↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Покой и воля (Книга II)» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Tatyana_D

12 комментариев
Напишу таки под второй частью...
Фик вначале мне очень нравился, читала с удовольствием, ждала новых глав. Потом, примерно к середине потихоньку, но все больше и больше начал он для меня откровенно "проседать" - все сильнее удалялся от мира поттерианны в сторону чего-то ну совершенно другого. Может быть, хорошо написанного - но другого, которое с миром ГП, каноном, да и изначальной задумкой фика (на мой взгляд) уже практически общего мало что имело.
Почему так для меня случилось? Наверное, если кратко - в Снейпе совсем стало для меня мало канонности, как-то не менялся он личностно в сравнении с ГД (а должен был бы по идее за эти года) и как-то слишком много его друзей-спутников.
В общем, положила я этот фик на полку, с мысленной пометкой что "скорее нет, чем да" (в смысле вернуться к нему когда-нибудь в будущем).
Незадолго до НГ неожиданно решила к нему вернуться, прочла 8 или 9 глав сразу, махом за день, заглянула в кое-какие из старых глав, а так же в ГД. Прочла и обрадовалась - "кризис жанра" (для меня опять же, у автора свое виденье) миновал. Читала с удовольствием, вновь погружаясь в ту атмосферу, которая когда-то очаровала в ГД и в первых главах "Покоя..."
Очень тронули смерть и похороны Мариуса. Прекрасная прописана атмосфера дома на пл. Гриммо. Да и сам сюжет стал более динамичным и приближенным к событиям семикнижья - то, чего мне перестало хватать в середине.
Автору творческих сил, терпения и удачи) Теперь еще больше жду не дождусь от вас описания событий, связанных со смертью Дамба (и тому, что им предшествовало), точнее, то каким вы видите Снейпа в их контексте и повествования про год его директорства.
С Новым Годом!
Показать полностью
Отличная новая глава! Наступил самый тяжелый и самый скудно освещаемый в каноне год жизни Снейпа... И, как и всегда, автор на высоте в смысле подачи событий глазами взрослых героев поттерианы и в смысле атмосферности)
Цитата сообщения Akana от 31.01.2017 в 10:08
В каноне никого похожего, увы, не нашлось.

В каноне и мотив посмертной (или послеуползательной - кому что ближе) реабилитации как-то не раскрыт фактически (не считая слов Гарри в эпилоге). Планируете ли вы коснуться этого момента?
Особенно в плане отношения коллег, с кем Снейп в самом деле с одного стола столько лет ел и в одной учительской сидел, особенно Минервы... все-таки она при всех ее особенностях, но человек справедливый.
Akana, спасибо. Это обнадеживает)
Ох( Борются во мне уважение к автору, потому что фик этот считаю по-настоящему талантливым, и, мягко говоря, странные впечатления от долгожданной новой главы. Но все-таки решила написать.
Темный Лорд в новой главе вышел карикатурным. Ну не был он таким фанатиком в смысле неприятия "хоть намека на присутствие нечистой крови". Сам будучи полукровкой (и не скрывавший этого вовсе), он против полукровок не был. И это, кстати, подтверждает в том числе и тот факт, что Минерва осталась в числе преподавательского состава после становления власти Темного Лорда. А Минерва, как известно, полукровка. И Снейп полукровка...
За деканов и Минерву особенно было просто обидно... Я понимаю, что могут быть свои факультетские предпочтения и автор гриффиндорцев не жалует, но Минерва производила впечатление злобной и глупой Моськи из известной басни, тявкающей вокруг Слона-Снейпа и выглядела тоже откровенно карикатурно. Минерва не такая. Она человек смелый и решительный - и это каноном не раз доказывалось в т.ч. событиями конца 6-й книги (когда ей в числе других преподавателей пришлось отражать атаку проникших Пожирателей) и 7-й книги (когда она вступила в противостояние со Снейпом один на один, причем, реакция у старушки ого-го какая, Снейпа она там откровенно сделала) . Так что первой и единственной реакцией ее на появление Снейпа в Хоге после убийства Дамба было бы приложить его Ступефаем (или похожим заклятьем) и сдать на руки вызванным аврорам. И никаких разговоров с убийцей Дамба она не вела бы. И сочувствующих взглядов от других деканов ему не ловить было. Деканы, в отличии от читателей, не располагают всей информацией, поэтому отталкиваются от того, что им известно - Снейп убийца самого великого волшебника столетия, мерзкий предатель, шпион и Пожиратель смерти. К тому же рана, нанесенная Снейпом, еще свежа. Поэтому первая задача их была бы его обезвредить и сдать "специально обученным людям", которые разберутся с ним. И трюк с палочкой Минерву бы не провел, впрочем, я не верю, что до него вообще бы дошло. Ну и третий, не укладывающийся в моей голове эпизод: Снейп, откровенно и сам рассказывающий, что ведет двойную игру и сам себя этим откровенно подставляющий. Вот как-то так... Все IMHO.
Показать полностью
Lady Astrel
Если они и были в курсе этого, то уже много-много позже убийства (или эвтаназии, назовем это так) и "за кадром" канона. Можно предполагать, что Гарри, пытаясь восстановить доброе имя Снейпа, рассказал как все было на самом деле, о том, что он видел в воспоминаниях Снейпа.
А в каноне указаний на это нет.
Больше того, вспомните реакцию Минервы и деканов в конце 7-й книги, где они вступили в противостояние со Снейпом (сначала одна Минерва, потом подключились остальные), что там прокричал Флитвик Снейпу?
“No!” squealed Flitwick, raising his wand. “You'll do no more murder at Hogwarts!”
Murder - убийство, причем в отрицательной коннотации этого слова.
Так что относились деканы к Снейпу именно как к настоящему убийце.
Цитата сообщения Lady Astrel от 15.02.2017 в 11:43
Tatyana_D
Не могу согласиться. У той сцены были многочисленные свидетели...


У той сцены (если мы про сцену противостояния с деканами в ДС) не было никаких свидетелей, кроме самих деканов и Гарри с Луной, прятавшихся под мантией-невидимкой.
Так что и видимость поддерживать было незачем.

Насчет ОФ: как же не пострадал никто, когда убит был Грюм во время операции 7 Поттеров, когда покалечен в той же операции был один из близнецов Уизли (Снейпом!), когда Белла преследовала во время той же операции прицельно Тонкс и пыталась ее убить, когда, в конце-концов, сам Снейп участвовал в операции 7 Поттеров - и это после того, как он вроде бы мирно явился к деканам в Хог.
Ну а то, что не пострадали другие - так засели под охранные чары после убийства Дамба и предательства Снейпа, когда стало ясно, что Волдеморт набирает силу, тут уж сложнее было добраться. Вон Нора и дом Тонксов, например, были под охранными чарами. Не будут же фениксовцы сложа руки ждать, когда их кончать Пожиратели придут - вот и позаботились о защите заранее.
Показать полностью
Цитата сообщения Akana от 15.02.2017 в 11:41

Но как в таком случае быть с Декретом о запрете учебы маглорожденных в Хогвартсе при Лорде? И с названием "Комиссия по учету магловских выродков"? Мне кажется сомнительным, что Лорд никак не причастен ни к декрету, ни к комиссии. Разумеется, он едва ли подписывал и учреждал лично, но как минимум знал и не возражал.

Все так, но Декрет этот был направлен против грязнокровок т.е. магглорожденных, у которых магглы - оба родителя, против полукровок ТЛ не имел ничего, т.е. не было у него идеи изгонять всех, у кого хоть намек на присутствие нечистой крови.

Что же касается того, что Минерва осталась в Хогвартсе, то этот факт можно с равным успехом приписать как протекции Снейпа, так и определенному пофигизму Лорда.

Почему же пофигизму? В ГпиДС Лорд четко говорит, что с большим уважением относится к преподавателям Хогвартса, значит, ему небезразлично - кто преподает в Хоге.



И вот мы пришли к основному конфликту автора и читателя: персонаж "не такой". Честное слово, я не знаю, что возразить. Показалась карикатурной Моськой... ну что ж, значит, показалась. Шарахать Снейпа Ступефаем даже не дав ему рта раскрыть — по-моему, не признак смелости, а признак глупости и неуверенности в своих силах. Если преступник пришел сам, пришел один — стоит как минимум поинтересоваться, чего ему надо.


Тут вы отталкиваетесь от позиции, что у Минервы и деканов были какие-то сомнения и недоумения насчет Снейпа - почему он так поступил. Это ваша ТЗ, она имеет право быть. Я просто хотела сказать, почему мне ее такое поведение при встрече со Снейпом показалось абсурдным.
Вспомним, что сама Минерва говорит после гибели Дамблдора в ГПиПП (цитата):

"Snape," repeated McGonagall faintly, falling into the chair. "We all wondered . . . but he trusted . . . always . . . Snape... I can't believe it. ..."

"He always hinted that he had an ironclad reason for trusting Snape," muttered Professor McGonagall, now dabbing at the corners of her leaking eyes with a tartan-edged handkerchief. "I mean . . . with Snapes history ... of course people were bound to wonder. . . but Dumbledore told me explicitly that Snape's repentance was absolutely genuine-----Wouldn't hear a word against him!"

Смысловой перевод: мы ВСЕ удивлялись (при Снейповой-то биографии!), но Дамблдор Снейпу доверял, он намекал, что у него есть железобетонные причины верить Снейпу, он говорил, что его раскаяние искреннее и не хотел и слова слышать против Снейпа!

Стало быть, сомнения насчет Снейпа были и раньше и доверяли ему исключительно потому, что доверял ему Дамб.

Стало быть, какая картина для Минервы после гибели Дамба и побега Снейпа сложилась? Дамб верил, Снейп обманул Дамба и предал его доверие, убил, стоя в кругу Пожирателей, сбежал из Хога с ними - зря Дамб ему верил, теперь он поплатился жизнью и не напрасны были наши опасения. Все как на ладони. Все ясно для Минни и остальных как день и никаких зацепок для сомнений у нее нет.
Поэтому заявись Снейп в замок, у нее не возникло бы сомнений, что его нужно, в первую очередь обезвредить как опасного преступника и предателя. Ну а потом - да, возможно, выслушать. В присутствии авроров, с Веритасерумом или на суде. Но после, после...
Поэтому и сомнительным мне представляется, что Снейп стал бы являться в Хог.

Кстати, в седьмой книге дрались они на равных, а с учетом того, что к ней потом и другие деканы присоединились, я бы не стала утверждать, что там кто-то кого-то сделал.

Ну, как на равных... Снейп только успевал отражать атаки старушки Минни. Хотя и это, наверняка, было весьма непросто. Кстати, очень стало интересно как в вашем представлении выглядит эта сцена, надеюсь, этот момент будет)
Показать полностью
Цитата сообщения Akana от 15.02.2017 в 11:41
Деканы, в отличие от читателей, располагают несравнимо большим объемом информации, потому что мы видим Снейпа только тогда, когда его видит Гарри, а они его с 11-лет знают. И даже после того, как он совершил страшное преступление, они закономерно хотя бы попытаются понять, с чего это он вдруг. Потому что всех деканов я держу за нормальных, адекватных людей. И потом: есть такая вещь как милосердие и сострадание к преступнику. Именно его демонстрирует Спраут: она скорбит о Дамблдоре, но и о Снейпе сокрушается не меньше, именно в связи с тем, что он натворил.

Они располагают, но это информация чисто бытового плана, ключ к пониманию поступка Снейпа лежит в "Истории Принца", а им эта информация не доступна.
Сострадание к преступнику очень нечасто встречающаяся категория и имеет место в основном в ситуациях, когда преступник раскаялся в содеянном.

Рациональному Флитвику вообще не свойственны импульсивные поступки (это к вопросу о "связать и сдать"), и уж тем более такая манера поведения не характерна для Слагхорна.

Рациональный Флитвик и в конце ГПиДС называет поступок Снейпа убийством.

Насчет трюка с палочкой: тут опять схлестывается авторская и читательская точка зрения. Я полагаю Минерву благородной и великодушной женщиной, которая без веской причины не стала бы нападать на безоружного. Снейп продемонстривал, что он безоружен. Что ж ей, обыскивать его после этого?

Веская причина у нее есть - см. выше. А насчет безоружного - так старушка мастер трансфигурации и ей известны ее возможности, неужели она не учитывала возможности этой области магии, когда надо усыпить бдительность противника?

Так в чем себя подставил Снейп?

В том, что дал понять, что убил Дамба, избавляя его от страданий из-за проклятия, а не потому, что смерть Дамба была нужна Темному Лорду.
Сказать такое открыто для Снейпа означало бы себя погубить как шпиона.
Показать полностью
Я читала, да, просто вопросы тут висели, так что как-то невежливо было их проигнорировать)
Насчет кактуса Вы ошибаетесь - я писала и не раз, что к фику вашему отношусь очень хорошо и слежу за ним давно; ну а обмен мнениями это просто обмен мнениями, не более чем (как писала уже). Не думаю, что всякий раз стоит ему какое-то глобальное значение придавать)
Поздравляю с успешным завершением столь глобального и многопланового проекта.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть