↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Кровь, любовь и виски» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: QQy

7 комментариев
История классная, интригующая. Я правда сразу подумал, что Рон у кого-то какие-то наркотики покупает и про вампиров, когда было сказано, что второго аврора по крови найти не могут, но все равно хорошо!

Единственное, концовка немного странная. Я, конечно, понимаю, что все беды всегда от отсутствия грамотного самоанализа и нормальной коммуникации. Но что-то мне показалось, что конфликт так и остался неисчерпанным, а решение несколько притянуть за уши. То есть понятно, поговорили, покричали, но выводы не сделали. Короче я не понял, как вообще так сложно можно жить и постоянно загоняться по несущественным вопросам. Все ж должно быть просто! Ну или это я какой-то не такой)

ЗЫ +1 к карме за клевую Луну, вот она тут мой любимый персонаж)
Цитата сообщения camber от 02.06.2017 в 18:15
Вся классика литературы как бы о том, как персонажи постоянно сложно загоняются по несущественным вопросам. Так то чего уж там.


Да, только в течении всего произведения обычно герои проходят некий логически завершенный путь, а тут на мой взгляд нету завершения

Добавлено 02.06.2017 - 23:03:
Цитата сообщения Pinhead от 02.06.2017 в 19:39

На самом деле, у меня, конечно, не было намерения загадки загадывать, немного не про то история, хотя и пытался сохранить интригу. Вообще, это изначально предполагалось гораздо меньшим форматом, и интриги там никакой не должно было быть вовсе. Впрочем, детективщик из меня, так или иначе, хреновый.


Эта двойственность немного путает. И бой с вампиром немного затянутым показался. Но это так, мелочи)

Цитата сообщения Pinhead от 02.06.2017 в 19:39

Разве? Мне кажется, вся история - она как бы подводит к верным выводам. Т.е. в последней главе это такой "арьергардный бой". Проходя через ряд переживаний, герои осознают, как обстоят дела с их истинными привязанностями. В последней главе это просто проговаривается вслух, но на протяжении повествования как бы подразумевается, просто герои всячески отпихивают от себя эти мысли. Т.е. разобрались они уже давно, но мало разобраться, надо ещё принять решение, а укоренившиеся привычки и всякие "разумные соображения" не дают этого сделать. И только после очередного пережитого испытания, решение, наконец, оказывается принято. Или Вы правда думаете, что она пришла к нему просто спросить о дальнейших планах?


Я немного не про это, то что вы говорите довольно очевидно и понятно. Сначала не хотят признавать, потом долго ругаются, потом признают. Я про то, что каждый из них построил идеализированную картину мира и еще удивляется, что мир под нее не подходит. По логике под конец или картина должна была бы стать единой, либо одна из них должна перестать существовать. Я и думал, что так примерно и будет, но в итоге каждый остался при своем, а компромисс не состоялся.
Вон Гарри же говорил, мол хочу твое восприятие поменять, чтобы не запихивала мир в рамки. И при этом сам старается и себя и ее запихнуть в рамки, только в другие.
А то что решение приняли проблему разного восприятия и не снимает.
Показать полностью
Цитата сообщения Pinhead от 02.06.2017 в 19:39

Вы конечно не такой. А с чего бы Вам быть таким, разве Вы переживали всё те жестокие и опасные испытания, которые пришлось пережить героям? Это только единицам выпадает пройти через такое и выжить, выстоять, сделав правильный выбор, который всегда такой сложный. Неудивительно, что у них бог знает что в голове. Во-первых, раз уж они выстояли, значит существенно отличаются от человека обычного, во-вторых, испытания сделали из них изрядных неврастеников. Да, у них всё сложно, они всё соразмеряют со своими внутренними правилами, которые чересчур жёсткие для обычного человека.


И тут я опять немного не про то. Правила может жесткие, а может и нет, это их личное дело по каким правилам жить, тут особо нечего обсуждать. Проблема в том что правила то у них разные и появляются лишние сложности. А если хочется жить с человеком все наоборот по логике должно быть легко и просто. Но это опять же имхо, я понимаю, что есть люди, которые всю жизнь ругаться любят)

Цитата сообщения Pinhead от 02.06.2017 в 19:39
Хех, который раз за неё хвалят, но вот не люблю я подобных людей. Хочется стукнуть по голове.


А я тоже не люблю, только понимаю, что не люблю за то, что сам не такой. И хочется стукнуть по голове себя, но я себя слишком люблю для этого) Но как персонаж она классная.
Показать полностью
Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 00:31
Какая именно двойственность?

Драма-экшн, иногда кажется, что читаешь два разных произведения.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 00:31

Логикой в таких вещах и не пахнет. Вообще никогда просто такие вещи не бывают. Уж, казалось бы, как просто должно было бы быть Гарри с Джинни, уж сколько народу уверено, что это так, однако, будет это всё ужасно непросто.


На счет логики и простоты - каждому свое. На мой взгляд как раз с Джинни должно быть все сложно, а с Гермионой - легко, но я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 00:31
Это не мировоззренческий конфликт, а житейский. Просто раньше они постоянно существовали в рамках борьбы, а опыта обычной жизни у них не было практически никакого, как и опыта отношений, а тот, что был, был, скорее, во вред, нежели на пользу.


А понятно, я почему-то посчитал конфликт глубже, чем он есть, поскольку Гарри на протяжении всего произведения хотел что-то постоянно доказать, но я так и не понял что именно, поскольку четкую позицию он так и не высказал.
А на счет их идеалов и то, как Гермиона по ходу скоро начнет медленно добивать страну это уже совсем другой вопрос). Хотя может и не начнет, я бы сказал вероятность 50/50.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 00:31

Однако как раз описываемые события и дают им понять, что объединяющее их важней собственных подходов, по крайней мере, ради этого можно пойти на компромисс, потому что лучше-то варианта всё равно не найти. Они, конечно, будут продолжать ругаться, но это всё будет ругань с родным человеком, от которого никуда не деться.


Я вот не увидел, что они пошли на компромисс и в этом мой основной вопрос. В конце они вроде как еще раз поругались, только чуть более откровенно, но все равно остались при своих. Просто решили, что теперь поженятся и будут жить в месте, а все накопившиеся проблемы повисли в воздухе. Вы же так долго их подводили к этой точке! Я надеялся, что они оба, наконец, начнут думать головой, Гарри в конце концов найдет в каком-нибудь темном углы свое, скажем так, мужское достоинство и перестанет страдать фигней, а тут ни рыба, ни мясо. В общем меня немного разочаровала концовка)
Показать полностью
Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 10:51
Так у него и нет этой самой чёткой позиции. Он не мыслитель. У него просто есть ощущение, что всё идёт неправильно, что их идеалы оказались размыты и подменены.


Да, не мыслитель это точно. Скорее уж будущий вечно юный революционер.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 10:51
Она всю жизнь будет проводить в жизнь те правила, которые она считает правильными, причём со временем у неё должна будет появиться привычка не обращать внимания на недовольных. Такая типичная "железная леди", коих английская земля рождает чаще, чем другие. Хорошо это или плохо? Это зависит, как говорят американцы.
Но Гарри, живя с неё, как раз-таки будет фактором, смягчающим её характер.


Мне кажется Гарри наоборот будет ее толкать на более радикальные решения, по крайней мере сейчас он мыслит именно в таких категориях. Это она пока "железная леди", пока ей не встретился достойный соперник, видимо, в следствии дефицита приличных кадров после войны, а потом до нее либо дойдет, что нужно договариваться, либо политическая карьера закончится тем или иным образов.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 10:51
Несмотря на то, что они вроде как ругаются в последней главе, на самом деле, с самого начала ясно, что она приходит к нему с очевидным намерением, или по крайней мере, надеждой, потому что иначе на кой чёрт ей ещё приходить, а он высказывает ей такие вещи, которые она никогда раньше не могла от него услышать, о ней и о себе, что утверждает её в принятом решении.


Как будто у нее такого намерения до сих пор не было, пусть подсознательного, иначе зачем она раньше то постоянно приходила. Если бы в этот момент ничего не получилось бы, опять бы пришла через неделю или через месяц. У них в отношениях ничего не поменялось.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 10:51
Она просто слушает, что он говорит, и видит, что он действительно настроен серьёзно в отношении неё, давно уже настроен, поэтому её решение кажется спонтанным, но в действительности, оно естественное со стороны женщины в такой ситуации.


У вас там есть одна фраза, что он знает только один способ решения конфликтов с друзьями, но мне это немного странно. То есть пол года биться головой об стену как-то не помогло, а поискать какие-нибудь менее очевидные решения не наш метод. Он вот все вроде бы правильно понимает, сам все время говорит и думает толковые вещи, но изменить модель поведения почему-то не в состоянии. Понятно, конечно, что у него послевоенные травмы и нервные расстройства на всю жизнь, но даже в этом случае на мой взгляд это странно. Он же здоровый двадцатилетний мужик, должен уметь свои мысли более менее четко формулировать.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 10:51
Разумеется, если Вы сами не увидели всего этого, и мне приходится объяснять постфактум, значит я плохо всё это написал.


Почему все произошло так, как произошло внутри вашей позиции понятно написано. я хочу разобраться откуда возникла такая логика)
Показать полностью
Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 16:34
Нет, Гарри, именно потому, что не мыслитель ... его идеалы гораздо ближе к жизни.

Хорошо, согласен. Тут убедили.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 16:34

Это совсем другой характер, столкнувшись с сопротивлением, она будет давить только ещё сильнее. Сопротивление как раз станет для неё подтверждением, что она делает всё правильно. Да и потом, какие ещё более "достойные соперники" нужны, когда она почти в одиночку боролась с самым страшным магом 20-го века? Она любого скушает с потрохами.


Эммм, не хочется поднимать эту тему, а хочется процитировать слова Мартина к Роулинг, но ладно. Во-первых, Волдеморта я отказываюсь считать достойным противником, потому что он дико тупит, начиная года с 1975го или когда там он первую войну начал. А во-вторых, он не политик, таких как он обычно никто из серьёзных людей даже в расчёт не берёт, так террорист-неудачник. Он выигрывал больше ситуативно, из-за вакуума власти по большей части. И в-третьих, политика всегда основывается на компромисса, если все время на кого-то давить, то с вероятностью в 99% все остальные объединятся против вас, а дальше вполне закономерный печальный итог.

Добавлено 03.06.2017 - 19:27:
Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 16:34
Этого никто не может. Можно хоть обформулироваться. Да и нужно учесть, в конце концов, что формулирую за него я, люди обычно не рассуждают настолько конкретно, тем более в таком возрасте, они просто переживают. И действительно, осознание тут ничем помочь не может. Нельзя изменить то, чем ты являешься, это никому не под силу. Совместная жизнь - это искусство терпения, когда оба привыкают терпеть какие-то не устраивающие их вещи, по-другому не бывает.


Не знаю, при чем тут возраст, в 20 лет у человека вроде как гармональный пик пройден, цели в жизни вполне определены, мозг должен начинать работать.
Изменить то, чем вы являетесь нельзя, но зато можно изменить взгляд на мир, начать по-другому относиться к окружающим и наконец начать действовать, а не топтаться в нерешительности.
Последнее бесспорно, только всё-таки предполагается минимизировать количество не устраивающих вещей.

Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 16:34

Это не логика. Просто модель поведения.


Я имел ввиду логику вашего повествования, у героев то ясное дело с логикой все печально.
Показать полностью
Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 20:29

Кстати, а что Мартин сказал Роулинг?

О, мое бедное летнее дитя, зеленое, как сочная трава. Или что-то типа того, в ответ на интервью, где она сокрушалась, как сложно было убивать персонажей во время последней битвы.
Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 20:29
Что касается компромиссов, то мы имеем довольно неординарную ситуацию после войны, когда власть, по сути, перешла в руки группы революционеров. Я же недаром описал у Гермионы такое серьёзное влияние на политику. Она без проблем может просто вычистить всех неугодных и посадить в кресла от неё зависимых. И никто ей не сможет помешать. Нету больше таких людей. И, конечно, как человек умный, она не станет убирать сразу всех скопом, так, чтобы они смогли объединиться. Она будет делать это постепенно, как это обычно и делают.

Сейчас нету больше таких сильных людей, но потом появятся, обязаны появиться. И опять же обязаны, хотя бы частично, объединиться против нее, как минимум, чтобы попытаться отнять кусок пирога по-больше. Ну или страна развалиться, как только она уйдет со сцены и оставит после себя еще больший вакуум, чем был до нее. Вариантов тут не очень много.
Цитата сообщения Pinhead от 03.06.2017 в 20:29

И я. Я не руководствуюсь логикой в серьёзных вещах. И Вам не советую, если не хотите ошибаться.

Ну каждому свое)

В общем я понял вашу точку зрения, спасибо за пояснения.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть