Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)

Очень снобское произведение.

При чем тут род?
Тут сплошные "родовитые и богатые" хорошие, а все остальные прям мрак и ужас. Но если безродные готовы быть услужливыми и чистить туфли своей "хозяйке", тогда они тоже приемлимы. При этом сама ГГ -никто и звать её никак - быстренько обретает себе род, при чем не каких-нибудь Маккинонов, а древний, богатый и одаренный. И все это для того, что бы с чистой совестью рассыпаться в восторгах по поводу других таких же.

Ну да, ну да. Расскажите о реалиях в фанфике про Мэри-Сью

Добавлено 01.01.2016 - 17:09:


А ответ в том, что автор предпочел себе приписать богатый и древний род. Хотя мимикрирует все род якобы селфмэйдвумен.

Добавлено 01.01.2016 - 17:11:
И кстати, Марисат, вы в школе чистили обувь за платьица? Ну расскажите, интересно, много начистили?

Опять же про реалии
Я написала, что это очень снобский фанфик. Я где-то писала, что в в фанфике, где дело происходит в Британии, не может быть британских реалий?
Героиня мне и вправду не нравится. И окружение тоже. И вообще тут нет ни одного располагающего к себе героя, кроме Поттера. А что до бонуса, так конечно, как же Мэри Сью да без бонуса. И просрать что-либо она может только в том случае, если вы так напишите. Потому что это фанфик, а не реалии.

Это вы определитесь.
Я в фанфике реалии не усматриваю, о чем и отписалась.
На ваш вопрос про "кто бы ещё объяснил..." ответила вашими же словами.
Про белых и пушистых - у вас все чистокровные кроме Уизли прям само совершенство, не то что эта безродная чернь
Я, видимо, пропустила момент про подкидывание деньжат Поттерам, посему все остальные вопросы оставляю без ответа. Потому что там никак не раскрыта выгода Гарри от этих действий. А вот упивание собой с Мэри раскрыто полностью.

Моё восприятие Уизли в каноне отличается от вашего. Впрочем, если читать много фанфиков, то редко кто из авторов к ним нормально относится. По Люпину - мне категорически не нравится актёр, который его играл )))

Заязочка, ну у вас и логика!
Оставте своим домыслы при себе и не приписывайте их мне.
Про Люпина я писала Рокси_007
А вы опять про свои реалии
В фанфиках реалий НЕТ, и не надо опять про них написывать

Добавлено 01.01.2016 - 18:59:
Марисат
Как раз-таки про Гермиону
Из Вики
Сноб (англ. snob) — человек, восхищающийся высшим обществом и тщательно подражающий его манерам и вкусам, ищущий возможность попасть в такое общество. Так же называют человека, претендующего на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменно относящегося к тем, кто, по его мнению, лишён этих достоинств.

В общем, с автором всё понятно.
И со своим видением мира, в котором нужно чистить обувь богатым и родовитым, а иначе тюрьма и дно, всё идёт в дело - и канон, и фанон

И убеждение, что единственный способ не попасть в бомжи и тюрьму - чистить с благодарностью обувь сливкам общества?

В каноне нет ничего про происхождение Скитер, Фаджа, Амелии Боунс, Скримджера. Так что чистокровная министерская верхушка - это домыслы.

Дамблдор, кстати, полукровка.
Так что вся эта тема с "чисти туфли или не добьёшся" идёт лесом

Я сейчас смотрю - все в списке "статус крови не указан"

Я там смотрела
Скримджер, например, "скорей всего чистокровный", хотя в тексте не приведено, с чего сделан такой вывод

FatCat, No_login_found - респект.

Так оттого и удаётся, оттого и ведутся, что это фанфик про Мэри-Сью. Здесь же картонные персонажи. Автор, правда, настаивает, что ГГ "пешка для Дамби". При этом Дамби, хоть он и страшный Дамбигад, ничего не делает уже который год.

Я тоже...

Туда же Дамбигад, который ничего не делает который год подряд
Семейка преступников Уизли, которые такие беспринципные и такие преступники, при том что никто из них не прибил почему-то до сих пор ГГ где-нибудь за углом
И Няшечка Крауч-мл., который акт ангел небесный чист и не виноват

Феерично.
Но народу нравится.-2

Увы-увы
Я не читала фанфиков про историю Тома Реддла

Я так понимаю, что, к сожалению, это фантазия?
На самом деле Дамбмгад ничего не сделал?

И Уизли тоже. Вся семья считай действующие преступники, но за своих сестру и братьев почему-то не мстят.

И всё из-за того, что они рыжие, вот что удивительно
И вейлы для автора недолюди, хоть в той же Флер сколько? 1/4? 1/8? От вейлы?
В общем, автору близка политика Амбридж. Интересно, негров ГГ гнобить будет?

Плюс полукровка - и отличная пара фиковской Мэрисье

Ну так и я о том же.
Такой персонаж - прям половинка Гермионы Крауч

Вот лично меня вы заинтриговали, но ссылка битая и по названию тоже ничего не находится (


Добавлено 10.01.2016 - 13:41:


Присоединюсь.
И это якобы взрослая женщина! Фэйспалм.

Подобная версия была в "ГП и методах рационального мышления". Лично мне она тоже кажется правдоподобной: гормоны перекрыли якобы дружбу, как и у Снейпа влюбленность перекрыла здравый смысл.

Цитата из "ГП и методы рационального мышления"

— Мне бы хотелось спросить вашего совета, — произнёс Северус уже обычным тоном. — Я знаю ещё одного пятикурсника из Слизерина, которого обижали гриффиндорцы. Он добивался расположения красивой маглорождённой девушки, которая однажды увидела, как его мучают, и попыталась спасти от хулиганов. Он назвал её грязнокровкой, и это был конец их отношений. Он извинялся много раз, но она так и не простила его. Как вы думаете, что он мог бы сказать или сделать, чтобы заслужить прощение, подобное тому, что вы дали Лестрейнджу?

— Э-э-э, — выдавил Гарри, — основываясь лишь на этой информации, я не думаю, что проблема была только в нём. Я бы посоветовал ему не встречаться с девушкой, настолько неспособной к прощению. Допустим, они поженились, можете ли вы представить жизнь в такой семье?

Возникла пауза.

— Но ведь она умела прощать, — удивился Северус, — иначе почему впоследствии она стала девушкой того хулигана? Скажите мне, почему она простила хулигана, а не того, кто был обижен?

Гарри пожал плечами.

— Навскидку, потому, что хулиган сильно ранил кого-то другого, а обиженный хоть и слегка, но ранил её. В общем, по какой-то причине для неё это оказалось гораздо менее простительным. Впрочем, стоит ли копать слишком глубоко? Был ли хулиган красив? Или богат?

Возникла очередная пауза.

— «Да» по обоим пунктам, — ответил Снейп.

— Ну вот и ответ, — кивнул Гарри. — Я никогда не учился в старших классах, но мои книги говорят о существовании определённого сорта юных девушек, которые будут в ярости от единственной обиды, полученной от бедного невзрачного паренька, но которые могут найти место в своём сердце для прощения богатого и красивого хулигана. Другими словами, она была поверхностной. Передайте ему, кто бы он ни был, что она не стоит его. Ему нужно преодолеть это чувство и двигаться дальше, встречаясь с девушками, которые не столь прелестны, сколь содержательны.

Добавлено 10.01.2016 - 13:59:


А у меня открывается начальная страница сайта
По имени автора открывается пустой профиль
Как так?

Финиш "ГП и методов"? Я ещё не дочитала )

"Проиграй. Сейчас же!"


Добавлено 10.01.2016 - 14:30:

Да )))

Значит, его отец был хулиганом.

А его мать была поверхностной.


Так ужасно.

Так печально.

Какая у Гарри отвратительная жизнь.

В почту зашла, обновления с сайта приходят
Странно

Пришло, спасибо

Кстати, по поводу осмысления героев
У кого-нибудь есть противоречия в восприятии Сириуса?

Я не считаю Снейпа однозначно положительным. Я понимаю, почему он умолял сохранить жизнь Лили, а не всей семьи (по крайней мере чисто филологически). И мне это не кажется признаком гадства, а вполне ложится на поведение Лили на озере и отказ в прощении Снейпа.
В смысле Лили положила глаз на Поттера и кинула Снейпа, а Снейп хотел спасти жизнь любимой женщины, а не семьи Поттеров.
Вполне можно повернуть так, что Лили впервые влюбилась, и первое чувство взяло верх над дружбой, ведь Поттер не злой, а просто выпендривается, а вообще он зеленоглазый ангел, ах!
Но тем не менее поступки говорят сами за себя: она "простила" Поттера, а Снейпа - нет. Почему? Еще и прилюдно отреклась от друга и присоединилась к унижению. Даже с поправкой на возраст это не поведение честной прекрасной доброй девочки, которую из неё лепят в рассказах Гарри.

Так я и не спорю. Ничего не обещала, разорвала отношения якобы обиженная. Но это лично для меня ее вписывается в образ, который рисуют при рассказах Гарри. А вот в вариант из "ГП и методы..," вписывается.
И вообще не люблю идеализирование мародеров. Один задирают ученика, другой - считает забавным свести его с оборотнем, третий - не вмешивается в забавы товарищей, четвёртый - вообще не понятно что там делает. Странное поведение для со всех сторон положительных персонажей и на невинные шалости уж никак не катит.
Вот в фанфике, род которым мы все это пишем, близнецы сделали тоже, что и Сириус со Снейпом. И? По автору - это попытка убийства, бедная Герми, ай-яй-яйю Уизли - преступники, всех убить!!!!111 А в каноне? Дети пошутили, случай замяли.

Ну так все разные и воспринимают одно и тоже с точки зрения своей морали, своего опыта
Всё, что я пишу - ИМХО
Зато мне нравятся Уизли )
И не нравится Гермиона Крауч

И кстати брачных планов к Снейпу как раз не было, а вот выпендрёжность , красота и богатство явно влюбленного Поттера повлияло на моральные устои Лили

Меня смущает, что Люпин и Сириус рассказывает все это как какие-то достижения в дружбе
И кстати кто в каноне реально байроновский персонаж - это Сириус и отчасти Люпин. Оба такие страдальцы прям, особенно Сириус - тот ещё и непонятный до кучи

Вот как в эту толпу попал Петтигрю? Почему они с ним дружили?

И как они не подозревали его в предательстве, хотя знали, что есть предатель? Фигасе дружба

Рон и Гарри успешно дружат вдвоём и не особо общаются с остальными.
Изгой в их рядах есть - это Люпин. Крыса Питер в общество богатых родовитых пареньков и тёмного рефлексирующего создания никак не вписывается

К тому же оказывается, что Питер очень верный - он один тусуется с Волди до конца. Не странно, что семилетняя якобы крепкая "дружба" с Мародерами выросла в убийство семьи " друга" и сидение в Азкабане другого "друга"?

Добавлено 10.01.2016 - 18:15:

Так задружились Джеймс и Сириус. И у них действительно дружба.

Это только одна ситуация, которая подробно описана в каноне.
Все остальное - чистые домыслы.
Вы никогда с друзьями не ссорились?

И не двойное дно, а другая мотивация

И вообще я недоумеваю, почему "грязнокровка" - это страшное оскорбление, при том, что формально это является правдой?

Огрести можно абсолютно за что угодно.
Вот именно, что местное выражение. Лили это "оскорбление" должно быть до лампочки, не?

"Фагот" я знаю только как музыкальный инструмент )
Септицемия пройдёт как местный чёрный юмор медиков

На поттервики написано, что они познакомились в Хогвартс-экспресс

Это было бы весьма неожиданно и круто
Но маловероятно, увы. Автор не настолько самокритичен.

Я б такой вариант почитала.
Только не от Заязочки.

Не нравится, что пишут в комментариях - не читайте, молча закройте и не возвращайтесь к ним !

Добавлено 24.01.2016 - 15:43:

Тут кто-то посоветовал фик "Вован-дурак". Это зеркальное отражение данного фика, только с мужской точки зрения: русский Марти-Стю, фанаты, чай, Дамби-унылый гад, Ронни-тупой гад, фап на взрослых, рояли в кустах, и т.д. Читать невозможно, как собственно и "эффект птеродактиля"

Какие могут быть ФАКТЫ из жизни выдуманного героя? Да еще и в фанфике, где все и всё меняется в угоду очередному выверту сюжета?

Добавлено 02.02.2016 - 23:36:

Точно. Не нравятся комментарии- не читайте.

Потому что это МэриСью среди картонных декораций.
Сплошное самоупивание и снобизм.

Только тем читателям, кто разделяет Уизлигадство.
Все остальные, которые предпочитают живые характеры, а не картонные, здесь ничего "в угоду" не увидят

В отличии от читателей, опирающихся на канон, автор умеет придумывать на пустом месте то, что впишется в лично его представление о героях и их поступках.
А наивные дурачки тут только слепые фанаты, которым любая чушь, написанная автором, становится откровением и ПРАВДОЙ

Да ладно?
Может, канон написан от первого лица?
Может, в нем заявленные характеристики персонажей и реалий резко меняются в зависимости от желаний Поттера?
Может, он обретает Дары?
Нужно ж как-то пределы своему слепому поклонению видеть.

[QUOTЕ Dervent,07.02.2016 в 16:10]Вообще-то картина действительно меняется в зависимости от воосприятия Гарри. Все же он взрослеет - в последних книгах уже и Дурсли не такие карикатурные, и Малфой не такой зловредный. Восприятие им Джинни, опять же, меняется. А вот Дамблдору и Снейпу Гарри отношение не менял.
и совсем не обязательно писать от первого лица, чтобы показать и персонажей, и сюжет глазами одного из героев, существует множество литературных приемов, позволяющих это.[/QUOTE]

И?
Это взгляд от первого лица? Нет
Это мир, вращающийся вокруг гг? Нет
Это реалии, меняющиеся под гг? Нет
Это ВНЕЗАПНЫЕ дары, овер 9000 сил и плюшек? Нет
Это мир картонных персонажей, неспособных ни на какие действия? Нет

Выше написали, что канон - это видение ГП, который ничего не знает, ничего не видит и ничем не интересуется (в отличии от гг птеродактиля, судя по всему)
Я так не считаю.

С "а вот представьте..." и начинаются фанфики.
И одно дело, если фанфики о персонажах Роулинг, с другой судьбой и в других событиях, без ВНЕЗАПНЫХ роялей и с логикой как персонажей, так и сюжетов.
Другое дело - если это картонки с имена персонажей из ГП в мире, полном Даров, Мэрись и туч-разводимых-руками, БЕЗ логики, БЕЗ развития персонажей и БЕЗ жизни.
И уж тем более - без всего вышеперечисленного, впиханного в канон как "так и было на самом деле".

И кстати, первая книга начинается со сцены, которую ГГ лично не наблюдает

Вы не одна! :)))))))

Кроме сознательности, меня поражало, что взрослой тетке ИНТЕРЕСНО общаться с 11летними. Постоянно. Оо

Помнится автор настаивал, что в данном фанфике учитываются РЕАЛИИ Британии.
Какие-то причудливые реалии вырисовываются....

Я читала Сапковского.
Если бы в этом фанфике было бы хотя бы 10 процентов его продуманности мира, логики персонажей и языка - это был бы прекрасное произведение. А так сравнивать - некорректно.
Вы ещё Мартина сюда приплетите - вот где ЗЛО.

Добавлено 08.02.2016 - 20:23:

Проблема в том, что в этом фике, кроме ГГ, нет больше никого.
Ни белых и пушистых, ни чёрных и прилизанных. Только статисты.

Если вы обо мне, то я читаю только комменты.
Читала главы до 11.

Я ПРОЧИТАЛА порядка 11 глав. Судя по комментам, существенно ничего не изменилось.
Комментируя и осуждая, пользуюсь тем, что прочитала

А он за 12_летней шёл?
Вон оно что, Михалыч!
Ещё и с подельником, и с зельями наперевес, небось боялся не справиться...

Ну тетенька-автор тут прописала, что ВСЕ рыжие - гады и предатели. Это вас не смущает?

МДА.
Мир розовых пони наткнулся на мир Роулинг.

И?
Боюсь, автора разорвет на месте, если он когда-либо окажется в Ирландии

Это не единственный путь.
Ещё можно преписать СОМНИТЕЛЬНУЮ МОРАЛЬ другой стороне
А вдруг, она окажется ПРАВИЛЬНОЙ
А тут ты, весь такой в белом

Вы в это верите?
Придеживаетесь?

А негры такие чёрные, потому что не моются, да?

А сейчас гуманитарную помощь привозят и прививки делают.
Нет что б опытом предков воспользоваться

Боюсь, мы не учли Петра Первого.
Мамаша-то уже пожитая

И продолжают дискриминировать, как автор в этом фанфике. Даже не удосужившись найти оправдание. Просто Уизли - гады.

Добавлю.
Потому что они РЫЖИЕ

Мне Уизли нравятся не потому, что они рыжие.
Или потому, что у них семья многодетная.
Или потому, что они - бедные.
Если бы у них было трое детей и они были бы брюнетами среднего достатка - они бы мне все равно нравились. Из-за характеров и поступков, а не из-за цвета волос.

Насколько мне помнится, близнецы запихнули Монтегю в шкаф (просто шкаф с их точки зрения, не исчезательный). Нет?

А кто у Роулинг нелюбимый персонаж?

Добавлено 08.02.2016 - 22:52:

Какой первый раз?

Вы автор?
Мы по-моему с вами тут переписываемся

Лорд - злодей
Роулинг всё-таки не Заязочка, что бы Упиванцев в зайчиков превращать
Дурсли - где она их гнобит, не считаясь с логикой?
Со Снейпом - мне кажется, Роулинг ему наоборот благоволит, просто он весь из себя страдательный персонаж

Там они поссорились просто, не?

Оу
Со мной вы тоже сегодня переписывались :)

Вот тут вы несерьёзно
Тогда уж Криви
Его Звезда не обращает на него внимание, а он так старался
И смерть в конце во имя Гарри

Кстати, интересная тема
Если исходить из поганости жизни, то она не любит
Гарри
Люпина
Тонкс
Петтигрю
Сириуса
Джеймса и Лили
Лонгботтомов-старших
Дамболдора

Добавлено 08.02.2016 - 23:03:

Ничего.
Констатация факта

А Гарри поссорился позже, когда думал что одержим и на всех кидался

Просто толстые дети, которые едят пирожные

Во времена ГП - да, не человек уже
Дамби - не злодей, это человек, который намерен предотвратить войну. Мне он не кажется ни равнодушным, ни лицемерным.
Дурсли - не знаю. Они карикатурны только в первой книге, но там они показаны с точки зрения Гарри в книге, написанной для детей. Дальше - семья с тараканами
Снейп - писала выше
УПСы - ну а какие там должны быть человеческие чувства после десятка лет Азкабана с дементорами и активного участия в войне перед этим? Семейство Малфоев вон полно человеческими чувствами.

Я не разделяю взглядов поклонников Дамбигадства в каноне

Добавлено 09.02.2016 - 00:03:

И печеньки!

Как видно из комментариев, благородная цель осознания недостатков провалилась с треском. Люди делятся на тех, кто категорически не принимает ГГ и тех, кто с пеной у рта доказывает всем, что ГГ прекрасна, восхитительна, умна и поступает правильно. Никакого осознания, никаких прозрений.


Добавлено 13.02.2016 - 11:57:

Дрянь.


Добавлено 13.02.2016 - 11:58:


Уже пора б придумать новый синоним мышам с кактусом.

Вы забыли "сперва добейся" и "мне вас жаль"

Причем ни автор, ни комментаторы аристократами не являются, и откуда столько снобизма берется мне лично не понятно

Снобизм заключается в дрочеве на чистокровность.

Сноб (англ. snob) — человек, восхищающийся высшим обществом и тщательно подражающий его манерам и вкусам, ищущий возможность попасть в такое общество.

А вот пассаж про "хуже, чем грязнокровки" - это вот откуда взялось?

Слово "родовая" в определении аристократии вам ничего не говорит? ГГ убивается за РОД, получает РОДОВЫЕ ДАРЫ и ребёнок её будет наследником РОДА. Так что тут родовой знати завались, как и дрочева автора на неё. Все эти милые чистокровные и отвратительные плебеи откуда по-вашему?

Очень точное определение.


Добавлено 17.02.2016 - 09:51:

Выбор между крепкой многочисленной семьей Уизли и Краучами, где отец садит сына в тюрьму, а потом сын возрождает, продолжает служить Темному Лорду и убивает отца?
Для меня выбор очевиден.

Что значит "предначертанная судьба"? Гермиона в каноне вышла замуж по любви. Здесь же Рону она триста лет не сдалась как была грязнокровкой(без ДАРОВ). И вообще, что значит "её доймут"? Все девочки в Хогвартсе живут себе спокойно, а ГГ бегает по потолку с криками "на мне женится Рон!!!!!!1!1!!1!"

Добавлено 17.02.2016 - 19:33:

А возможно чистокровные хотели сохранить свое привилегированное положение, не желая делиться властью и влиянием с какими-то грязнокровками.

Потому что автор в комментариях приводила "реалии" в качестве обоснования.

Как интересно
Что за навязчивое желание указывать, что кому делать?
Ваша так называемая похвала произведению в корне непрофессиональна, и у всех, кто читает комментарии по принципу "это великолепно, аффтар пиши исчо одинодинодин" создается впечатление, что вы просто стараетесь посильнее выслужиться как перед автором, так и перед поклонниками её творчества.
Насчет подлизнуть.
Значит, подлизывать начальнику и учителю для вас норма (маму опустим), а свое выражение признательности автору после реплики человека в интенете вы восприняли как низость и мерзость. Что так? Заязочка вам недостаточно реальна, что бы подлизывать? Или недостаточно хороша?
И откуда взята та самая формулировка, которая разовьет полемику с задетым читателем?
Всё взято из других комментариев.
и там же много чего разбиралось.
Но увы, мало кто способен к диалогу, да и монологи напоминают ваш - сплошные слюни и вторичная органика.



Добавлено 24.02.2016 - 08:19:

По своим желаниям судите?
Желаете примазаться к "великому"?
Ах, моська....

Показательно, что вы свои собственные реплики, обращенные в вашу сторону, расцениваете как оскорбление и хамство. Это все ваше, так что не приписывайте мне то, чего нет.

Что за бред вы пишите? Какое "портит грудь"? Какое "немного сцеживать"???
Не кормили, что б беременеть чаще, потому что детская смертность была высокой.

Кукурузник
Малакай
Аннет06
Gomeostazis
Плюсую всем.

Здесь - не знаю, пусть нас просветят те, кто до этого дочитали.

При кормлении вырабатывается гормон пролактин, который подавляет рост фолликула, нет овуляции - нет беременности.

Ну так "для того, что б быстро снова забеременеть", а не потому что "у леди обязанностей хватает"
Сюда это объяснение не подходит.

Ну ок, суть та же.
Дети часто умирали во младенчестве, как и женщины при родах, впрочем.
К этому фанфику это не имеет отношения.

Я считаю, что здесь в фанфике обоснуя нет.
Имхо автор дрочит на аристократию, не задаваясь вопросами "зачем" и "почему".
Сказали "не положено", вот и не будет.


Добавлено 28.02.2016 - 23:33:

Это несомненное доказательство Уизлигадства

Мне кажется, что Амбридж изображена такой, так как она шифруется со своими розовыми одеждами и тоненьким голосом под безобидное существо. Котики же, мне помнится, докладывали, что происходит в кабинете в её отсутствие.

Ну так ей ребёнок и не особо нужен.
Какая связь, если "у леди обязанностей хватает"? Более важные обязанности, видимо, чем заботиться о ребенке.
К тому же у автора наверное нет детей и для неё всё это (беременность, младенец) - гипотетические вещи, которые она себе именно так представляет,

Может, кинон?
Для меня Амбридж - не особо умная, ограниченная и с завышенным ЧСВ. Так что котята сюда вполне вписываются. Заметьте, живых кошек она не держала (наверное), так что все это (котята, бантики, голосок) - сплошное показушничество.
Меня поражает как её поведение в школе, так и её попытка прибить Гарри дементорами. Ещё мне кажется, что она не совсем адекватная, быстро у неё нарезку в школе сорвало.

Мы говорим о попаданке из 21 века.
Согласитесь, представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, у современного человека отличается. Сейчас, то, что вы описали выше, не есть хорошо и правильно. А сравнивать причины найма кормилиц в прошлом с решением не кормить в фанфике по причине наличия других обязанностей - не корректно.
Человек пишет по своему опыту и своим представлениям. Здесь я вижу представление о вещах, которые автора не касаются. Так что связано,

Лучше не будет.
Комментарии свои тоже несите, если будете читать дальше.

Книжка для детей же ж.
Хорошие - хорошие, плохие - плохие.
По мере взросления героя, появляются тона и оттенки.

Ажтрисет - это ж хорошо.
Тут многих трясет.
Я, например, сколько-то глав одолела, в надежде, что станет лучше, но нет, не стало )))

Ой, ну камооон
Большая деятельная семья.
Или семеро детей - это "сам образуется"?

Я думаю, автор так сильно не заморачивался. И не кормит она исключительно по тому, что широко распространена информация о том, что аристократки не кормят. Она ж теперь аристократка, у неё другие обязанности.
Кстати, кто дочитал, какие?

Ну да, особенно когда дети разновозрастные.
И понятие "свинарник" для каждого своё.
После вылизанного дома Дурслей комната с разбросанными вещами вполне может показаться свинарником. В фильмах в Норе не было ничего ужасного.


Добавлено 29.02.2016 - 00:25:

Ну и норм.

И это свинарник?
Написала бы она "стояло несколько", вы бы посчитали "бедненько, но чистенько"?

Тут ещё и Уизлигад такого уровня )))) Потому что они - РЫЖИЕ!!!
Смысл в том, что у Дамби большие и далекоидущие ПЛАНЫ.
Правда, до их воплощения я не дочитала.

Да, ещё тут махровое Мэри Сью.

Добавлено 29.02.2016 - 01:25:

Это из тех же соображений, что и котёнок.




Добавлено 29.02.2016 - 01:28:

Ну она же попаданка.
Как это - к ней, да как и ко всем? Она ж вон колпаков не любит, значит, к ней правила применять не надо.

Это ФАНФИК про мир МАГИИ.
Тут однозначно только то, что автором прописано.
Если ничего о причинах не сказано, то и понимать можешь как хочешь.


Добавлено 29.02.2016 - 07:04:

Обращаетесь ко мне - будьте любезны правильно писать моё "имя".
Дайте пример фундаментальной книги о том, что форма груди является причиной отказа от кормления в Англии 19 века. Просветите меня о краеугольных камнях воспитания детей-аристократов на основе упомянутых в фанфике 2 строчках о том, что " у леди другие обязанности".



Добавлено 29.02.2016 - 07:08:

Автор своё собственное мнение относительно и канона, и персонажей, выразил своим произведением. Никто тут не пишет "автор не имел права делать Дамбигад".

Так здесь героиня знакома с каноном,
И выводы попаданка делает ДО того, как сталкивается с какими-то персонажами и событиями, о чём вам Малакай и пишет.
По поводу Уизли - Малакай пока до этого не добралась, но вы-то, если читали фанфик, считаете нормальным дико возненавидить 11-летку, опираясь на предзнание о замужестве канонной Гермионы? То есть героиня, для всех являющаяся маглорожденной девочкой, которая никакого у Рона матримониального интереса не вызывает, почему-то решает, что всё будет, как в каноне. Почему???? Её кто-то с распределения уже заставляет замуж выходить? Рону на неё положить. Всем на неё положить, потому что для всех она пока из себя ничего не предствляет.
Или для вас причиной для ненависти может являться вполне обоснованная фраза, что нечего тащить в Хог маггловскую технику, если до этого предупредили, что она не будет работать? Взрослый челоек вроде должен понимать такое, нет? А ГГ тут же понесло: все, тебе конец, будешь меня бояться, и т.д. Это - причинная антипатия?
Добавлено 29.02.2016 - 07:23:

Ну так и читатель ничего автору не должен. Уж тем более разделять её точку зрения на персонажей, понимать мотивацию героев и не замечать логические дыры.

Насколько мне помнится, там было что-то типа "а интересно, они (персонажи) здесь как в каноне?"
но это касалось не Уизли. Насчет него и его семьи - заочно - все тупые гады.
И по замужеству также - вначале она никому не интересна и планы на неё никто не строит. Она же ненавидит Рона сразу и замуж за него не хочет с самого знакомства. Потом, после появления плюшек для Мэрисьи, она начинает представлять интерес. Но насколько это происходит в реале, пытаются ли её действительно выдать замуж за Рона - я до этого не дочитала.

Сейр, мы говорили о кормлении грудью.

Почему попаданка не выносит суждений, основанных на предзнании, Поттеру? Лонгботтому? Лаванде Браун? Малфою?
Их она оценивает при знакомстве.
А Уизли (всех) - нет. Здесь мнение уже сформировано заранее и она его упорно придерживается.


Добавлено 29.02.2016 - 21:56:

Повторюсь, читатель ничего и никому ещё должен.
Восторги тоже должны быть конструктивными и обоснованными, а не "аффтар, пиши исчо"
Авторы тоже думают, что они умеют писать. Людям свойственно ошибаться.

О, вторая глава!
Просим, просим

Вот именно.
Не важно, какие они на самом деле, хоть ангелы небесные, она не удосуживается даже убедиться в том, что они такие, как она думает.
У автора наверняка есть представления и о других персонажах, но одних она попытается оценить, а других - нет.
И получается так: чистокровные все сплошь милые и воспитанные, то есть весьма отличаются от канонных. А Уизли - точно такие, как она их и представляет, хотя они абсолютно неканонные.
То есть тут нет канонности персонажей, что могло бы объяснить симпатии и антипатии, сформированные у читателя канона; и нет изучения, какие же персонажи в мире, в который она попала, что могло бы объяснить опять же её к ним отношениям. Понимаете, о чем я?

Добавлено 29.02.2016 - 22:37:

Вот последнее было бы смешно, если б не было чёрной Гермионы ((((

Автор сразу заявляет, что её версия - правда. Без изучения реальности, в которую попала. Просто потому, что некомильфо быть ГГ грязнокровкой.
И сразу начинает перебирать тех, о ком известно по канону. Конечно, ведь Британия насчитывает всего штук 20 персов мужского полу.

Я - крайне отрицательно.

Добавлено 03.03.2016 - 09:23:

Да, знакома, ближе некуда.


Добавлено 03.03.2016 - 09:35:

Хороший Дамбигад - это когда если Дамби - гад, он ведёт себя соответственно.
Критерии определяют читатели (хороший/плохой), так как автор своё уже высказал, а редакторов тут нет.
Про "убивает время" - не более, чем расхожая фраза. А забавные вопросы можно задать и тем, кто пишет положительные комментарии и рекомендации. Делают ли что-то серьезное? Или они делает наоборот, что-то не серьезное? Как можно заниматься рекомендациями не серьезно? Если рекомендации не обоснованы, то является ли это рекомендацией? А если это не рекомендация, то что именно это? А если положительный комментарий не обоснован, а содержит исключительно восторги, можно ли его принимать во внимание? Ведь он не инфррмативен.
Какие забавные вопросы, не правда ли? И их можно и нужно задавать.

И сделал это зачем?
Или потому что он тупо гад?
А если он действует как гад, потому что гад, то почему он здесь, в фанфике, не устранил Гермиону, когда она начала ему мешать (если Дамби пытался, то это произошло позже того места, где я бросила читать. Если прочитавшим всё не сложно, напишите, пожалуйста)

Добавлено 03.03.2016 - 09:40:

Не могли бы вы этот вариант озвучить?

Т-е человек, который собирается провернуть подобное, имеющий овер 9000 регалий и победивший (по крайней мере официально) двух лордов, ничего не смог сделать с ГГ?

Добавлено 03.03.2016 - 11:23:

Вы про канон?
Если да, то где там корысть и жажда власти?

Ооооо, это особенность данного фика.
Все чистокровные учащиеся - милые и воспитанные детки, несправедливо оболганные любительницей люмпенов Ро (если следовать логике, что персонажи из канона). Кроме Уизли, разумеется, потому что они РЫЖИЕ

Присоеденяюсь.
Продолжайте :)

Добавлено 06.03.2016 - 00:52:

Вот да.
Причём нельзя ни принять версию о канонных персонажах, потому как здесь нет ни одного канонного, ни версию о "а на самом деле", потому что автор как бы говорит нам, что они канонные.


Добавлено 06.03.2016 - 00:55:

О Гарри - это не трусость, а заявленный в саммари ответ автора на несостыковки канона.
Про Рона - у попаданки даже мысли не возникает о том, что Рону она НЕ НУЖНА. И не будет нужна, так как она просто сокурсница-грязнокровка.

Это очень снобский фанфик.



Добавлено 06.03.2016 - 01:08:

Малакай, искренне надеюсь, что вам хватит терпения дочитать до появления Мэри.
Я ХОЧУ ПРОЧИТАТЬ ВАШИ КОММЕНТАРИИ НА СЦЕНУ МЕЖДУ МЭРИ И ДЖИННИ!!!

Добавлено 06.03.2016 - 01:13:

А меня в этой сцене раздражает именно то, что взрослой попаданке прямо сказали, что маггловская техника работать в Хоге НЕ БУДЕТ! И она, взрослая тётка, всё равно хочет всё НАЛАДИТЬ. Не достать магический аквариум, не узнать, как живется жабам в Хоге, а НАЛАДИТЬ прямо сейчас.
НАЛАДИТЬ, Карл! Презреть законы магической реальности и прям здесь и сейчас организовать наладку маггловской техники для её жабы! Она ж ГГ!!!! А подлый Уизли-третий не побежал, роняя тапки, выполнять её предъявы, а посмел сделать ей замечание, в духе КЭПа, хочу отметить. Да как он посмел! Да она сейчас! Да ему! Да прям там!
Тьфу!

Тут главное не Хог и не ГП-мир, а влажные фантазии автора о себе, молодой, богатой аристократке. В декорациях мира Ро, почему-то. Так что не ждите подробного или хотя бы внятного описания окружения, его здесь не будет. Зато чаепитий с чудесными юными аристократами, брошек и заколочек, а также овер 9000 описаний крутости Гермионы Мэри Сью будет просто завались,

Ничего плохого, если автор делает главной героиней не ГРЯЗНОКРОВКУ! Которая вдруг ВНЕЗАПНО превращается в полукровку в фике, где только аристократы достойны, а остальные, если хотят жить в этом мире, должны либо чистить туфли новоявленной "аристократке", либо жить на дне.
Так что основной посыл заключается в том, что история должна быть или логичной в рамках своего мира, либо стоять с предупреждением "Мэри Сью" в саммари, если уж не хватает воображения.

FatCat, Snitka, спасибо. Хорошо, когда мысли сходятся :)
DBQ, ИМХО, задать определённые условия мира, обозначить пред историю, наметить изначальные характеристики персонажа, а дальше развивать историю исключительно роялями в кустах - это расписаться в собственной несостоятельности как автора.
Здесь - мир аристократов. Ок.
Грязнокровкам ничего не светит, кроме, как выясняется далее, чистки обуви аристократам с гордостью и удовольствием. Ну ок, примем такие условия.
ГГ - грязнокровка. Ок.
Дальше ты ждёшь историю восхождения Гермионы в заданных условиях. И что делает автор? Делает из неё полукровку древнего, богатого Рода, полного Даров.
Тут выясняется, что грязнокровок как бы вообще не существует.
Тогда ЗА ЧТО БОРОЛСЯ ВОЛДЕМОРТ?С КАКОГО К НЕМУ ПРИСОЕДИНЯЛИСЬ ДРЕВНИЕ РОДА? При таком условии канонные события 6 и 7 книги не имеют смысла.
Ну ладно, допустим. Грязнокровок не существует, есть только чистокровки и полукровки. Различие небольшое, коли полукровки могут быть наследниками Родов, а чистокровки - не все, потому что наследник - один.
И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что всё не так. Что главное - это бабло, а не чистота крови. Потому что появившаяся наследница Рода Мэри имеет только один путь выжить и устроиться в этом мире - прислуживать Гермионе. Это нас отсылает опять же к вопросу, к чему все эти крики о чистоте крови, если на неё всем положить (исключительно из-за того, что автор хочет совместить известного персонажа-грязнокровку, но не хочет быть грязнокровкой) и к вопросу о деньгах. В современном маггловском мире достаточно богатых людей и вполне возможно, что среди грязнокровок Хогвартса были вполне обеспеченные дети. Получается, что и среди новоявленных негрязнокровок тоже могут быть богатенькие буратинки. Но почему-то никто ни к кому в услужение за платьица не идёт, кроме как к Гермионе.
Возможно, дальше тоже выяснилось что-то дополнительно, что никак не сочетается с каноном и логикой, я дальше не читала.

И отдельно про Дары Рода.
Тут писали, что ГГ овладевает Дарами Рода. Я до этого не дочитала, прошу тех, кто дочитал, напишите, у остальных есть Родовые Дары? У Поттера? У Уизли? Или это тоже плюшки исключительно для попаданки?

"У магов было принято оказывать покровительство магглорожденным или сиротам. Так что я поступила как правильная чистокровная волшебница, наследница старинного Рода. Хотя и не была чистокровной. "

"На других факультетах, насколько я в курсе, ни магглорожденных, ни настолько нищих и глупых как Джинни не было. "

"Джинни — дура. Она впервые попала в мир, где не все делается по ее желанию. " Тут надо приписать, что в отличии от ГГ.
В общем, грязнокровки вроде есть, но вроде как и нет, Уизли - отдуваются за всех, а мир вокруг ГГ меняется в рамках одной главы.

Ваши предположения? Чего не хватало в Маг.Англии чистокровным что они пошли за Волдемортом?

Не всех.
Здесь (в фанфике) какая мотивация? Если грязнокровки как йети, все о них знают, но никто не видел? Если кровь не особо важна, важнее бабло?

Просим-просим

Для тех, кто в танке: и в каноне, и в начале фанфика прямо сказано, что в Хоге маггловская техника НЕ РАБОТАЕТ! Почему бы взрослой женщине не понять и принять столь элементарную вещь?



Добавлено 12.03.2016 - 11:41:

Лично меня ужасно раздражает эта зациклинность на еде. Все эти подробные описания, как она захотела пить\есть, поела\попила, подумала о еде...

Добавлено 12.03.2016 - 11:44:

Да, вот такая вот тут будущая аристократка. С первого взгляда составляет себе список врагов и не гнушается собственными планами убийства малолетки или разрушения карьеры старосты.
А они ей даже ничего не сделали

Какие проблемы не тащить технику, которая не будет работать?
Какие проблемы узнать, кто заботится о животных, а не требовать зачаровать ей аквариум?

Знает канон.
Судьба выжить в войне конечно так ужасна!
Каким макаром ИЗ КАНОНА можно получить Уизли в список врагов, Дамблдора, МакГоннагал, Хагрида? И не записать в этот список Барти-младшего, например, который ПО КАНОНУ, воскресил Волдеморта и убил своего отца?
Это вы упорно не обращает внимание на то, что от канона тут рожки да ножки, а именно имена героев да некоторые события.


Добавлено 12.03.2016 - 13:21:

А что, Гермиона уже не попаданка? Не знает, что и где? Маккошку спросить не могла? Не вспомнила про свою животинку?

Про Рона - Герми в каноне вышла замуж по любви. Никто её силком замуж не выдавал. И мне не понять, как выход замуж за любимого человека становится хуже смерти.

Я не разделяю взглядов поклонников Дамбигадства.

Про жабу - в таком случае, попаданка могла бы воспользоваться своим предзнанием канона и вспомнить, что ни одно животное в Хоге не сдохло, следовательно, за этим следят. И спросить, кто или как. А не требовать, что бы ей сейчас же заколдовали её аквариум.

Ну так спустя годы Гермиона стала чёрной, например. И?
В каноне её кто-то силком выдавал замуж? Нет.

А уж про Дамбигадство так вообще, каждый видит то, что хочет.
Волшебник, который выиграл войну и уничтожил Волдеморта. Какой гад, право слово!

Да, я читала уже ваши доводы к Дамбигадству.
Я их не разделяю.
В том, что вы написали выше, меня смущает только история с Сириусом. Всё остальное вполне имеет свои объяснения в каноне, далёкие от гадства.
А вот причин гадства - нет, если исключить Заязочкин "Гад - патамушта ГАД!!111"
Ну вот какова гадская мотивация человека, оставившего ребенка-сироту на попечение родственников, например? Или отмазавшего своего шпиона в стане врага? Тут где гадство?
Или желание всеобщего блага aka предотвращение войны - это нынче гадство?

Добавлено 12.03.2016 - 14:16:

Гермиона испытывает симпатию к Рону и отнюдь не дружескую гораздо раньше последней книжки.
Безусловное насилие - это этот фанфик, насилие и над каноном, и над миром канона, и над персонажами. Что-то это вас не смущает.

Я так понимаю, что ответ "гадство"? В чём смысл тогда? В чём выгода для Дамби? Или он, хохоча и наматывая бороду на руку, сидит в своём кабинете и смотрит, как Гарри с друзьями проходит эстафету? Крича " ай да Дамби, ай да сукин сын"?
И откуда, кстати, Дамби должен был знать, в каких условиях ребёнок содержится и как он воспитывается? ИМХО любой нормальный человек подразумевает, что родственники к друг другу относятся нормально как минимум.

Ну так это и в реальном мире может являться сексуальной напряженностью, среди подростков так тем более.

Добавлено 12.03.2016 - 14:47:

Мы вообще находимся в комментариях, где обсуждаем фанфик.

Добавлено 12.03.2016 - 14:51:

То есть насиловать канон в фанфиках - это нормально, а автору в своём произведении писать то, что она считает нужным - это насилие над читателем? Вот соединила Ро Герми с Роном в пару, и стало это КАНОНОМ. А "уж лучше смерть, чем брак с Ронни" - это исключительно ваше восприятие, никакого отношения к канону не имеющее.

Тем более, что попаданка знает КАНОН, в котором конкретно Уизли никакой фигней, как дальше в фанфике, не занимаются. Но ГГ хочет их уничтожить. Почему? ПОТОМУ ЧТО ОНИ РЫЖИЕ И ГАДЫ!!!

Дело в отсутствии логики в фанфике.
Дамби или гад или не гад.
Если он гад, то он не может вести себя так, как в данном фанфике. У него есть цель - масштабная, сложная в исполнении. Во имя этой цели он уже положил кучу народа, безо всяких сантиментов. Но тут ВНЕЗАПНО появляется ГГ и начинает ему мешать. И он, вместо того, что бы пустить её в расход, НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. Какое ж это гадство? Это Дамбитуп.

Это в начале, а дальше?
Если параноидальные претензии ГГ вероятны (опоить её, влюбить в Рона, выдать за него замуж или что там ГГ себе навыдумывала), то почему такой гадский гад как Дамби ничего не делал?
И отдельно, почему гадские Уизли в количестве 9 штук, опасные и беспринципные отморозки, под покровительством Дамбигада, никак не отомстили ГГ? Там уж было прямое противостояние, а уж за Джинни, например, явно надо было мстить именно ГГ. Там других виноватых не было.

Вы считаете, что семейка преступников под покровительством великого человека Дамблдора, озаботилась бы данным вопросом? Или посчитала бы что "сама виновата"? Единственная дочь, за которую наседка Молли в каноне Беллу убила?

С чего вдруг?
Приводите данный фанфик в качестве аргумента?

Не вижу ничего смешного в желании матери за свою дочь убить.
А вот приведенные в фанфике Заязочки Уизлигады и Дамбигад - вот где вашу волшебную палочку разорвать должно от смеха.

Может, и накинули. Всё это - домыслы. Если от этого абстрагироваться (если не описано ни действие, ни отсутствие действия, то это не значит, что что-то было или чего-то не было), то получается, что Дамби оставил ребёнка его ближайшим родственникам, у которых, к тому же есть сын. И, повторюсь, никакому нормальному человеку не прийдёт в голову, что родственники, к которым попадает ребёнок, и у которых есть свой ребёнок, будут над ним издеваться и держать в чулане. Я не вижу здесь признаков гадства.

Если вы приводит в качестве аргумента фанфик, то я не понимаю, о чём мы вообще разговариваем? Мы начали с логики действий ГГ. Общепринятой логики, а не логики Мэрисью. Понятно, что в фанфике можно выписывать, всё, что душа пожелает. Хотя, за лишение магии Уизли тоже наверняка могли всех Краучей под корешок вырезать, а Дамби ещё бы и прикрыл.
Чего ж ГГ жива?
Тоже кривая фанонная логика?

Ну так а Уизли за что вырезать?

Нет, если за попытку проникновения в имение Крауч может вырезать всех Уизли (почему всех?), то почему за лишение магии одного из семьи Уизли не могут вырезать всех Краучей?
Кстати, по тем же старым законам, на которые ссылаются выше в куске из фанфика, Уизли потеряли дочь ( так как она лишилась магии, а, следовательно, выпала из семьи), они вполне могут потребовать ГГ в жёны одному из своих сыновей, и тот же Крауч не отказал бы, если бы не хотел быть вырезанным. В этом же фике все законы работают только на руку ГГ, но почему-то не работают применительно к ней. Как удобно!

Добавлено 12.03.2016 - 19:24:

Ну как бы ГГ живёт в мире Ро.
Как бы.

Чё эт? Героиня в фанфике ссала, что её привлекут к ответственности за заклинание, которое она навесила. Так что, если опираться на некие законы, то они и в обратную сторону должны действовать, а не только в сторону ГГ.
После истории с Джинни ГГ должен был наступить каюк, если б это была логичная и связная история, а не влажные фантазии автора, которые лично вы из каких-то побуждений столь рьяно защищаете.

Ну уж куда лучше избавить себя от подобного выбора, приписав героине-грязнокровке кровь древнего рода и дары.

Я пишу здесь для того, что бы те, кому не нравится этот фанфик, знали, что они не одни так думают.
К тому же я высказываю своё мнение и читаю чужие.
То, что я ничего не докажу, меня не смущает, в прочем, те, кто спорит, часто сливаются с неудобных вопросов.

Малакай, жду ваших разборов.

Добавлено 12.03.2016 - 21:51:

Действительно, почему бы и нет.
Только не надо приплетать сюда канон, реалии, называть подобное ответом на несостыковки канона, и т.д.

Ну так а ради чего Вы пытаетесь что-то доказать? Вам понравилось? Ну вы уже это сказали, мы прочитали, спасибо.

У меня не зашёл "в этом мире и в ином", внезапность гадства и мэрисьюшность происходящего просто оО. Треш наподобие "Птеродактиля"

Ну это не к этому автору
Серьёзные враги, впрочем, как и вменяемые,отсутствуют как класс

Они либо канонные, либо не канонные
А для доведения до логического конца нужно работающую логику иметь
Или вы всерьёз будете утверждать, что в данном фанфике Снейп доведён до логического конца? Малфой? Может, Лаванда Браун? Или Макгонагал? Или Невилл?
А то Рон видишь ли ЖРЕТ, гротескно, что бы читатель проникся. А недотёпа Невилл, например, ВНЕЗАПНО юный джентельмен. Что так?

Добавлено 13.03.2016 - 23:03:

И что ж тогда могут сделать за потерю дочери?
Око за око как минимум.
А тут как в сторону ГГ движения, так сразу законы находятся. А как ГГ что-нибудь гадкое делает, так никакие законы на неё не действуют. Что так?

Вы съезжаете с темы
Если доведение до логического конца характера Рона по-вашему даёт тупость и невежество, и с определённой долей натяжки можно притянуть какие-то фразы из канона в его обоснование (что очень любят делать любители Уизлигада), то Макгонагал, заколдовывающая магглорожденных, это никак не доведение до логического конца характера из канона. Как и юный джентельмен Невилл в 11 лет. Так и няшка Снейп или что с ним сотворили в этом фанфике, что он на своей ученице, не закончевшей школу, женился. Так и милая Браун из фанфика, которая в каноне - первая сплетница на деревне. Какую логику нужно применить, что бы из поверхностной девочки юную леди получить?
И это я ещё про Краучей, старшего и младшего, не вспоминаю.
Наверняка, и упиванцы здесь неканонные ниразу, но я до них не дочитала.

Он (стёб) был бы столь очарователен, будь он действительно стёбом