С самого начала и ан-Нусру бомбили, и Ахрар аш-Шам, и Джейш аль-Исламийю, и дофига их, в общем.

kapitoshka
оппозиция не может быть вооруженной. Если вооруженная - уже не может называться оппозицией.

Пятница, ну это уже тоже перегибы.

"Да, я не скрываю, конечно, этот факт, мы никогда его не скрывали: наши Вооруженные Силы, прямо скажем, блокировали Вооруженные Силы Украины, расквартированные в Крыму."
из этой же серии

kapitoshka, ну дык. Ажно корабль потопили, чтобы выход из бухты Донузлав перекрыть. Трудно скрыть как бы.

Три рубля
Любой бандит взявший пистолет/автомат и заявивший "Я оппозиция! Вон президент/султан/премьер отсюда" - будет оппозицией? Для меня это повстанец. Разные понятия

Пятница, оппозиционная и повстанческая организация — это как правило одна и та же организация на разных этапах развития, и различия есть только правовые.

А ещё бывает так, что организация двуедина. У курдов, например, есть и боевое (YPG), и политическое (PYD) крыло.

Три рубля
Применять силу против оппозиции считаю недопустимым (если они законов страны не нарушают), но вот повстанцев с их методами борьбы нужно судить согласно уголовному кодексу.

Правильно вот правовые различия и есть вся суть перехода от оппозиции до повстанческой организации. И если в одном случае с оппозицией имеет смысл договариваться, то во втором нет, до тех пор пока они не перейдут в раздел первой сложив оружие.

Три рубля
нате http://www.fanfics.me/message169314#comments это мы с Arbel и еще Muskat утверждали, что не только позиции ИГИЛ

В Сирии перемирие. Россия вошла, сделала дело, вышла. В чем проблема-то?

Пятница
оппозиция должна быть мирной до того момента пока ее не начинают убивать физически, после этого действует право на восстание.

Kedavra
во вранье.

kapitoshka
после восстания действует право на уничтожение

Уточню: после ВООРУЖЕННОГО восстания

Пятница
подучите право, а не фапайте на власть.

kapitoshka
это палка о двух концах. Власть должна понимать, что если она начнет физически уничтожать оппозицию - это легко может вылиться в гражданскую войну. Но и оппозиция со своей стороны должна осознавать, что если она берет в руки оружие - переговоры с ней вестись не будут.

Все обоюдно. Что вам не нравится?

kapitoshka
После этого начинается гражданская война, а на ней как известно вообще ничего не действует.

kapitoshka
и я говорю не с точки зрения "ст.N пп.M. Если гражданин взял в руки автомат, то его подлежит расстрелять на месте".

Пятница
а знаете, я вас не буду переубеждать, считаете, что единственное право подданных просить власть о милости - ваше право, живите так, формируйте такое общество, прогибайтесь под любую власть. Я не буду тратить свое время на ваше переубеждение, но если когда-нибудь власть наступит вам на хвост, я злорадно процитирую:

"Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня." © Мартин Нимёллер

kapitoshka
Никто не говорит что не надо отстаивать свои интересы. Вот только не стоит прикрывать красивыми словами вроде оппозиции. По сути Вы устраиваете незаконный вооруженный переворот. Ну так и зовите это именно так, не Вы первые, не будете и последними. Если в итоге не смогли, то предатели и бандиты, если смогли то борцы за свободу и независимость. Но ими вы станете лишь постфактум, а не в ходе конфликта.

kapitoshka
Жаль, что вы видите только два варианта поведения гражданина...

kapitoshka, меня в том треде не было. Но вообще — это ж официальная позиция была с самого начала.

Пятница, нет ничего плохого в повстанцах, стоящих за правое дело. Обычно проблемы возникают только из-за расплывчатости определения правого дела.

формально, эта оппозиция - обычные террористы, лол

Пятница, вообще, прогуглите гражданскую войну в контексте права.

edzidbear, ну да, о том и речь.

но так как все unbiased* газеты пишут, что они freedom fighters, то Russia Bad! ^)
ничего нового
скучно

Три рубля
террористы это те кто действует против нон-комбатант, а не любой кто выступает против власти.

Три рубля
На войне права нет. Есть лицемерие, доброта отдельного человека, предательство. Не вижу смысла вообще читать про права во время войны. Потому что надеяться на соблюдение твоих "прав" глупо.
Так что погуглю только для общего развития, так сказать.

Не о том ответила оказывается. Короче потом вернусь, а то мне торт печь надо

kapitoshka
т.е. в {Л,Д}НР не террористы по мнению Украины ?

они безоружные? Они не с поддержкой российских войск?

kapitoshka
Ваше определение: террористы это те кто действует против нон-комбатант, а не любой кто выступает против власти.

Надеюсь вы не скажете, что FSA/SDF, и прочие борцы за свободу безоружны, и не получают помощь от определенных азиатских/ME государств

edzidbear
Л/ДНР практикуют похищение, пытки убийства и требования выкупа у гражданского населения, они действуют под флагом чужой страны, они не террористы они пособники агрессоров.

edzidbear
ах да, практика обстрела жилых кварталов у них тоже в полный рост.

kapitoshka А мы агрессоры, значит? :)

Kedavra
вторжение в чужую страну это агрессия, а вы не знали?

kapitoshka, ну а кто там не действует? Я только курдов припоминаю, но они сепаратисты, это вообще отдельная песня. И то Турция вон корячится, что они страшные и злые и убивают всех кого ни попадя.

Три рубля
курды разные бывают https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-the-PKK-PYD-YPG-KRG-KDP-and-the-Peshmerga

edzidbear, я упрощённо. У меня где-то пост был, кто там есть кто, но я его забросил.
Обновить надо...

А что политота делает на уютненьком фанфиксе? Надо вызвать рефа, чтобы он сжег эту ересь

---Короче.
Долгих лет жизни В.В. Путину)

В этом случае для вас точно будет короче, даже не сомневайтесь.

на кой вы нам тут

PersikPas
Советую критичней относиться к тому, что происходит

Да вы тут в комментах ее вполне ясно озвучили.

Мдя. Сразу видно, что вы не в ЛНР\ДНР живёте.