↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: МаВиСа

19 комментариев
Спасибо, за "вкусняшку". С наступающим новым годом вас, дорогой автор. Больше вдохновения, возможностей и удачи.
Большое спасибо за такую здравомыслящую Гермиону - она целостная личность, способная пробиться наверх и приспособиться к любым условиям, не потеряв себя. У меня сложилось впечатление, что не окажись она Крауч, то все равно нашла бы способ вывернуться из интриг директора и от брака с Уизли бы отвертелась.
И ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что в своем фанфике учитываете особенности Британской культуры.
P.S.
Честно говоря, не поняла чем и как думала автор канона запихивая Гермиону в брак с Роном. Но это так мои мысли о поттериане.
Цитата сообщения Заязочка от 01.01.2016 в 22:59
TimurSH
Помню. Помню...

МаВиСа
На фикбуке в комментах писали, что вроде бы Роулинг писала Гермиону с себя, Рона - со своего бывшего мужа, а Джинни - со своей дочери. Плюс поженила Гарри и Джинни по просьбе дочери. То есть мы имеем не логичное развтие сюжета, а не изжитые до конца комплексы автора и хотелки ее дочери. По крайней мере такой впечатление остается. И, похоже, что Роулинг повращалась в околосоциалистических кругах. Очень странно выглядит эта классовая ненависть не только к высшему обществу, но и к среднему классу. И романтизация люмпенов.


Спасибо, я историей создания поттерианы не интересовалась. Но золотую молодежь тоже не люблю, а к рабочим и людям от земли всегда относилась с уважением - они создают все то, что нас окружают. Сколько красоты и тепла в вещи сделанной для ребенка какими-то безымянными крестьянами 19 века или в прошлом веке.
Цитата сообщения FatCat от 01.01.2016 в 23:03
МаВиСа
Да я вас умоляю..."одинокая баба с тараканами в башке (с)" вдруг образует "целостную личность" ага... в теле 12-летнего ребенка. Жаль, не мое сравнение, которое подходит ей идеально - "девочка с кнопкой F4". Заигравшаяся "юленька".
А впечатление "все равно вывернется"- ну как ему не сложиться, когда речь идет об авторе произведения?;))
пс. А в брак с Роном "запихивали", если что, Гермиону Грейнджер. НЕ Крауч. То есть - магглорожденную, без Даров, Сейфов и Благословения Мамы-Магии. Короче, как там было - "Добро пожаловать в сословное общество!"(с)
Кому она еще на хрен сдалась?

Но Гермиона и в каноне и здесь целостная личность. Это во-первых. Во-вторых, "не баба, а женщина"(с). В-третьих, тараканы в голове есть у всех. В четвертых, для меня здравомыслие Гермионы из фанфика заключается в том, что она понимает свои силы и возможности и ищет законный пути защитить свои интересы. Кто она такая, чтобы противостоять директору школы, главе Визенгимота и так далее и тому подобное? Но она умеет обратиться за помощью, умеет её получить, как и поддержку - а это дорогого стоит.
пс.
В брак с Роном запихнули дочь успешных дантистов, имеющих собственную клинику - даже с учетом курса фунта к галеону - они в разы будут богаче Уизли: средний заработок дантиста, работающего в клинике, в Британии 2600 фунтов/месяц. И это они работают не на себя, то есть не владельцы клиники. Родители Гермионы владели собственной клиникой. А это дает около 20-30 тысяч фунтов в месяц, то есть примерно 240-360 тыс фунтов в год. Или 48-72 тысячи галеонов в год. Так что Уизли именно тащили девочку в брак, точнее счет ее родителей. Так что "Добро пожаловать в сословное общество", дворянский титул продается в таком-то отделе Министерства, там же можете зафиксировать свой род, родословная со времен Мерлина прилагается - вспомните "Мещанин во дворянстве", Дрейка, Черную Бороду и иже с ними - они просто получали дворянское звание, тем более, что в Британии с этим всегда было проще.
Показать полностью
[QUOTE=Bombus,02.01.2016 в 02:47]Да она просто убила всех бракопотенциальных Уизлей.
А остальным организовала бы потерю памяти.

Какой вы кровожадный:()))). Зачем убивать - так проклясть всю семью импотенцией и энурезом и подлить зелья, чтобы вся дурь из них на людях лезла. А браки с больными и недееспособными были запрещены уже очень давно. Они обществом вообще не рассматривались как возможные, так как тогда брак в первую очередь был направлен "на продолжение рода, поддержку друг другу" и так далее. А здесь этого не было. Исключение делалось только для правящих династий (но тем удобнее было работать министрам и советникам). А остальным просто не повадно было бы.
Цитата сообщения elena2409 от 02.01.2016 в 13:18
МаВиСа, но это же Англия. При чём здесь царят средневековые нравы. А ведь в Англии 19 века такие браки ещё были возможны. Вспомните "Джен Эйр" шарлоты Бронте.

Я вообще-то говорила об импотенции, чтобы Уизли не мог и не хотел, энурези, чтобы голова была занята другим. Ну, а зелье - вишенка на торте - буйных в те времена помещали в сумасшедший дом, тюрьму или изгоняли. Брак с таким был невозможен.
"Джейн Эйр" читала. И насколько помню там не много другая ситуация. Рочестер не мог развестись, но брак он заключил с женщиной, которая считалась нормальной. Болезнь невесты, как и склонность к сумасшествию в её семье, от него и его отца утаили - Рочестер мог отправить жену в сумасшедший дом, но это был бы позор и ему её в какой-то мере было жаль (тогда эти дома были жуткими местами с камерами, голыми полями, поливанием холодной водой и так далее). Поэтому он предпочел прятать её в своем доме, хотя мог отправить и в другой, в котором жил в конце книги.
Цитата сообщения Bombus от 02.01.2016 в 14:53
А Уизли-то тут при чем? Уизли тут вообще не при чем.
Уизли просто как средство добраться до денег и книжек.
Чего он там хочет, чего он не хочет - никому не интересно,
как никому не интересно, чего хочет Гермиона.
Причем, Уизли - это собирательный образ. Имеется в виду вся семейка.

И по поводу сумасшествия. У нормальных людей - да.
Но речь-то идет о волшебниках. А волшебники нормальными не бывают.
Который раз скажу - правы были Дурсли.

Я выше писала, что не понимаю зачем автор "запихнула" Гермиону в брак с Уизли, ещё есть нить диалогов, что Гермиону в этот брак запихнул директор, воспользовавшись правом опекуна. Так что все перечисленное - экспрессивные предположения о том, как Грейнджер могла от этого брака отвертеться - ну, не может муж свои обязанности выполнять - значит для брака не подходит. Следующий, если таковой есть. ;)))
Понятие ненормальности в любом обществе одинаково - не соблюдения норм поведения принятых в этом самом обществе. И если яркой расцветки мантии, женские ночные рубашки, колокольчики в бороде и тому подобное общество ещё может списать на возраст. Но остальные маги придерживаются некоторых норм: определенный покрой мантии, строгая одежда, определенная форма приветствий, обращения друг к другу. Все это есть.
Вспомните - Снейп плохой, так как он ходит в черном и у него сальные волосы. Флетчер и Люпин удостаивались презрения, так как одеты в потертую одежду. А Флетчер ещё и мельтешил постоянно, если правильно помню канон.
А если есть норма, то есть и то что ей не соответствует - то есть ненормальность. Если выпадающий из нормы человек не опасен для окружающих и себя (те же Лавгуды) - их не трогают, иначе изолируют (Локанс, родители Невила).
Если Рон или его братья начали бы выдавать все, что они думают или слышали посреди зала, перестали бы сдерживаться и начал в прямом смысле и при всех кидаться на слизеринцев - их бы 99,9% изолировали бы от общества. Вот о чем я говорю.
Дурсли были тоже не совсем нормальными - жить как на пороховой бочке с не обученным волшебником. Но да, они были правы - Гарри надо было держаться от Дамблдора и Хога подальше.
Показать полностью
Цитата сообщения FatCat от 09.01.2016 в 23:46
GingerCat
Правильнее будет сказать, что Снейп своим сообщением пророчества таки ПРЕДАЛ некоего неназванного ребенка. Да, на тот момент это не был сын Лили, но это был КАЖДЫЙ ребенок, которому предстояло родиться в конце июля. И именно ДЕТЕЙ предал Снейп. Уж точно не с печеньками Волдырь к ним пошел.
Иродов грех и Мерлину-то не простили, если кто помнит.

Конкретно Лили он предал раньше - у озера, когда решил для себя, что это именно она рассказала Поттеру о его разработках. Предал в душе, что уже считается за свершение.
Предал еще раз - когда кинулся из упсярни в курятник и доложил деду что усе идет по плану, пророчество сработало. Вольно-невольно - суду неинтересно.
И последний раз - когда, "помогая и защищая" ее сына по мелочам (относительным, конечно;)), он сопровождал его к запланированному ДДД финишу. Заправлял самолет камикадзе, фигурально говоря. Последние воспоминания - контрольный выстрел.

В обще-то внимательно перечитайте сцену у озера там предала именно Лили - сначала опустив своим вмешательством парня ниже плинтуса, а потом повернувшись и уйдя, бросив его один на один с двумя грифиндорскими подонками.
Так что предателей в поттериане, с вашей точки зрения зватает по за глаза.
Показать полностью
Цитата сообщения TimurSH от 10.01.2016 в 17:23
ваще полный бред вы пишите. Зато теперь понятно почему столько мнений у людей. Трактовать абсолютно понятную сцену в противоположенную сторону.

Почему бред? Давайте, без экспрессии - это всего лишь книга.
Почему в противоположенную сторону?
Предлагаю, разобрать сцену у озера.
И так Лили выскакивает и начинает кричать, что она просила Поттера не трогать Снейпа - перевожу на нормальный язык: Снейп полное ничтожество, которое не может защитить ни себя, ни тем более кого-либо другого, за него просит староста враждующего факультета, девчонка. "Фи. Как отвратительно. Мало того что заморишь, так ещё и полный ноль, слабак," - вот какое отношение после "помощи" Эванс получил Снейп со стороны всех окружающих.
Не знаю как для тех кому сейчас 15-19, но в 70-ые годы, когда учились Снейп, Эванс, Поттер - то, что сделала Эванс, было одно из страшнейших оскорблений для парня: он показал, что он никто, пустое место.
В принципе, девушке лучше не лезть в разборки парней. Либо делать это по-другому. Например, фраза -"Поттер, я тебя предупреждала, чтобы ты не позорил наш факультет, нападая на человека, который тебя не трогает" - звучала бы намного лучше для чувства собственного достоинства Снейпа, который вроде бы как друг Лили. Но такая формулировка настроила бы против Лили Поттера - как же король грифиндора и в чем-то виноват.
Но она поступила как поступила и естественно огребла. В нашей реальности была бы не грязнокровкой, а дурой. Сути это не меняет. Тем более она действительно, как дура кинулась на линию огня.
Или не дура - а очень замечательно покрасовалась перед всеми - смотрите, какая я добрая, я заступаюсь за сирого и убогого. Получила очередное предложение от Поттера на свидание перед всей школой. Раззадорила его, отказала и ушла, гордо вздернув подбородок,бросив своего "друга" один на один с двумя отморозками, которым надо на ком-то отыграться.
И я все задаюсь вопросом. А была ли Лили Снейпу другом? Или просто использовала его как источник информации, чтобы прижиться в магическом мире, а когда он стал ей ненужен, выкинула, разыграв оскорбленную невинность и сделав его же и виноватым.
Теперь о предательстве. О котором все так любят говорить. Снейпа с Эванс, точнее уже Поттер, ничего не связывало, он не был (по утверждению Роллинг) связан и с Орденом Феникса и делом Света - и никак не мог предать ни Лили, ни Орден.
Предать Лорда? А мы не знаем на каких условиях он вошел в число УПСов и зачем? Возможно, заметив безумие своего шефа - решил, что его лучше будет остановить, как и Регулус Блэк. Только понимал, что у него одного не хватит ни сил, ни знаний, поэтому и обратился к Дамблдору. Например, на того же Гитлера несколько раз покушались собственные офицеры, чтобы остановить убийственную для Германии войну. По этой же причине российское дворянство свергло Николая 2 (одна из причин). Ни те ни другие не считали себя предателями, хотя шли против присяги, но делали это в интересах страны.
Показать полностью
Дорогой автор.
Огромное вам спасибо за такой интересный захватывающий фанфик.

Добавлено 11.01.2016 - 02:41:
Цитата сообщения Заязочка от 11.01.2016 в 02:32
МаВиСа
Лили действительно могла быть наивной пионэркой. Хотя об уме это не говорит. Она дружила со Снейпом, который по словам того же Блэка "еще на первом курсе знал больше темных заклинаний, чем иные семикурсники". Много было желающих наехать на грязнокровку? Не думаю. Потом на нее положил глаз Поттер. То есть деваха могла тупо вещать любую херню, с ней не связывались, чтобы не огрести от Снейпа или Поттера, а дурочка думала, что это она такая крутая. Причем, от Снейпа ей уже давно хотелось избавиться. А тут... И удар по самолюбию - сцепились те самые парни, которые понятия не имели о том, что Лили типа крута. И желание покрутить хвостом перед Поттером. И надоевший Снейп, который к тому же озвучил то самое... грязнокровка. Совсем не слышать этого она просто не могла. Истерика, обида. Отказ мириться и дружить. Снейп это как-то пережил. Лили нашла себе богатого парня, который согласился на ней жениться. Все довольны. Бывает... Вот только богатый мальчик оказался неспособным обеспечить безопасность жены и ребенка, но это уже совсем другая история.

Да, оказался не способным.
И ещё человек, который склонен к насилию, злой и жестокий, которому нужно для самоутверждения унизить другого - никогда не измениться: он будет выплескивать это на работе, на окружающих, на семье. А именно такими показали себя в каноне Блэк и Поттер. Так что наивная девочка Лили могла запросто стать жертвой домашнего насилия, как и её ребенок в последствие. "Не дай-то боже никому" (с).
Показать полностью
voldemar3891
И Германию в том числе. Многие из них не видели себя в не Германии. Ничего он не цементировал, начиная с 1942 года - а стал разрушающим фактором.
Спасибо за новую главу.
А что там за копия замка с фигурками людей была в Выручай комнате? Уж не с помощью ли этого пытались вытащить Барти из поместья и Гермиону заставили спуститься под трибуны? В следующей главе узнаем?
Спасибо за фанфик. Очень интересный - с нетерпением жду продолжения. Снейджер для меня почему-то оказался неожиданностью. А как же род Принцев, из которого происходит Снейп?!!
P.S.
Все ещё гадаю, что на самом деле представлял замок с реалистичными игрушками. Не уже ли просто игрушки? Никакой черной магии с управлением другим человеком?
Цитата сообщения Bombus от 19.01.2016 в 18:30
А никак. Зельевар Снейп, а не Принц.
Он не принят в Род.
Вот Гермиона в Род принята. Она Крауч.
Но не наследница, а носительница крови Рода.

Где это в каноне сказано, что Снейпа не приняли в род? Принц это фамилия? Или это часть титула - например граф Принц? ;)))
В Британии очень интересно устроено наименование людей - например, Герцог Норфолк совсем не носит фамилию Норфолк, как можно было бы этого ожидать, а носит фамилию Говард. Сейчас. А основатель рода носил фамилию Биго, потом были Моубрей и только затем Говарды. (ru.wikipedia.org/wiki/Герцог_Норфолк)
Так почему бы Снейпу не оказаться наследником Принцев?
Цитата сообщения Bombus от 19.01.2016 в 20:27
О.
А у нас тут канон, оказывается.

Да, и не в канон нигде не сказано, что Снейп не принят в род. К тому же, если брать наследование, то род мог продолжить потомок по женской линии - внук или внучка последнего представителя семьи.
Цитата сообщения Bombus от 19.01.2016 в 20:27
О.
Нормально устроено.
Норфлок - так территория называется. Графство. А уж кто в том графстве
герцог и какая у него фамилия - это как король решит.

И что что территория? Это причем? И что значит нормально? Если сын герцога Норфлока носит титула графа Арундал, а внук уже лорда Малтрейверс.(?????)
Кстати, все три перечисленные мною фамилии были связаны через браки - наследовали либо зятья либо потомки по женской линии. Просто так кого-то стороннего назначить не могли - должно было быть кровное родство, хотя бы дальнее - иначе было не избежать бунта.
А если копнуть дальше, то, например, в геральдике - были отдельные символы обозначающие, что род основала женщина, род перешел под руку наследника по женской линии, либо основал бастард.
Показать полностью
Цитата сообщения Bombus от 19.01.2016 в 23:24
П-переведи.

Автор фанфика нигде не говорил (до 35 главы), что Снейп не принят в род. Да, и в 35 главе - что Снейп с родственниками не общается. Но это никак не влияет на принадлежность к роду.
Цитата сообщения Танда Киев от 20.01.2016 в 01:22
Принц - фамилия его матери, она была Эйлин Принц до замужества. Если бы Северус был принят в род матери - он носил бы фамилию Принц (а не папаши-магла) и не ходил бы в школу в обносках. И Мародеры не рисковали бы так с ним обходиться - потому что одно дело нищий полукровка, другое дело - равный им наследник, пусть и полукровка. И Дамблдор вынужден был бы в случае чего Мародеров наказывать, а не потакать им.


Нет. Рассуждения в корне не верны, даже для "дикой" России. Вот был род, пусть будут, например, Пышкины - от всего рода осталась только Ольга Васильевна, которая вышла замуж и взяла фамилию мужа (до того, как род иссяк, то есть не осталось потомков мужского рода) - ребенок носит фамилию её мужа. Ей отец завещает все имущество и земли своего рода (то есть свой род по сути) её сыну, который возможно ещё и не рожден (а может и правнуку), - внук фамилию в этом случае менять не должен, но род деда он при этом (как ни странно!!!!) продолжает и считается его прямым наследником. (я сама в шоке, когда разбираясь в геральдике, наткнулась на такие прецеденты!!!!). Смена фамилии могла быть только в двух случаях - если родители давали согласие на усыновление ребенка дедом (это делалось очень редко) или по указу правителя страны (короля, королевы, императора - не важно, чтобы фамилия не исчезла). Единственная страна, в которой было вхождение в род жены и взятие её фамилии - это Япония, по Европе я такого не находила.
О Принцах нам ничего не известно - может там одни долги были. Может дед Северуса настолько разругался с дочерью из-за её брака с маглом, что лишил её всего. Но он вполне мог оставить внуку, если тот оказался достаточно талантлив в семейном деле по достижению им совершенолетия или звания Мастера Зелий. И такое самодурства было полно - вспомните хотя бы Диккенса "Рождественскую песнь" - отец полностью лишает дочь наследства так как она вышла замуж за человека, который ему не нравиться. Ни дочь, ни её муж ни на что не могли претендовать, а вот их сын уже мог. И её брат не мог помогать сестре из своего наследства. А вот племяннику уже мог. И если верить доступным мне источникам по Британии, то такие закидоны с наследством проделывали очень часто - когда наследство мог получить только внук или правнук при выполнении каких-либо условий или достижения определенного возраста. Ребенок мог даже не иметь содержания - отсюда и чиненая-перечиненая одежда и старые учебники. И о подобном завещании никто мог и не знать, так как тайна воли умершего. Или если на тот момент дед был жив - такая возможность никем и не рассматривалась.
Показать полностью
Танда Киев
У Гермионы фамилия отца - ее признал отец (формально дед), то есть речь идет об установлении отцовства. И отчим согласился на смену фамилии у падчерицы - перечитайте начало внимательнее. И у матери Гермионы и у её отчима её дед спрашивал согласия.
У Снейпа ситуация другая. У него есть отец, который от него не отказывался. Дед не мог посещал дочь, с которой в ссоре - это означало потерю лица. В этом случае смены фамилии не будет, даже если отец Эйлин и назначит Северуса своим наследником- ну, прочтите вы прецеденты из Британской истории или хотя бы российской. Геральдику откройте (полную, а не ощипанные статьи) - там все эти случаи расписаны.

Да, что я время трачу, объясняю обычные вещи, ссылаюсь на источникам.
Цитата сообщения Severus_Snape от 02.02.2016 в 10:10
Да заканчивайте уже... Надоело... Не нравится - не читайте! Развели срач в комментариях...

Точно. Надоело: не любо не слушай - не нравиться не читай
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть