Попадун (джен)

Ulair5
> дальше у Мира всего 2 варианта

т.е. технологическая сингулярность побоку. окей.

> КНР, КНДР и Куба все еще существуют,

очень толсто.
в Китае от коммунизма осталась оболочка.
в КНДР прорастает рынок от пограничных регионов и гастарбайтеров.
при большом голоде искренне верующие в чучхе просто вымерли, остались ловкие приспособленцы. прогноз: как только элита КНДР найдет способ безопасно слиться - сразу же будет объединение.
на Кубе пока неясно. прогноз: будет как раньше, страна секс-туризма.

> да и в Латинской Америке большая часть правительств тяготеют к социализму.

к бардаку они тяготеют.
США мутит доктрину Монро, ставит своих сукиных сынов, UK пользуется менее формальными рычагами и ставит левых популистов. и кто кого перетянет.

Естественно! она не имеет никакого отношения к экономическим формам. Цикл производства идет так: Кредит - закупка ресурсов/комплектующих - зарплата и сопутствующие расходы - продажа произведенного - отдача кредита. Причем риски производства постоянно растут ввиду повышения вероятности не продать продукцию по цене гарантирующую погашение кредита и хотя бы минимальную прибыль. Соответственно этот цикл будет работать именно так вне зависимости от того бегают ли люди с каменными топорами или пытаются исследовать ближний космос. Кстати научные исследования идут примерно по такой же схеме с учетом что риски возрастают быстрее и именно поэтому если нет внешних факторов (гонка вооружений например) то наука финансируется по остаточному принципу. Именно с этим связанно резкое торможение темпа научных исследований во всем Мире после 1991 года. [/q]


> КНР, КНДР и Куба все еще существуют,

очень толсто.
в Китае от коммунизма осталась оболочка.[/q]

Я что-то говорил про коммунизм? А социализм прекрасно работает и с рыночной экономикой, особенно при невысоком управленческом уровне элит.

в КНДР прорастает рынок от пограничных регионов и гастарбайтеров.
при большом голоде искренне верующие в чучхе просто вымерли, остались ловкие приспособленцы. прогноз: как только элита КНДР найдет способ безопасно слиться - сразу же будет объединение.
[/q]


Вы, мягко скажем, совсем не в курсе ситуации в КНДР вообще и что собой представляет идеология Чучхе в частности :) Кстати объединение Кореи при дальнейшем развитии мирового кризиса вполне возможно и произойдет оно как раз на базе Севера. Как показывает практика он намного более эффективен экономически. Учитывая то что САСШ влили в Ю. Корею за 40 лет более 40 млрд долларов, а она не вылезает из кризисов (при наличии 14-часового рабочего дня) то успехи Севера где при намного меньшем количестве ресурсов (в том числе и земли пригодной для обработки) и 8-часовом рабочем дне выглядят очень впечатляюще.


на Кубе пока неясно. прогноз: будет как раньше, страна секс-туризма.
[/q]

Очень вряд ли :) Кубинцы этого наелись настолько что предпочтут голодать, но не пойдут опять в вассалы к САСШ. Кстати показательно то что подавляющее большинство эмигрантов "второй волны" (то есть уехавших с Кубы в 80-е годы и позже)) всеми правдами и неправдами стремятся вернутся обратно.

> да и в Латинской Америке большая часть правительств тяготеют к социализму.

к бардаку они тяготеют.
США мутит доктрину Монро, ставит своих сукиных сынов, UK пользуется менее формальными рычагами и ставит левых популистов. и кто кого перетянет.[/q]

Угу, все верно, но вот только в условиях развивающегогся кризиса у САСШ все меньше и меньше ресурсов для этого. Тот же Трамп ясно сказал - что он будет заниматся в первую очередь внутренними проблемами (а их там громадное количество), а все внешние дела включая НАТО идут лесом.

Мадам, не нужно мне тут задвигать про "реальную жызнь", "об которую ломаюца дессертации". Это - пример мышления маргинала.

Если честно, видя, какой криптоисторический бред, замешанный на теории заговора и теме "РОССИЮ ВСЕХ ХОТЯТ УНИЧТОЖИТЬ" - у меня пропадает желание что либо пытаться вам объяснить и вести дискуссию дальше.

Почему?

Люди вашего типа не способны принимать критику вменяемо.
Люди вашего типа живут в своих иллюзиях и не хотят этот вымышленный мир покидать.
Люди вашего типа никогда не услышат голос с другой стороны.

Добавлено 20.02.2017 - 08:11:


Прежде, чем рассуждать о ВФР, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать либерализме, как философской и правовой доктрине и мысли, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать о коммунизме и социализме, сначала, почитайте о них, хотя бы, в википедии, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.

Четыреста лет? О, Господи, я это студентам и магистрантам цитировать буду.

> КНР, КНДР и Куба все еще существуют,

очень толсто.
в Китае от коммунизма осталась оболочка.[/q]

Я что-то говорил про коммунизм? А социализм прекрасно работает и с рыночной экономикой, особенно при невысоком управленческом уровне элит.

в КНДР прорастает рынок от пограничных регионов и гастарбайтеров.
при большом голоде искренне верующие в чучхе просто вымерли, остались ловкие приспособленцы. прогноз: как только элита КНДР найдет способ безопасно слиться - сразу же будет объединение.
[/q]


Вы, мягко скажем, совсем не в курсе ситуации в КНДР вообще и что собой представляет идеология Чучхе в частности :) Кстати объединение Кореи при дальнейшем развитии мирового кризиса вполне возможно и произойдет оно как раз на базе Севера. Как показывает практика он намного более эффективен экономически. Учитывая то что САСШ влили в Ю. Корею за 40 лет более 40 млрд долларов, а она не вылезает из кризисов (при наличии 14-часового рабочего дня) то успехи Севера где при намного меньшем количестве ресурсов (в том числе и земли пригодной для обработки) и 8-часовом рабочем дне выглядят очень впечатляюще.


Очень вряд ли :) Кубинцы этого наелись настолько что предпочтут голодать, но не пойдут опять в вассалы к САСШ. Кстати показательно то что подавляющее большинство эмигрантов "второй волны" (то есть уехавших с Кубы в 80-е годы и позже)) всеми правдами и неправдами стремятся вернутся обратно.

Угу, все верно, но вот только в условиях развивающегогся кризиса у САСШ все меньше и меньше ресурсов для этого. Тот же Трамп ясно сказал - что он будет заниматся в первую очередь внутренними проблемами (а их там громадное количество), а все внешние дела включая НАТО идут лесом.[/q]

И это тоже отправится в цитаты студентам.

Но, все же, скажите: вы тролль, или правда верите в то, что пишете?

Прежде, чем рассуждать о ВФР, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать либерализме, как философской и правовой доктрине и мысли, сначала почитайте о ней, хотя бы, википедию, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.
Прежде, чем рассуждать о коммунизме и социализме, сначала, почитайте о них, хотя бы, в википедии, я уж не зарекаюсь о специальной литературе.[/q]

:) Батенька! У меня 2 гуманитарных "вышки" имеются хоть вторая и без диплома, так что не надо мне тут на википедию ссылатся. Если есть что-то возразить по теме - возражайте, а не можете, то и не пылите лишний раз. Что конкретно из моих тезисов вы хотите оспорить? Хотите научной дискуссии по теме? - Не вопрос! Заодно каждый покажет свой реальный уровень знаний, а то вот у нас сейчас депутаты в Думе каждый второй доктор, а каждый первый кандида...

:) Батенька! У меня 2 гуманитарных "вышки" имеются хоть вторая и без диплома, так что не надо мне тут на википедию ссылатся. Если есть что-то возразить по теме - возражайте, а не можете, то и не пылите лишний раз. Что конкретно из моих тезисов вы хотите оспорить? Хотите научной дискуссии по теме? - Не вопрос! Заодно каждый покажет свой реальный уровень знаний, а то вот у нас сейчас депутаты в Думе каждый второй доктор, а каждый первый кандида...[/q]

Прежде чем начинать научную дискуссию по данным темам, я настоятельно рекомендую вам, все же, хоть с какой-нибудь научной литературой по ним ознакомится.

Прежде чем начинать научную дискуссию по данным темам, я настоятельно рекомендую вам, все же, хоть с какой-нибудь научной литературой по ним ознакомится.[/q]

Ну Вы же как имеющий докторскую степень наверняка знакомы хотя бы с основными трудами по этим темам? Ведь правда же?! И значит Вы без сомнения легко сможете разбить мои "дилетантские" тезисы? Напомню их еще раз для большей ясности:
1. Лозунг "Свобода, Равенство, Братство" относится в первую очередь к ВФР.
2. Основной лозунг большевиков выражающий их видение мирового прогресса это "Пролетарии всех стран - соединяйтесь"! То есть пролетариат будет основным двигателем социальных преобразований для построения общества нового типа. Соответственно объедение мирового пролетариата - самый быстрый способ начать изменение общества в масштабе всего Мира. С учетом того что люди разных стран имеют значительные отличия в отличительных внешних признаках (расы) и культурных особенностях добровольное объединение может быть только на основе равноправия всех людей и справедливости.
3. Следовательно Ваше утверждение что:

"Если принять во внимание официальную доктрину коммунизма и советского социализма - ВСЕ обязаны быть равны. Абсолюно, без исключений.
Следовательно, существа, которыми НЕЛЬЗЯ стать добровольно, только быть ими от рождения, могут восприниматься красными ТОЛЬКО как врагами мировой революции. Без исключений."

вызвано либо полным незнанием идеологии большевиков, либо имеет целью намеренное введение в заблуждение читателей.

Ну Вы же как имеющий докторскую степень наверняка знакомы хотя бы с основными трудами по этим темам? Ведь правда же?! И значит Вы без сомнения легко сможете разбить мои "дилетантские" тезисы? Напомню их еще раз для большей ясности:
1. Лозунг "Свобода, Равенство, Братство" относится в первую очередь к ВФР.
2. Основной лозунг большевиков выражающий их видение мирового прогресса это "Пролетарии всех стран - соединяйтесь"! То есть пролетариат будет основным двигателем социальных преобразований для построения общества нового типа. Соответственно объедение мирового пролетариата - самый быстрый способ начать изменение общества в масштабе всего Мира. С учетом того что люди разных стран имеют значительные отличия в отличительных внешних признаках (расы) и культурных особенностях добровольное объединение может быть только на основе равноправия всех людей и справедливости.
3. Следовательно Ваше утверждение что:

"Если принять во внимание официальную доктрину коммунизма и советского социализма - ВСЕ обязаны быть равны. Абсолюно, без исключений.
Следовательно, существа, которыми НЕЛЬЗЯ стать добровольно, только быть ими от рождения, могут восприниматься красными ТОЛЬКО как врагами мировой революции. Без исключений."

вызвано либо полным незнанием идеологии большевиков, либо имеет целью намеренное введение в заблуждение читателей.[/q]

Я не ваш преподаватель, чтобы устранять ваши пробелы в образовании. :)

Еще раз, настоятельно вам рекомендую ознакомиться с научной литературой по темам: коммунизм, как экономическая и философская доктрина; либерализм, как экономическая, правовая и философская доктрина.

Вот тогда и поговорим, если вопросы останутся, либо если на их место придут другие :)

theblackdozen
Вы тролль.
Ни одной ссылки. Вики это просто смешно.
Мы же у вас не ФИО спрашиваем.
Просто сделайте ссылки на вами уважаемых авторов.
Ибо нет более непредсказуемой науки чем история.
Да и у вас в профиле написано юрист. Очень интересна история права. Она вообще прикольная.

Да нет, по Вам вопросов уже не осталось. Балабол Вы батенька! балабол! :) В общем советую Вам прежде чем понтоватся о политических и идеологических течениях почитать хотя бы Маркса. А лучше всю экономическую линейку политэкономики А.Смитт - К.Маркс - Р. Люксембург. Это даст Вам примерное представление о основных экономических процессах в обществе ибо работы "экономикситстов" типа Кейнса собственно не являются строго научными и призваны в первую очередь дать хоть какую-то альтернативу политэкономике. После понимания экономической состовляющей можно переходить и к идеологии. Для начала посоветую труды первых гуманистов начиная с Эразма Роттердамского, а потом перейти к французским энцеклопедистам. Ну и для закрепления этого понимания рекомендую ознакомится с Кантом и Гегелем. И после этого Вы будете вполне четко представлять себе что такое либерализм как идеология, из каких истоков он вырос и как он связан со своим экономическим базисом (капитализмом). Ну а потом уже вполне самостоятельно наверняка сможете понять чем либерализм 18-19 веков отличается от неолиберализма 20-21 века и наверняка покинете эту тоталитарную секту. :) Ибо неолиберализм может существовать ТОЛЬКО на основе ограниченности образования, загона его в "узкую" специализацию, при которой невозможны обобщения.

--->Ulair5
Не знаю, что печальнее: то, что вы не поняли то, что прочитали, или то, что вы верите в то, что написали.

theblackdozen
Наука, батенька, не оперирует понятием "веры". Даже удивительно что Вы "защитивший докторскую" до сих пор это не поняли :). В рамках античной и европейской философии сформировалась логика как система мышления и формы которые эта система принимает. И вся современная наука строится именно на этих формах мышления. В том числе и любая система аксиоматичных и доказательных утверждений базируется так же на логике. И я, обычный бывший студент еще советской образовательной системы это прекрасно понимаю и осознаю, а Вы "защитивший докторскую" этого видимо не понимаете до сих пор, что, как раньше писалось - "великой жалости достойно". Еще раз предлагаю - хотите научной дискуссии - пожалуйста, а просто говорить "красивые словеса" скрывая за этим собственную пустоту знания - идите с этим куданить еще.

При чем здесь наука - мне, честно говоря, непонятно. С вами никто научную дискуссию, в виду скупости ваших знаний, не вел.

Плюс, вы в постах выше, выражали сугубо свои, субъективные умозаключения, а не выдавали на гора научное, объективное знание; это на всякий случай, если вы сами не поняли.

И да, я все-таки нашел ответ. Ваша вера в собственную правоту отягчает глубину вашего невежества в вопросе и экономических, и правовых, и философских концепций. Еще раз повторюсь, читайте, читайте! Читайте больше научной литературы. Неся подобную околесицу, ни один студент не прошел бы у меня ни зачета, ни экзамена. Весьма прискорбно видеть, что образование в СССР было настолько смешано с пропагандой.

Ну и бонусом: демагог вы, так же, как и специалист - посредственный.

За сим, бессмысленную полемику с неучем (т.е. вами) я прекращаю. Прочитайте, хотя бы, Нерсесянца, Ячевского, Сорокину, я уже не зарекаюсь о Гоббсе, Локке, Гольбахе, Аристотеле и Цицероне. Хотя бы первых трёх, мною упомянутых осильте, и если вы преодолеете свою невежественность, вот ТОГДА мы с вами и поговорим.

Надеюсь, что вы займетесь устранением, мягко говоря, пробелов в своем, с позволения сказать, образовании. Хотя, здравый смысл мне подсказывает, что вы высокомерно попытаетесь, как вам кажется, "красиво отбрехаться", я вам ничего на это не отвечу (ибо бессмысленно) и вы продолжите упиваться своим невежеством. Это было бы печально, если бы мне было не все равно.

Но, все же: приятного чтения.

Естественно Вы научную дискуссию не ведете ибо Вы на нее скорее всего просто не способны:) И вполне возможно просто не знаете что это такое, а все Ваши заявления о "защите докторской" - ложь! Повод отказа от дискуссии ввиду ограниченности знаний оппонента никак не состоятелен, так как в данном случае только через дискуссию его и можно выявить. Заявить о своей ученой степени может каждый, а вот подтвердить ее реальными знаниями - тут у Вас видимо проблемы :)
Так что Вы, батенька, обычный лжец и неуч, и думаю, никто из тех кто прочитает данную переписку в этом сомневаться не будет :)

Уважаемые

>theblackdozen
>Ulair5

Может Вы пойдете на форум, в личку, или еще куда? Ваши дебаты, безусловно, интересны, но какое отношение они имеют к конкретному фанфу?
Фанф по вымышленному миру про вымышленных персонажей и вимышленные реалии, отражающий идею автора о нетипичных действиях попаданца в мире ГП. Всё. Конец истории.
Никаких глубоких рассуждений о политических, экономических, или еще каких идей РЕАЛЬНЫХ стран здесь нет. Этот фанф даже не макси, где эти идеи можно было бы развить, хотя, опять же, они бы были только точкой зрения конкретного Автора на ЕГО ВЫМЫШЛЕННЫЙ мир, созданный на основе персонажей ГП вселенной, и ничем более, но тогда Вы с ним(Автором) могли бы и поспорить о точках зрения и померяться списками сопутствующей литературы.
А здесь это просто бессмысленно и только засоряет комменты.
Это зарисовка на /взрослого/ попаданца, с устоявшимися идеями и представлениями о том, что и как должно быть, и ему плевать на не согласных, и его естественное желание вернуться - пусть и не в своем мире, но домой.

Эх, продолжения так и нет. Автору - успехов.

Эх... Могло бы быть началом шикарного макси. А так - не пришей кобыле хвост. :( То, что в английском называется plot bunny, всего лишь идея, задумка, хоть и оформленная в качественный текст.

Интересный мини, хотелось бы, чтобы это был большой рассказ, но и так тоже здорово! )))

А вот, кстати, очень бы хотелось узнать, что дальше с ним стало)

А как прода хочетсяяя!
karpovam, прошу вас, пишите дальше.

он про попаданку в Кушину сейчас пишет
https://ficbook.net/readfic/4218068

svarog, спасибо.
Автор талантливый, надо бы посмотреть.

но баба главный герой((( при чтение все таки ассоциируешь себя с гг, но ассоциировать себя с женщиной это что-то за гранью.

Франкенштейн и его монстр - они, конечно, попаваднее.
Или там Дракула - вообще пир для воображения.

В Дракуле главный герой Джонатан Харкер, отличный мужик.
А в Франкенштейне - Виктор Франкенштейн, ученый.

Пишите , пожалуйста Продолжение

Добавлено 03.07.2018 - 04:12:
Прелесть, написанными прекрасными фиками, приятное чтение

Эх, продолжения бы... интересно завязалось!

Да уж такой попаданец действительно прорвется! и никакой Дамбик рядом не устоит) впрочем об этом нужно еще узнать ? продолжение к этой мини-стори не планируется как смотрю ? а жаль было бы интересно узнать как и что с ним случилось дальше? и смол такой Гарри что то изменить ?

Да, да, да! Хотя история логична и может считаться законченной, но очень хочется продолжения. "...если гора (Гарри) не идет... то мы (ДДД и Ко) идем ...

Даааа.Такую идею и такого хитрож...умного попадуна в мини...Абыдна,да.Такие просторы развития!Приключения в России,учеба,попытки Дамби найти и вернуть,возвращение на Турнир,любовь-морковь нууу с Луной(?),удрать назад и хе...хрен бы с этой Англией,Волди,Дамби!

Сбежать в СССР из Англии в период его развала - ну прям гениально. Надеюсь советская магия действительно впереди планеты всей, иначе ГГ крупно попал.

Интересно, конечно, но как он собирается прикидываться шлангом с магическим шрамом во всю грудь? Не считая того, что если маги России действительно близки с миром магглов, при этом в мире магглов бардак, то, логично предположить, что и у магов бардак не меньше.

Jana Mazai-Krasovskaya
Раз понравилось может продолжите до макси .

Жаль продолжения нет.

Автор знатный водолей !
Попал ...Блаблаблабла по медитировал ... Блаблаблабла сходил в Косой - бла бла ! Собрал манатки , блаблабла, поджарил пузо , бла бла !

Жаль, продолжения не будет.

Kairan1979
если кому понравилось и есть что сказать, всегда может написать фанатское продолжение.

Очень приятно. Эх хотелось больше...

Вариант попадания в маг.мир - вызов Кричера и перенос в дом Блэков, там Вальбурга обучит, научит. Школа неизвестно где - не вариант решения.

Сделайте продолжение. Оно само напрашивается)))