так и правообладателей использованных произведений.
Показать полностью
Другими словами, пускай авторы фанфиков что-то там нарушили, это не лишает их авторских прав, и не может быть основанием для нарушения уже их прав.
Noncraft
А как, кстати, быть с межавторскими циклами, вроде "Сталкера" или "Баттлтеч", если часть авторов одобрили создание вторички, а часть — нет?
Все должны дать согласие, насколько я понимаю.
Styx, ага, т.е. они нарушают, и могут преследоваться по закону так же, как и те, кто уже их произведения незаконно использует, если распространяют неодобренный фанфик.
Noncraft, если нарушают — да. Но инициатором должен выступать правообладатель. Т.е. нельзя на них любому в суд подать — только автор оригинального канона может. А вот они на ФвФ, например, могут.
Собственно, это не только про суд. Они могут потребовать удаления их произведения. Как и оригинальный автор может потребовать уже у них перестать использовать его произведение.
Styx, Noncraft, а еще интересная ситуация с теми, кто пишет не по произведениям, а по РПФ))
Формально это обозначается как фандом такой-то, но при этом произведением, на которое распространяется авторское право, не является. Ныне живущие герои таких произведений могут, наверное, подать в суд, если можно усмотреть оскорбление и клевету (не разбираюсь в этом вопросе, просто предполагаю), либо их потомки могут это сделать, а вот фанфики (или это уже ориджи?) про какого-нибудь Ивана Грозного?..)
Фанфики по фандомам на которые истекли авторские права - равны с ориджами, кстати перед законом.

В 2043 все фики по Толкину можно будет продавать.
Wolf-chan, хм, интересный вопрос, но я не уверен в правильности этого утверждения:
но при этом произведением, на которое распространяется авторское право, не является
Если я не ошибаюсь, то авторское право распространяется на любое произведение, являющееся результатом интеллектуального труда.
финикийский_торговец, это если они снова сроки не увеличат :)
Styx
Увы, жадность безмерна.
Но как бы ФвФ и ориджы засасывает так же успешно как и фанфики.
Фанфики по Лавкрафту уже не являются фанфиками, кстати. Это произведения по мотивам.
финикийский_торговец
И даже при жизни Лавкрафта были ими, потому что Лавкрафт в принципе дал разрешение на использование своего мира.
Vitce
Да, я знаю. Хотя и тем, кто спрашивал разрешения. Как бы https://fanfics.me/fandom996 делал я и удалившийся (не по причине ФвФ) автор.
https://fanfics.me/canon8744 - вообще РПФ.
Исходя из изложенного исключительное право автора производного или составного произведения возникает в силу факта создания такого произведения, но использоваться такое произведение может только с согласия авторов (иных правообладателей) использованных произведений.
Получается, у написавших фанфик без явного согласия правообладателя возникает право на имя и право на изменение текста, но нет права на любую публикацию (которая является использованием), так?
Noncraft
Не считается воспроизведением краткосрочная запись произведения, которая носит временный или случайный характер и составляет… осуществляемую информационным посредником между третьими лицами передачу произведения в информационно-телекоммуникационной сети...
Болдом выделила то, что, на мой взгляд, не позволяет назвать фвф просто посредником.
финикийский_торговец
А вот фандом "Смерть Сталина" создавать низя, я спрашивал у Рефа. Так как в РФ его признали порочащим репутацию определенных исторических личностей, лол.
Arianne Martell
ох лол, капец. А потому что РФ не терпит конкурентов!
InCome, вообще да, с этой точки зрения правильнее было бы, чтобы копия текста в ФвФ создавалась на какое-то конечное время, скажем, 72 часа или любой другой разумный срок. Просто на случай проблем с доступом к сайту-первоисточнику. Но текущее положение вещей меня устраивает, а изменением сервисов сайта занимается специально обученная администрация.
Noncraft
вот, я тоже предлагала, что бы копия была временной. Зато у автора был бы еще один способ почесать ЧСВ - считать сколько раз его фанфик скачали
Styx,
>Если я не ошибаюсь, то авторское право распространяется на любое произведение, являющееся результатом интеллектуального труда.
Нет, я немного не об этом, а про РПФ. Вот, скажем, текст про Петра Первого (знаю, что бывает и такое, пишут). Если источником была, допустим, "Россия молодая" или "Юность Петра", то это будут, соответственно, работы по произведениям "Россия молодая" и "Юность Петра". А если не по ним, а просто в той или иной мере основанные на исторических событиях?
(У меня не про Петра, но похожая ситуация с одним из фандомов)).
Arianne Martell, мой вопрос был не совсем об этом. А, хотя я перечитал свое сообщение, его, в принципе, можно было понять как "произведение по РПФ не является объектом авторского права", но я о другом: источник, на котором основано произведение, сам по себе не является авторским произведением, и в итоге получается и не совсем фанфик, и не совсем ориджинал.
Wolf-chan
А, хотя я перечитал свое сообщение, его, в принципе, можно было понять как "произведение по РПФ не является объектом авторского права"
Я так и понял, ага.
и в итоге получается и не совсем фанфик, и не совсем ориджинал.
Почему не ориджинал?
Styx, наверное, потому, что есть фандом, и в фандомной среде такое принято считать все же фанфиком.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть