↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: DBQ

375 комментариев
Цитата сообщения Заязочка от 15.11.2015 в 14:08
Честно говоря, там могли и не понять, что она орала и на каком языке. Шок и все такое.

Да конечно, никто и ничего понять не мог. Летит девчонка и визжит что-то с протяжным "я-я-а-а...", абсолютно естественное поведение для такой неестественной ситуации. А то, что там впереди еще две согласных затесались, никто и не поймет.
Заязочка, очень интересно, продолжайте в том же духе. Наконец-то нормальная попаданка, а то - то мужик в Лили, то девчонка в Поттере (нет, я не упрекаю, читал с удовольствием). А там, глядишь, и пейринг образуется ГГ/НЛ, и пойдут они потом дружно преподавать в Хоге - он Гербологию, она - Трансфигурацию. Вот какие-то удачные фанфики про попаданок в Гермиону уже несколько раз встретились. Наверное, самый благоприятный объект для попадания.
Коллеги, извините, немного не в тему, может кто-нибудь подскажет фанфик с возвратом Гермионы во времени. Во времена мародеров что-то было, а вот именно в своё время учебы в Хоге, одновременно с Гарри. То есть вроде и попаданка, но сама в себя.
Блэки, Блэки. Мы знаем, кто здесь кобель... (с)
Очень интересный вариант насчет родни. И перспективы интересные. А насчет действия - так ведь всего четвертая глава, экспозиция, расстановка сил на арене.
Уважаемая Заязочка! Посмотрите, пожалуйста, начало главы, второй абзац:
"Вот у мистера Крауча сугубо деловой кабинет, где ничто не отвлекает от работы. Несколько мрачноватый и обезличенный, но это уже зависит от характера человека. Работать в этом кабинете было, мягко говоря, проблематично. Слишком много раздражающих и отвлекающих факторов."
У Вас сначала речь идет о кабинете Крауча, а в третьем предложении, видимо, о кабинете Дамблдора, понимая так, что раздражающие и отвлекающие факторы относятся именно к нему. Может быть стоит почетче расставить определения, например:
"Работать в кабинете Дамблдора было..."
Мне очень нравится Ваша Гермиона, всегда с нетерпением жду очередную главу.
Цитата сообщения Заязочка от 21.11.2015 в 21:05
Торт
Это будет очень короткий фанфик. Герой посмотрел в зеркало, впал в депрессию, дождался ночи. Нашел в доме алкоголь и напился. Поджег дом и покончил с собой. Из огня никто не спасся.

Увы, но такие, как Ронникинс, в депрессию не впадают. Они сами кого хошь до депрессии доведут.
Были фанфики с попаданцами в Рона. Рониана, Рыжьи лисьи уши... Ничего, никакой депрессии, работают с чем есть. "Нет отбросов, есть ресурсы" (с)
А вот еще вопрос. Известно, что волшебники играют в квиддич, плюй-камни, взрывного дурака, по-моему у тети Ро больше ничего не упоминается, и напрочь отказываются от остальных маггловских игр. А вот для шахмат сделано исключение, уж не специально ли для Рона?
Ну, не любит автор Рона, даже как объект для попадания. Были фанфики с попаданцем в Рона, я пару приводил. Но это будет такое жуткое ООС... Понимаете, если объект попадания - Гермиона, то никто не удивится разумному, в чем-то взрослому поведению начитанной воспитанной девочки. А подобное поведение от шалопая, завистника, лентяя окружающих может и удивить. "Кто ты такой и куда дел нашего Ронни-боя?"
Можно коротко:
1. Своим постоянным присутствием рядом с Поттером.
2. Личным примером - с кем поведешься, от того и забере... Сорри, наберешься.
3. Наследственность, особенности обмена. В народе говорили - солитер завелся.
4. См. П. 2.
сорисса
Да это не только Ваше мнение, здесь его многие разделяют. На каком-то обсуждении было сказано: Уизли слишком много и они слишком шумные. Но вот тетя Ро сует нам это как образцовую семью. Вы перечитайте момент, когда Гарри впервые увидел Нору: свинарник, покосившийся свинарник. Образцовый дом для образцовой семьи.
Вообще, тетя Ро приложила немало усилий по разделению детей. Вот их распределили по факультетам, и вся дальнейшая жизнь происходит только внутри его. Десяток мальчиков и девочек. На уроках или в библиотеке особо не перезнакомишься, а остальное время - своя гостиная. Да и посмотрите, многих ли гриффиндорцев знает Гарри. Ну, свой курс, а еще? Перси, близнецы, опять-таки Уизли, Вуд, Анджелина, Кэти, квиддичная команда, и все? А остальные факультеты? Ах, да, конечно же Слизерин. Только идиоту, читай Дамблдору, могло придти в голову проводить совместные уроки двух факультетов-антагонистов. Сведи на уроке полетов Грифов с барсуками, и все, нет истории с напоминалкой, Гарри не попадает в команду и тд. Ох уж эта тетя Ро...
В каком то фике проскочило о проклятии, которое может снять только седьмой сын. Вот, не судьба оказалось.
Цитата сообщения Заязочка от 23.11.2015 в 13:11


DBQ
Вроде бы в книге урок полетов у всех факультетов одновременно?

Нет, Грифы и змеи, два десятка метел.
Только сейчас заметил: перевод Росмэн - со вторника начинались полеты на метлах... В оригинале Thursday - четверг.
1. Он не страшный, вот только от его манер всех воротит.
2. А чего Вы хотели? Встретились два недолюбленных ребенка, только один интраверт, потише себя ведет, а у второго - что на уме, то и на языке.
3. Причем тут диета? Это просто наследственность. Я вот, например, ни в чем себя не ограничивал и всю жизнь был высоким и худым.
4. Кто оказался лучшим учеником? Ронни или Гарри? Не забывайте, что тетя Ро могла им нарисовать любые оценки, сося палец и глядя на потолок.
А еще мне всегда было интересно, каким образом этот УУУ оказался весьма прибыльным делом. Волшебников всего 5 тыс голов, сколько нужно всяких весьма неоднозначных шуток, типа дерущегося телескопа, лафа очень быстро кончится.
Ага, понятно, взяли власть, теперь и попилить есть чего. Да, с этой точки зрения я этот вопрос не рассматривал.
Цитата сообщения babanka от 23.11.2015 в 15:17
Kolbasovna, если вы первый раз читаете фф Заязочки, то приготовьтесь к Дамбигадству и Уизлигадству возведенному в абсолют, во всех бедах виноваты или Уизли или Дамбик.

Собственно, если внимательно читать, то Дамбигад написала сама тетя Ро, хотела она того или не хотела. "что выросло - то выросло" (с)
Цифра получается из количества школьников на курсе Гарри. Урок полетов. Два факультета - 20 человек, 4 факультета, соответственно 40. Умножаем на 130, продолжительность жизни мага, получаем 5200. А если учесть, что не все доживают, то и получается около 5000.
Цитата сообщения rajven от 23.11.2015 в 18:26

Ах, да - его же женили на Гермионе. Да, это - удачно. Будет сидеть на её шее свесив ножки. Да ещё и покрикивать - "мне это нужно, я то-то хочу".
Рон - типичный прилипала и нахлебник. И мутировать может либо в иждивенца либо в полного негодяя. Вот негодяем он может стать вполне приличным. Все задатки есть. Хитрость, подлость, зависть.


"Новое матное слово" не читали? Очень жестоко и очень точно.
Прочитайте еще "Первая часть марлезонского балета, или Странная сказка с нелепым концом". Автор simsus. Здесь, на фанфиксе, ее нет, есть на самлибе.
samlib.ru/s/simsus/op1.shtml
Будет, чем время занять в ожидании проды.
Цитата сообщения старая перечница от 24.11.2015 в 11:35
Уважаемая, то вы фанатов не видели!))
Мне пофиг Уизли, как и Малфои, впрочем. Но мне есть что ответить на каждый пункт вашей филиппики.
Я понимаю желание доказать, что "всё было не так" и "переиграть историю".
Когда-то, кто-то, в чем-то похожий на Рона или из семьи, похожей на Уизли, наступил каждому из уизлихейтеров на любимый мозоль.
Но это же не повод извращать канон в угоду этой самой нелюбви, уважаемые поттероманы!

Да, семья Уизли - не подарок. Да, у них есть недостатки и, немалые.
А у кого их нет? И эти недостатки не делают их ни негодяями, ни тварями, ни убийцами.

Разумеется, в фф автор волен нагнетать черное и вымарывать белое, оос-ить персонажей в ту или иную сторону.
А читатели вольны этим восхищаться.
Но это ни разу не свидетельство того, что так оно и было на самом деле, увы.


Скорее всего Вы правы, многие уизлихейтеры, как Вы их обозвали, встречались с кем-то, подобным Уизли вообще, и Роном в частности, и, поверьте, вынесли не самые лучшие впечатления. Отсюда и получается, что, увидев в писанине тети Ро подобный персонаж, люди ожидают и подобного поведения, сравнивая со своим личным опытом. Детям легче, у них такого опыта еще нет, им может быть достаточно провести какое-то время в одном купе поезда, съесть совместно пару шоколадок, и все - лучшие друзья.
Что интересно, фикрайтеры не искажают канон, хорошие фикрайтеры, разумеется. Они только доводят до логического конца то, что Ро обозначила, из скромности и любви к семейке Уизли, достаточно тонкими штрихами. Во всяком случае, Рон из Нового матного слова может с очень большой долей вероятности вырасти из Рона тети Ро.
Возможно, Рон не убийца, но он предатель. Он предал "лучшего друга" и "любимую девушку". Поверьте, этого вполне достаточно, чтобы постараться не иметь с подобными людьми никаких дел. Я уж не говорю про личные качества, про них много написано.
Показать полностью
Да чего там... Магглооталкивающие чары на полную мощность, и все водители-магглы убираются с дороги. Помните, Семен в Дозорах Лукьяненко? Здесь Ро в очередной раз ляпнула, не подумав. Зачем волшебнику права? На полицейских - конфундус, они и не будут замечать машину Рона. Как все просто.
Мне тоже не нравится квиддич, ну да Мерлин с ним. Я не буду спорить с самой сутью игры и ролью в ней ловца, считаю только, что 150 очков за снитч это слишком много. Должно быть максимум 50.
Цитата сообщения старая перечница от 24.11.2015 в 15:22
DBQ,
вас пассаж про вседозволенцев-магов тоже касается.))
rajven,
а уж что мне сдается, вам лучше не знать.
М@РиЯ,
я из всех английских футболистов знаю только Бэкхема. И слышала имена/фамилии Рональдо и Рональдиньо, даже не знаю,за кого они играют. И что? Да, ловец - сверхпривелигированный игрок. Но это отменяет то, что квиддич - командная игра?

Так они и есть вседозволенцы, и на магглов им наплевать. Кстати, можно, оказывается и без чар. Мигалка да сирена, проверена слугами народа на Кутузовском проспекте, да и везде, где им вздумается ехать.
Кстати, у меня стаж водительский 28 лет, на права я сдавал еще при Советской власти.
Цитата сообщения сорисса от 24.11.2015 в 16:02
Заязочка, я всё таки не поняла нафига Гарри с Уизли ночью куда то попёрся?

Дуэль у него с Малфоем была назначена. В Каноне с ними пошла Гермиона, а здесь они поперлись на пару, Пушка посмотрели, заодно пописали.
Заязочка, спасибо за главу. Жаль, конечно, что обошлось без героической борьбы с троллем. Ладно, весь экшн еще впереди!
И неужели не нашлось ни одного легкого заклинания, или зелья вообще исключающего храп спящего? Волшебники, блин...

Добавлено 25.11.2015 - 14:41:
Собственно, работа по поиску храпящих весьма проста, и занимает не более 10 минут, если иметь тексты книг в формате хотя бы Ворда. Оказывается, храпела еще и Полная Дама и ее подруга Ви, Мундунгус. Причем Рон и Невилл отмечаются особо часто, ну, и конечно, Хагрид.
Цитата сообщения rajven от 25.11.2015 в 15:16
Силенцио то чем не устраивает? Правда, вроде 5-ый курс... Ну так можно старосту напрячь. :D

Здесь, видимо, разница в механизмах речи и возникновения храпа. В речи задействованы голосовые связки, а храп - это непроизвольные колебания мягкого неба. Так что должно быть что-то специализированное. Вообще, у волшебников возможностей много, ну, хотя бы кровать, меняющая позу спящего при возникновении храпа.
А так, бедные Дин и Шеймус - три храпуна в одной спальне.

Добавлено 25.11.2015 - 15:48:
Ладно, храп это ерунда, есть худшее обстоятельство. В "Жизни на лезвии бритвы" Сапегина, Гарри, наблюдая как и что жрет Рон, спрашивает соседей: Господа, вы противогазов с собой не захватили?
Ночью первый курс Гриффиндора узнает, что такое нацистская газовая камера, острая резь в глазах и невозможность вздохнуть. Оторву голову тому, кто чиркнет зажигалкой!

Добавлено 25.11.2015 - 16:11:
Цитата сообщения сорисса от 25.11.2015 в 15:23
rajven
Если сейчас разобрать произведения Роулинг, то логики там кот наплакал, а нестыковка сидит на нестыковке и нестыковкой погоняет))) Давайте лучше не трогать книги Ро)))

Разбирать книги тети Ро можно просто чтобы чиста поржать. Найдите здесь, на фанфиксе, подборку "Волшебники - тупые".
Показать полностью
Kolbasovna
Ну ведь стиль Заязочки именно такой. Если Вам надо что-то более жесткое, действительно с конфликтом, противодействием, да чего там, с реальной войной, так ведь есть Французская магия или Royal Crysis, например.
FatCat
Ваше мнение очень важно для нас, спасибо, можете положить трубку.
Нет ничего плохого, если автор работает в каком-то своем жанре, в котором он себя чувствует лучше всего. У Заязочки попаданцы оказываются в разных героях поттерианы, т.е. моделируется разное поведение в зависимости от героя, в зависимости от обстоятельств. И уж Заязочка нисколько не виновата в том, что если читать объективно, не с точки зрения не слишком умного пацана, который сразу при вступлении в волшебный мир подвергся массированной информационной обработке со светлой стороны, то очевидно, что тетя Ро написала явный дамбигад (вы его выращивали, как свинью, на убой!), что самый адекватный персонаж поттерианы - это именно Снейп (при всех его тараканах, остальные еще хуже), что нам особо не говорят, почему темные вдруг начали войну (просто так ничего не бывает, значит, где-то им светлые наступили на хвост). Так что исходная обстановка, естественно, одинакова.
А хороший язык и хороший юмор встречаются да-а-а-леко не у каждого автора, особенно, если читать еще и фикбук.
А насчет кактусов... Ну, у каждого кактусы свои.
,
Цитата сообщения rajven от 28.11.2015 в 12:25
,Тут достаточно фиков, где Рон няшка. Читайте их.

Так ведь в этих фиках ООС Рона будет еще более глубоким.
В няшку-Рона я верю меньше, чем в раскаявшегося Драко.
Kolbasovna

А ничего, что по этому великому плану он должен был подохнуть?
Ведь не случайно Дамби столько времени уделяет психологической обработке Гарри, с тем, чтобы он пошел и подставил лоб под аваду. И ведь не ищет никаких других вариантов.
Я еще раз говорю: дамбигад написала сама тетя Ро, хотела она того или не хотела.
А Орден феникса, вообще-то, называется незаконным вооруженным формированием.
Насчет обычного человека - это Вы погорячились. Это делает его политиком, без сомнений жертвующим пешками.
История нас учит, что подобные формирования часто оказываются брошенными политиками в самое пекло. А так - да, конечно, историю пишут победители. Только вот молодые и глупые Поттеры и Лонгботтомы этого не прочитают. А плоды победы,как правило, пожинают совсем другие.
И опять-таки, чего Вы добиваетесь? Фандом большой, каждый может выбрать по себе. Но дело не в этом. Всегда должен быть обоснуй, такой хороший и основательный. Заветные три буквы ООС далеко не всегда выручат автора, ему просто не поверят, как вот, например, я не поверю во всякие драмионы. А если автор пишет уизлигад, ему поверят, потому, что тетя Ро для этого уизлигада уже много заложила в характер Рона. По поводу дамбигада мне просто лень повторяться, сами припомните все события, начиная с помещения Гарри к Дурслям. Тут одно из двух, либо Дамби просто не владеет ситуацией, либо он все делает сознательно, и, следовательно, гад. Ему Снейп кричит: Вы его выращивали как свинью, на убой! И это не из фанфика, это прямехонько из канона.
Вот как то так.
А уж как слэшеры и драмионщики задолбали...
Цитата сообщения Bombus от 29.11.2015 в 03:13

В одной главе дамбигад, в другой дамбигуд, а в третьей срочно вводим старика Хоттабыча?


Хм-м, а это интересно - Хоттабыч vs Дамби и/или Волди...
Цитата сообщения Яна_Аметист от 29.11.2015 в 19:30

Основная проблема нашего споры была, как и здесь, пресловутые "штаны Арагорна". Их не описали - значит, они могут и быть, ведь нельзя описать все-все. Их не описали - значит, их нет, ведь в каноне не было.)


В свое время над этим поиздевались еще братья Стругацкие: "То и дело попадались какие-то люди, одетые только частично: скажем, в зелёной шляпе и красном пиджаке на голое тело (больше ничего); или в жёлтых ботинках и цветастом галстуке (ни штанов, ни рубашки, ни даже белья); или в изящных туфельках на босу ногу. Окружающие относились к ним спокойно, а я смущался до тех пор, пока не вспомнил, что некоторые авторы имеют обыкновение писать что-нибудь вроде «дверь отворилась, и на пороге появился стройный мускулистый человек в мохнатой кепке и тёмных очках»."

Оп-па! Папашка нарисовался... Очень интересная закрутка.
Да поимейте совесть! Три главы в неделю! У кого Вы еще такое видели?
Цитата сообщения Марисат от 30.11.2015 в 21:05
,
И хорошего всегда хочется ещё и ещё.


Вы, наверное, слишком быстро читаете... ;-)
Цитата сообщения Заязочка от 01.12.2015 в 00:40
Гарри никто не запрещает задавать вопросы. Он увидел, что совы есть у Невилла и Гермионы, про то, что у них есть еще и жабы, он знает. Если Гермиона будет отвечать и на незаданные вопросы, вываливая на окружающих кучу информации, это будет выглядеть странно и нарочито. Плюс к ее словам перестанут прислушиваться. См. канон. Да и становиться единственным источником информации не стоит. Мозги есть, язык на месте. Захочет, спросит.

Вообще, для Гермионы как раз характерно именно вываливать информацию на головы окружающих, просили они об этом или нет. И именно на первых курсах, потом, видимо, слегка обломали, или сама поняла, что не в коня корм. "Я читала об этом в..." источник подставить. Прислушиваться да, могут и перестать.
Цитата сообщения М@РиЯ от 01.12.2015 в 17:13
DBQ, именно поэтому нормальная попаданка в ГГ так себя вести и не будет)))


Ну, в общем, да. Ребята ведь не знают, как вела себя канонная Гермиона.
Цитата сообщения Заязочка от 02.12.2015 в 01:44
Vita-Ra
Ваш вариант развития событий? И не забывайте, что Гарри понятия не имеет, что Гермиона не его ровестница.
У попаданки есть несколько вариантов поведения. Самые очевидные:
1. Бросить все силы на спасение Гаррички (ну и Роннички, как хочется некоторым).
Испортит отношения с дедом и отцом, Гарри вряд ли поймет ее рвение.
2. Устраиваться в мире магии, полпутно устраняя опасность и.... соответственно помогая тому же Гарри. Не корчить при этом из себя взрослую и умную, заставляя сопляка шевелить мозгами.
У нее все будет в шоколаде, плюс Поттер тоже сможет что-то получить.
ИМХО второй вариант лучше.

По возможности подключать адекватных взрослых, Снейпа, Крауча, что она, собственно, и делает. В "Докатилась" такая линия поведения сработала на 100 процентов.
Цитата сообщения Bombus от 03.12.2015 в 02:11
О!
Браво!
Это нормальный пацан, а не затюканный уродец с мамой-шлюхой (сестрой
Петуньи, на минуточку!), который, не разгибаясь, трудится на благо чистоты дома Дурслей.
Нормальный пацан, который вдруг! чудом! обрел родителей-волшебников!
с сейфом! у гоблинов! - и этот пацан не поинтересовался ни про папу,
ни про дедушек-бабушек. Так не бывает. Либо трусы, либо крестик.
Или нормальный пацан, или затюкали Дурсли.
В нормального пацана верю абсолютно и, следовательно, верю в его
"беспамятность".

Да никакой он не нормальный пацан. С нормальным пацаном родители должны заниматься, разговаривать с ним, играть, читать ему книжки, отвечать на бесконечные "а почему?.." и пр. и пр. А у этого пацана - недостаток внимания, удивительно, что он вообще связно говорить научился. Ему с полутора лет отбивали охоту задавать вопросы. Маугли, блин, вместе с Амалой и Камалой.
А родители для него ведь никто, он их не помнит, он их не знал. Нет, конечно, он знает, что они были, но вот такого чувства, какое дети испытывают к родителям, у него нет. Что-то узнает - хорошо, нет - да и ладно.
Показать полностью
О каком самообразовании идет речь у мальчика в возрасте от полутора до пяти лет? В этом возрасте как раз закладываются основы личности, и упущенное потом наверстать трудно. В Каноне сказано, что с ребенком занимались? Читали ему сказки? Занимались рисованием? Нет, сказано только, что он "часами лежал в темном чулане". Вы вообще представляете, сколько вопросов может задать ребенок в этом возрасте? А если это нелюбимый ребенок, что он услышит? "Отстань", "Иди в свой чулан". Или ему с радостью на все ответят? Что-то я сомневаюсь. Насчет школьных успехов - да тетя Ро что хочешь напишет, и ведь написала, что он даже в библиотеку не был записан.
И не стоит слово "отбили" понимать в прямом смысле. Достаточно несколько раз резко ответить ребенку, и он к такому человеку уже не пойдет.
Наберите в гугле "Синдром нелюбимого ребенка". "Вовочка до пяти лет думал, что его зовут "Заткнись!"
Впрочем, здесь заходил профессиональный психолог, может быть, расскажет поподробнее?
Бр-р-р! Неаппетитная какая глава. Краткий курс гельминтологии какой-то...
Цитата сообщения Miyavi_Takihara от 07.12.2015 в 02:56
В первом абзаце новой главы "мордель" затесалась :)

Это производное от слова "морда". Правильно, конечно, "мордень".
Цитата сообщения MAKS1980 от 07.12.2015 в 10:24
Вопрос, а ГГ пошлет Снейпа в Гринграсс для проверки крови и принятия наследства?
И да, тролли, они такие тролли.... Моё мнение, фанфик интересен, как и другие работы, жаль на фикбуке не все...

А какая Вам разница, где читать? Основные работы Заязочки там есть, "Из жизни попаданцев" нет, а так есть все последние. К тому же, мое личное мнение, что здесь, на Фанфиксе, все-таки более осмысленные произведения, на Фикбуке очень много новичков, в том числе и слишком йуных аффтаров.
Цитата сообщения Марисат от 07.12.2015 в 11:34
А мне мордель нравится, от морда и модель.

А еще ассоциируется и рифмуется с "бордель".
Все такие слова дети узнают куда раньше, чем принято считать. Даже в чопорной Британии. Про Русь и говорить нечего, у нас матом не ругаются, на нем разговаривают.
Да, рифма обычно идет по ударному слогу.
Да я ничего, http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/81032/%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C, а пани Иоанна, точнее, переводчик, тоже может ошибиться. Да пусть будет "мордель", как правильно отмечено, морда плюс модель. В этом что-то есть.
В Каноне близнецы показаны с точки зрения одиннадцатилетнего пацана, который восхищается их "смелостью" и "остроумием". С точки же зрения взрослой попаданки это постоянные нарушители дисциплины с весьма сомнительными шуточками. Свои изобретения они нисколько не сомневаясь подсовывали своим товарищам по школе, совершенно не учитывая, что могут быть нехорошие последствия, все-таки они пацаны, а не профессиональные зельевары.Вот момент, когда они подбрасывают конфетку "пуд-язык" Дадли. Читатели-подростки, наверное, заходились от восторга, еще бы, наказан один из мучителей самого Гарри Поттера, а о том, что несчастному пацану плохо, и никто не знает, пройдет это или нет, никто не задумывается. Вот типа, как и в этом фанфике - так ему и надо.
Занятно. Я прочитал довольно много неплохой аналитики, simsus, lotostata... И снова и снова задаю вопрос: что же такое написала тетя Ро, что у огромного числа людей, как вполне взрослых, так и совсем "йуных", возникает желание переписать, переделать, иначе расставить акценты.
Идея шикарнейшая, и не случайно, как грибы начали появляться фэнтези про волшебные учебные заведения. И они были гораздо логичнее и добрее поттерианы. Ссылаться на разницу в менталитете не получается. Англоязычный фандом тоже громаден, хоть мы видим и довольно незначительную часть благодаря энтузиастам-переводчикам.
А так, конечно, понятно. Там, за бугром, давно умеют делать из дерьма конфетку. Хорошая раскрутка, красивые фильмы, а то, что мораль сомнительная, это дело стопитьсотое, главное - количество фунтов от прочитавших и посмотревших.
Помните анекдот: Хочу жить, как в сказке! Ой, только не в этой!..

Добавлено 08.12.2015 - 00:11:
И апофеоз поттерианы - сплошной уизлятник в эпилоге. Красавица Флёр - Уизли, Гермиона - Уизли, Гарри - тоже Уизли... Царство рыжих.
Маленькое уточнение. Никто не хочет стать Героем посмертно.
Ага, даешь экранизацию Royal Crisis. Мечтаю посмотреть, как Гарри вспарывает Дамблдору брюхо и наматывает кишки ему на шею...
К какому пункту Вы отнесете героизм Гагарина? Армстронга?
Я задал этот вопрос потому, что в маленьком списочке FatCat Гагарину и Армстронгу места не находилось.
Насчет шахидов Вы совершенно правы, именно так. По-моему, это отмечалось у Buttonly.

Да, Buttonly. "Правильно попросить" глава 14.
И еще о героизме. Здесь, на фанфиксе, в блоге пользователя simsus есть типа мини-эссе "Гарри Поттер и героизм". Если кому интересно, блог simsus, сообщение от 24 февраля 2014. Интересная точка зрения. Стоит прочитать и комментарии.
У Гастелло и Талалихина подвиг как раз в "работу" входил. Вспомните воинскую присягу.
Ну да, ну да, спокойно полететь и побомбить. Обычная работа.
И да, цитату Вы привели правильную.
Так все-таки насчет Гагарина и Армстронга. Форс-мажор? А Вы знаете, что для них были заранее заготовлены правительственное/президентское сообщения о трагической гибели? И уж они как раз могли и отказаться.
Гагарин как раз не был летчиком-испытателем, обычная строевая часть Северного флота. Армстронг - да, летчик-испытатель. Но опять-таки, силой их в полет никто не посылал, строгая добровольность, в отличие от летчиков на войне.
А обычная военная работа подразумевает жесткое сопротивление противника, и неизвестно, вернется летчик из боевого вылета или нет. И они были к этому готовы.
Да я, честно говоря, и затыка не вижу. Я только считал, что к Вашему списку из трех позиций стоило добавить еще одну. Вот этот самый героизм в мирное время, без форс-мажора. Гагарин и Армстронг взяты просто для примера, как первые. Это сейчас можно сказать космонавт - обычная работа, редкая, опасная, но статистика за сотни полетов уже набрана вполне благоприятная. В 60-е годы полеты в Космос все-таки выходили за рамки обычной работы.
Стащил ссылку из соседней ветки ("Освобождение", Бледная Русалка)
https://ficbook.net/readfic/3850403/10035484
Оказывается магглорожденных не бывает...
Цитата сообщения no_login_found от 09.12.2015 в 09:34
Чтобы мухи не дохли, надо просто не брать тексты песен из финской народной книги некрономических заклинаний.

Як цуп цоп парви коридола тык паривила тиц тандула...
А я сначала читаю очередную главу, а потом, как уляжется, читаю опять весь фанфик сначала.
А как в запретном коридоре оказались близнецы? Они что, тоже были задействованы в операции прикрытия? Или заметили Гермиону по карте мародеров и пошли с ней разбираться?
Тогда неосмотрительность Гермионы очень заметна. Она знала, что близнецы заинтересовались, знала о наличии у них карты (или должна была это допускать), и тем не менее пошла за пацанами, в то время как близнецы могли последовать за ней или даже заранее занять позицию в запретном коридоре. Они ведь тоже соображают, что пацаны пойдут на дело когда Дамби будет отсутствовать.
Насчет карты вопрос, конечно, интересный, особенно подбор пароля. Я тоже считаю, что такое не подберешь. Да и расстаться с таким гаджетом они вряд ли бы захотели. Конечно, им ее дали специально для передачи Поттеру. Или очередной рояль тети Ро. Но допускать ее наличие Гермиона была обязана. В таких случаях надо рассчитывать на худший вариант, для здоровья безопаснее.

Добавлено 09.12.2015 - 16:22:
И еще соображение. Я никогда не поверю, что у директора не было артефакта, подобного карте мародеров, если уж такое сумели сделать четверо недоучек. Есть, правда, фанфик, где сказано, что они использовали наработки Снейпа. И в этом случае Гермиона должна была спалиться по полной.
Ну это она уж слишком расслабилась, если не учла такой известный для знающих канон фактор, как карта. Либо у близнецов, либо у директора.
Уважаемые коллеги! Прежде, чем вешать на Снейпа ярлыки, прочитайте, плз, вот это:
https://ficbook.net/readfic/1824163
Мэгги Смит?.. Все шуткуете, Заязочка...
no_login_found

Ну, у Вас и фантазия! Сами-то не пробовали фики писать? Уверен, получится!
Блин, ну неужели никому в голову не приходит простейшее, почти каждый день слышанное:
Спят усталые игрушки, книжки спят...
Summertime,
And the livin' is easy
Fish are jumpin'
And the cotton is high.

Your daddy's rich
And your mamma's good lookin'
So hush little baby
Don't you cry.

http://www.youtube.com/watch?v=xJOtaWyEzaI
Leopold_the_Cat
Я там на Вашей страничке в анекдотах нашел, очень понравилось, к Поттеру относится на 100 процентов:
Приехал некий отрок поступать в Хогвартс. Садится на табуретку, надевает Шляпу и слышит внутри головы голос:
"Привет! Я табуретка. Сейчас я буду тебя распределять!"
Мальчик удивляется:
"Как же так, вроде бы Шляпа должна распределять?"
"А это смотря кто каким местом думает!"
Что-то Невилл совсем в теплицах пропал...
Вообще-то, блог здесь есть у всех. Писать туда только надо что-то.
Да, у Заязочки это, по-моему, фирменное. В "Докатилась" тоже что-то подобное обыгрывалось. "Собрание все больше напоминало мне наш старый добрый советский первомай".
А в Каноне спросить было некому.
А вообще идея с использованием маггловских средств для защиты от проникновения мне очень нравится. Пример: у Балакина в "Попаданце в тролля" Джеймс Поттер это активно использует. И от Грюма нашли только искусственный глаз. Проблемы надо решать радикально!
Цитата сообщения Заязочка от 18.12.2015 в 10:22
DBQ
У меня герой ставит растяжку в "Из жизни попаданцев". И ТЛ из автомата застрелили. Так для справки.

o.volya
У Дамблдора на Гарри немного другие планы.

Да, конечно, помню. Я имею в виду, что идея достаточно популярна в фандоме.
Цитата сообщения no_login_found от 18.12.2015 в 11:48
Похоже, здесь много любителей Балакина. Но если Заязочка станет писать в таком стиле, то разве мертвые не станут переворачиваться в своих гробах?

Ни в коем случае! Каждый хорош по-своему, за что и любим.
Цитата сообщения FatCat от 20.12.2015 в 01:10
Кто разбил банку с Ритой Вритер?

Мышка (крыска) бежала, хвостиком махнула, она и разбилась...
Первого сентября на втором курсе Гарри заметил среди первокурсников рыжую голову Джинни. Луна Лавгуд первый раз появляется в повествовании в Ордене Феникса.
Цитата сообщения FatCat от 22.12.2015 в 22:43

Особенно для борцов с грязнокровой чумой.
Аплодирую стоя.

Да и какая там чума? Сколько их, магглорожденных? У нас же есть срез общества, вот эти самые дети курса, на котором учится Гарри. На Гриффиндоре пара магглорожденных, пара полукровок, на Рейвенкло и хвффлпаффе, думаю так же, на Слизерине таких нет. На четыре десятка детей получается их куда меньше чистокровных. Ну, и где чума? И чего ради было все это затевать?
Автор ничем не подкрепил свое мнение в своих книгах, и потом она может говорить и писать все, что угодно, веры ей уже нет, очень заметны натяжки. И ей тогда надо было бы объяснить, почему на Гриффиндоре двое магглорожденных, а на Рейвенкло и в Хаффлпафф попало вдвое больше. Перекосы в статистических данных всегда вызывают вопросы.
Тут натяжка в другом. Совершенно не показано, чем магглорожденные чистокровным на хвост наступили. Просто фактом своего существования? Неубедительно.
А у тети Ро не только с математикой неважно. С экономикой вообще кранты. Меня всегда интересовал вопрос: а что эти маги кушали? Где сеяли, выращивали, производили, забивали скот. Или они питались тыквами с огорода хагрида? Магглов обворовывали?
Цитата сообщения Kasatka1019 от 22.12.2015 в 23:23
А заодно и мир очистить от чужих ДЕТЕЙ. Он не мог не знать, что тетрадка способна убить и подставил не взрослых, а ребенка. И позволил поехать в школу. По мне, так угрожать ребенку, тем более нескольким - бесчеловечно.

А откуда, простите, он мог это знать? Он знал, что тетрдка крестраж? Он знал, как ведут себя крестражи? И опять таки, читайте внимательнее, Заязочка уже не в первый раз пытается вдолбить - нет никаких оснований считать, что именно Люциус подбросил дневник Джинни. Есть только странные жесты полусумашедшего домовика и их крайне субъективное толкование Поттером.
А где проблема-то? Вот которую надо искать. Какие-такие беды обрушили 25 процентов от населения магбритании на остальные три четверти? Они что, грабили, насиловали чистокровных? Занимали их рабочие места дворников, дорожных рабочих, строителей, продавцов на рынках? "Понаехали тут".
Были и чистокровки - братец Перси и его подружка Пенелопа.
Да, Перси не попался под взгляд василиска. Пенелопа пострадала. Если лень искать в Каноне, про это есть на Поттервики.
Да все равно, выборка мала, чтобы делать выводы. Криви, Гермиона, Пенелопа, кошка. Про статус крови Пенелопы ничего не известно.
Парнишка с Хаффлпаффа - Джастин Финч-Флетчли, магглорожденный, про него я забыл.
Цитата сообщения FatCat от 23.12.2015 в 18:50

У кого-то - и вовсе уже красный паровоз под окном гудит.

http://www.youtube.com/watch?v=LDnI3zRVYU8

"Взглянув внимательно на итоги каждой книги, можно заметить, что в результате всех своих подвигов Гарри не получает в качестве награды (от автора в первую очередь!) не только счастья, но и элементарной справедливости - всё те же Дурсли и всё те же пересуды и зависть. Нет никакого хэппи энда. Всё как в жизни. Результаты побед - первые три книги - совершенно неотличимы для него от результатов поражений - книги с четвёртой по шестую. Эта тенденция в целом не противоречит традициям английской классической литературы, но находится в полной оппозиции канонам жанра детской волшебной сказки. Этот не всегда осознаваемый раздрай и является одной из основных причин такого количества фанфиков по миру Роулинг, где большинство фикрайтеров с маниакальным упорством пытаются что-то сделать с описанным глобальным отсутствием счастья и справедливости жизни и судьбы, поправить и улучшить тётю Ро - каждый в меру своих сил и таланта. Можно сформулировать кредо автора Гарри Поттера: чудеса и подвиги как в сказке, последствия - как в реальной жизни. Поэтому вряд ли окончание саги, по крайней мере, с точки зрения самой Роулинг, могло быть задумано, как феерия торжества справедливости и раздачи плюшек и пряников по заслугам. Рискну даже предположить, что в подразумеваемом фоне опубликованного эпилога Дурслей сменили Уизли с твёрдым намерением сделать из Гарри нормального... волшебника, с их точки зрения, разумеется (например, Рон, за исключением положительного отношения к Гарри, с момента знакомства уж очень напоминает Дадли). А является ли счастьем для него работа чиновником Министерства, читатель может догадаться и сам."

Simsus, Первая часть Марлезонского балета.
Показать полностью
Отсюда мораль - всему свое время. Только вот кроме тети Ро существует масса действительно добрых и умных сказок. Да наша родная и любимая Алиса Селезнева, наконец. А Гарри Поттер - коммерческий проект, из г...а сделали конфетку, там, за бугром, это умеют.
Да, конечно, Гед на острове Рок. Но сорвались с цепи именно после Роулинг. В 60-70-х все-таки моднее было писать про космическую экспансию, то есть именно science fiction. А уж когда люди устали от этого, на сцену в больших количествах поперла fantasy.
Да, мы ж в основном знали зарубежную фантастику по книжкам издательства Мир, да по красно-белому пятнадцатитомнику (потом двадцатипяти) БСФ Молодой Гвардии. А там чудес не было.
Кстати, может быть, еще и поэтому мы так строго отнеслись к тете Ро. Иммунитет выработался.
Цитата сообщения FatCat от 23.12.2015 в 20:53

Комменты интереснее, живее стократ.

Если много комментов, значит, фанфик уже неординарный. О заведомой фигне так не рассуждают. Детский лепет на фикбуке вообще зачастую без комментов остается, нечего комментировать, а чего-нибудь ляпнешь (аффтар, жжошь, пеши есчо) - обидишь ребенка.
"Вау! Круто!" - это не комментарии, это эмоции.
Всегда интересно читать, когда комментаторы от анализа сюжета фанфика и его героев перескакивают на анализ тети Ро и канонных персонажей.
А вообще, читатели у приличных авторов тоже вполне приличные люди, и все-таки хотя бы пытаются рассуждать аргументированно.
Здесь просто не в курсе, сорри...
А так, ну что, идея, видимо, витала в воздухе, ее подхватили. Ро, прежде всего, писала подростковый роман, ну, или сказку, как ни назовите.
Ну, правильно, Ночной Дозор - 1998, ГП и ФК - 1997, пока перевели, пока издали...
Ну а Каттнер - это совсем-совсем другая литература. Мутанты Хе - великолепный стеб.
А ГП я долго упорно не читал и как-то даже и не собирался. Прочитал практически уже после выхода последнего фильма.
Жестко. Поголовье рыжих уменьшается катастрофическими темпами. "Там меня уже ждали..." Неужели Рон? А Поттер защитит свою новую подружку? И минус еще один рыжий?
Это в смысле, что новой подружкой Поттера стала Гермиона. Так что избранный не будет сомневаться, кого мочить. Гермиона свою полезность уже доказала. И помните, после гибели Билла Гермиона спрашивает Поттера: Ты хочешь мне заказать еще пару рыжих трупов? И Поттер ответил: Это потом... Правда, многозначительно?
Да все будет тип-топ, несчастный случай, или там самооборона. Ронникинс сам нарвется.
Девчонку, все-таки, жалко. Пожинает то, что посеяла мамаша. Интересно, ей тоже достанется? А то ведь и до амортенции могло дойти.
И еще. В каком-то фанфике, на Фикбуке читал, у Дамби был артефакт, кольцо Соломона, который мог перенаправить магический откат на других. Здесь, видимо, что-то подобное, ну, или какой-то ритуал. Уж больно хитрые артефакты нашли у Билла при задержании.
Как же мне нравится здешний Поттер! Не то что этот соплежуй из канона.
А с кем Герми спаривать собираетесь? Неужели все-таки снейджер? А я так рассчитывал на невиону...
Цитата сообщения Гело от 26.12.2015 в 16:19
Как интересно)))))) я цуть неаписалась)))))

тебе ж говорили: заказы не принимаются!


Покажите, плз, где Вы увидели заказ.
Цитата сообщения Кайно от 26.12.2015 в 17:23
Снейджер - да ну нафиг! Этого и так хватает! Сами то верите что 31летний мужик заметит какую-то 12ти летнюю малявку, пусть и заучку. И заметит не в смысле "Какой надоедливый студент", А как возможную пару для спаривания и будет ждать ещё 6 лет, в ожидании это самого...

Я не любитель снейджеров, хотя бывают весьма любопытные фанфики с этим пейрингом. Так, наивно пытаюсь разузнать намерения автора в этом вопросе. Фанфик ведь, по ее словам, доведен до шестого курса, самое оно для любви. А кандидатур, достойных ЭТОЙ Герми, что-то не просматривается.
Цитата сообщения Darkmoon от 26.12.2015 в 21:27
Почему-то все забыли,что Герми здесь попаданец, и ей давно уже не 13 лет,это к вопросу о пейринге......

Вот совершенно верно! Эту Гермиону сопливые пацаны с бурлящими гормонами ничем не привлекут. У нее сознание взрослой женщины и ей нужен взрослый серьезный мужик. К сожалению, кроме Снейпа никто не просматривается. Хотя здешний Снейп вполне адекватная личность, а разница в два десятка лет для волшебников ерунда.
Там еще есть преподаватель полетов
no_login_found
Вы даже не представляете, насколько Вы правы!
no_login_found
Это не Вы замаскировались? Последнее сообщение ну как раз в Вашем духе...
no_login_found
Джурр
Дас ист фантастишь! Вы перебрасываетесь репликами не хуже близнецов Уизли. Поопробуйте соавторство. Уверен, у Вас получится хит фандома!
Вот попробуйте объяснить организму, который уже вполне способен размножаться, что он еще несовершеннолетний.
С Новым Годом всех пишущих и читающих!
Вопросы: в 22 главе деканом Гриффиндора вместо МакКошки была назначена некая миссис Сандерс.
Цитата сообщения Танда Киев от 01.01.2016 в 01:19
Думаю, она была временным решением, пока не уговорили Вектор. Все-таки Вектор явно лучше знает студентов, чем новичок.

Это все так. Но после строк о назначении Сандерс ничего не было сказано о ее последующем смещении и назначении Вектор. Вектор временно исполняла обязанности, когда МакКошке стало плохо (глава 21). Мария, ау!
Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 14:49
Или "фсёнетак!" и для приобретения стильной татуировки требовалось уже не грохнуть маггла помучительнее, а что-то другое сделать?

Я не припомню в каноне такого условия, что для получения метки на руку надо было кого-го убить, да еще помучительнее. По-моему, это в чистом виде фанон. Поправьте меня, если я ошибаюсь, желательно с цитатой из канона.
Цитата сообщения Рокси_007 от 02.01.2016 в 16:12
Так что принадлежность к УПС-ам вовсе не означала автоматическую жестокость по отношению ко всем маглам , тем более что врядли прямо все в организации были боевиками-беспредельщиками.

Вот именно! А господа Малфои - ну вот ни разу не боевики.
Кстати, из маггловской истории следует, что тираны, которые зачем-то тиранят своих ближайших приспешников, обычно долго не живут. Посмотрите, например в Вики "Калигула". Можно поближе - Павел Первый. Апоплексический удар (табакеркой в висок) и вопрос закрыт. Это Белла наверняка испытывала оргазм от живительного круциатуса, а мужикам, наверное, было похуже.

А из филактерий еще надо возродить, что само по себе задача нетривиальная, десять лет понадобилось. Это в этот раз нашлись желающие, а отморозки, вроде, кончились. А если и не кончились, то после ликвидации главного всегда можно провести зачистку.

Добавлено 02.01.2016 - 16:51:
И еще одно соображение. У тети Ро все ведь до самого упора держится в тайне, но теперь-то детали ритуала возрождения известны. Надо только сжечь Адским пламенем кости предков Волди - отца, на всякий случай, деда, и еще кого смогут найти, и все, приплыли. Не думаю, что для возрождения существует так много ритуалов, что их можно выбирать в зависимости от наличия требуемых запчастей.
И меня в очередной раз просто поражает бездействие канонного Дамби. Он же уже знает, что имеются хоркруксы. У него было десять лет, чтобы найти и понять, каким образом можно возродить этот самый дух. Не можешь в одиночку - привлеки отдел тайн. Ну, и провести превентивное уничтожение этих самых костей отца.
А отсюда выводы - либо он не дотягивает до "самого великого волшебника", либо он все это делает нарочно.
Канонный Баблобор должен был узнать про хоркруксы уже по шраму у Гарри. Насчет того, что хоркруксы не расходуются при возрождении, это я тоже не спорю, хотя варианты тоже видел.
Вопрос еще и в том КОМУ нужен Волдеморт. Его бывшей гоп-компании? Пожалуй, далеко не всем. Малфоям он уж точно был ни к чему. Они все повзрослели, и то, что казалось ясным в 17 лет, в тридцать выглядит совершенно иначе. Зачем им теперь террор? Да и зачем он вообще был нужен? Деньги и власть и так у них. Магглокровки особо шансов пробиться не имеют, социальные лифты в магической Англии отсутствуют от слова совсем. К тому же эти магглокровки нужны просто для разбавления крови, чтобы не плодить уродов из-за близкородственных браков. Да и для каких-то особо грязных работ. Я как-то читал фанфик, где Драко, после уничтожения магглокровок пришлось выгребать гиппогрифье дерьмо.
Вот этот момент у тети Ро меня совершенно не убеждает. У чистокровных не было никаких веских социально-экономических причин заниматься террором.


Добавлено 02.01.2016 - 18:44:
Насчет запаса ингредиентов - это опять-таки глубокий фанон. В каноне воскрешение проводилось на кладбище, вскрывалась сама могила папаши.
Сам по себе выбор предметов для крестражей уже вызывает недоумение. Объясняется, конечно, что Волди - фетишист, но с точки зрения здравого смысла надо было бы выбрать что-нибудь менее приметное. Да и запрятать можно было понадежнее.
И еще вопрос. Как Дамби нашел пещеру, где хранился хоркрукс-медальон? Он уж очень уверенно вел туда Поттера.
Да у магов просто некого запугивать, они и так каждый сам по себе. И никаких намеков на противодействие. Выбрали министра (чистокровного), почитывают себе Пророк (и верят всему, что написала Рита Скитер (чистокровная)), они и так аморфная масса. ДМП командует Боунс (чистокровная), авроратом - Скримджер (чистокровный). Крауч - опять же чистокровный. Все схвачено и никакого террора для сохранения статус-кво не надо. Магов в Британии всего пять-шесть тысяч, все на виду, террора не надо, нужно элементарное поддержание порядка.

Добавлено 02.01.2016 - 19:29:
Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 19:01


Трамбл мог и знать уже конкретно ВСЕ, и Кричера допросить мог. И именно что ВЕЛ Поттера в пещеру, разыгрывая последний гамбит. Самим собой. С финалом на Башне. Хуле терять смертнику?

Откуда он мог знать? И откуда он знал, что надо допрашивать Кричера? Этот момент никак у Ро не освещен, фанонных домыслов и я читал немало.
Да Вы тоже сами себе противоречите. "Для поддержания порядка нужно его нарушение". Да никто порядок-то и не нарушает, живут все сами по себе и ладно.
Властью обладают деньги, что у магглов, что у магов. Вон Малфой к Фаджу дверь ногой открывает.

Баблобор позиционирует себя как величайший волшебник. Значит, он должен был разобраться, что произошло на Хеллоуин в Годриковой впадине, что произошло конкретно с Волдемортом. И его дальнейшее поведение по отношению к Гарри это подтверждает. "Выращивал как свинью, на убой".
Врет Дамби, как всегда. Какое там победить, если вот он, Волди, уже развеялся, нет его. Гарри объявлен победителем Темного Лорда, вся магБритания ему рукоплещет. Пророчество... Значит, Дамби уже тогда был уверен, что Волди возродится, иначе зачем бы он устраивал весь этот цирк для Гарри? И что, существуют еще какие-то способы возрождения, кроме хоркруксов? Почему мы об этом не знаем? И это уже не домыслы, это прямо следует из канона. И то, что он Гарри об этом сказал только к шестому курсу, так это только потому, что посчитал, что тот уже практически готов к самоубийственной миссии.
Как Великий Волшебник, Верховный Чародей, Президент Международной Конфедерации Магов (все слова с больших букв), он должен был задаться вопросами: что произошло, почему Волди развеялся, почему нет трупа, почему уцелел Гарри, что за странный шрам у него на лбу. Он должен был покопаться у Гарри в мозгах, ребенок может не понимать, что происходит, но он мог видеть! Дамби же легиллимент, черт побери, и не из слабых.
И он должен был не сажать своего соратника по Ордену Феникса Сириуса, а всячески его отмазать, как своего карманного Пожирателя Снейпа, хотя бы чтобы иметь доступ в библиотеку Блэков.

"Народ думает просто - если я плачу налог на армию, то где война? А если войны нет - то на хрена я плачу? Генералы на такие мысли реагируют нервно."
Давным давно сказано: если не хотите кормить свою армию - будете кормить чужую. У нас еще, слава богу, осталась память о последней войне.
Показать полностью
Ну, Гарри был уже не очень младенец, полтора года, аккуратная легиллименция повредить вряд ли могла. Тем более, опасаешься сам - отнеси специалистам в Мунго. Снейп грубо ломился, и это специально отмечается. Он мог повредить и подростку.
Насчет Блэка говорили и спорили много. Ясно одно, сажали его по принципу: признание подозреваемого - королева доказательств. И никаких других доводов против Блэка не было, только вот все считали, что именно он Хранитель (а вот спросить забыли). Дамби должен был настоять на законной процедуре - допрос в веритасериумом. И первый же вопрос, правильно заданный, конечно, выявил бы невиновность Блэка - Это вы выдали убежище Поттеров Волдеморту? - Нет, не я.
Другое дело, что Дамби (и тете Ро) это было не нужно - Гарри должен был остаться без опекуна
Цитата сообщения TimurSH от 02.01.2016 в 20:49

Вы ещё не читали 4 дар смерти. Или читали? Там ГП в курсе, что блэк невиновен, но спокойно держит его в тюрьме 13 лет.

Ага, Гарри повзрослел, поумнел и стал как все настоящие волшебники - каждый сам за себя.
Да, а какой Четвертый дар смерти? Их, как минимум два: Ark и Drago23.

Кстати, Дамби ведь знает о разговоре молодого Риддла со Слагхорном, знает, что там речь шла о хоркруксах. Сложив два и два, он обязан был догадаться, что Риддл уже решил создавать хоркруксы, вопрос только в их количестве.
А дальше вообще потеха. Дамби, Великий Волшебник, не смог за десять лет найти ни одного (ну, не считая обманки в пещере), а троица школьников в кратчайшие сроки нашла и уничтожила все!
Цитата сообщения TimurSH от 02.01.2016 в 20:59
DBQ
ну опять не факт. он мог узнать об этом на 5-6 курсе.

Кто? Дамби? Еще раз: у Дамби была полная уверенность, что Волдеморт возродится, у него было Пророчество. Все его последующие действия по отношению к Гарри это ясно показывают. Он знал о разговоре Риддла со Слагхорном, что там речь шла о хоркруксах, вопрос был только в количестве. Следовательно, метод привязки определен - хоркруксы.
Дальше немного логики. Было в фандоме задано много вопросов, все это можно назвать домыслами, но основания не доверять Величайшему Волшебнику у читателей есть. Почему Дамби ни разу не показал Гарри специалистам в Мунго? Не провел ни одного ментального обследования. Ни в полтора года, ни когда Гарри стал постарше. Что это за такая материнская защита, которая придумана тетей Ро как будто специально для этого случая, и ни разу не встречалась в истории ни ранее, ни позже?
А наверняка догадаться о хоркруксе в Гарри он должен был на четвертом курсе, когда у Гарри начались видения, т.е. проявилась связь осколка с Волдемортом. А заподозрить что-то - уже на первом, когда у Гарри были странные реакции на Квирелла.
Показать полностью
Ага, ага. А зачем тогда все эти приключения на первом курсе? Дамби явно устроил охоту на Волди, используя Поттера в качестве наживки. Ну вот ни разу не поверю, что Дамби не знал, что там под тюрбаном у Квирелла.
Цитата сообщения TimurSH от 02.01.2016 в 21:56
Повторюсь наверное, но есть какое-то правило или закон, что пока не открыт в следующем книге перк, то в этой книге его нет. То есть раз в 4 книге трансгрессия появилась, значит в 1 ой его не было, Роулинг придумала его позже. Значит будут нестыковки.


Да вот об этом и речь. То есть, пока Поттер не узнал о каком-то явлении, его не существует. Примеры - легиллименция, веритасериум, хоркруксы, Нерушимый обет и т.д. и т.д. Вот лично я не пытаюсь свести с концами события и логику тети Ро. Я как раз по другой части, у меня есть полное убеждение, что эта логика отсутствует.


Добавлено 02.01.2016 - 22:12:
Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 21:54
DBQ
Именно, ага. Что мы имеем на первом курсе (и немножко перед ним)?
Препода, одержимого блудным духом. Не более того.
Дух желает воплотиться. Ему для этого нужен Камень. НЕ Поттер.
Поттера выпустили в качестве гончей на лису, затравить подранка. Успешно. Еще и пати сколотил;))


Так ведь это не просто блудный дух, это неупокоенный дух Волдеморта. Ему, действительно, нужен не Поттер, а вот для чего ему нужен Камень, остается большим вопросом. Воплотиться? А может просто продлить существование тела Квирелла, как вместилища? Он ведь не случайно пил кровь единорога. И только потом он мог рассчитывать на воплощение с помощью того же ритуала - кость, плоть, кровь.
А вот как раз за использование Поттера в качестве гончей Дамби очень и очень критикуют. Он подвергает опасности ребенка (и не одного) в вверенной ему школе. Для Дамбигада вполне достаточно.
Показать полностью
Блин, берклеанство какое-то. Знает Поттер или нет, явление существует, и должно быть включено в систему мира с самой первой книги.
Не говорите ерунды. Явление не перестает существовать, знает о нем Поттер или нет. Если в пятой книге существует веритасериум, это не значит, что его только что изобрели. Это значит, что о нем только что узнал Поттер, и больше ничего. А взрослым магам ничего не мешало применить его и раньше, например, когда сажали Блэка и отпускали Пожирателей, заявивших, что они действовали под Империо. То же и с легилименцией и прочая и прочая. Более того, глава, в которой Снейп приносит Нарциссе Нерушимый обет написана не от видения Поттера, он про это так и не узнаёт. И что, Нерушимого обета не существует?
А судя по писанине Роулинг, его действительно не существует, иначе как в магмире может существовать предательство?
В каноне нет. Но вот есть такая цитата:
"Вы ослеплены любовью к своему посту, Корнелиус! Вы придаёте — и всегда придавали — слишком большое значение так называемой чистоте крови! Вы не понимаете, что важно не то, кем ты родился, а то, каким ты стал!"
Альбус Дамблдор
Так что Фадж, скорее всего, чистокровный.
Про остальных в Поттервики сказано чистокровный или полукровка.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 02.01.2016 в 23:13
Я сейчас смотрю - все в списке "статус крови не указан"

http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Руфус_Скримджер

Ну, и остальных в поиске можно посмотреть
Упертость, конечно, похвальна, пока не перерастет в баранью.
Я пытаюсь довести до Вас, что ни я, ни Вы - не Поттер. И если Поттеру неизвестно какое-то явление, то оно не перестает существовать. Если Поттер только в одиннадцать лет узнал, что он волшебник, то это не значит, что волшебного мира до этого не существовало. Если Поттер только в одиннадцать лед узнал слово трансфигурация, это не значит,что МакКошке нечего было преподавать. Поэтому, если Роулинг вводит в картину мира какое-то явление в четвертой-пятой книге, и Поттер только-только об этом узнает, то события в первых трех книгах должны были происходить так, как будто оно есть, независимо от того, знает о нем Поттер или нет.
Да, для Поттера не существует Непреложного Обета, но он должен был существовать для Петтигрю, Хранителя Фиделиуса, или он принял обязанности Хранителя и не поклялся? Тогда старший Поттер - ну, даже слова не подберу...
Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 23:49
DBQ
Пример такого явления не затруднит?
А так же его необходимость для повествования;) на ТОТ момент.

А Поттер-старший... ну олень, что возьмешь.

Да тот же Веритасериум. Осуждение, да даже не осуждение, а просто бессудная посадка Блэка и оправдание Пожирателей, заявивших, что они действовали под Империусом.
Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 23:49

Хотя, с другой стороны, а КАК связать Обетом Хранителя? Обязать его не разглашать? И не проводить никого? Так Фиделиус тогда превращается в тюрьму, а не в укрытие.

Да, именно так, никому не разглашать, не проводить никого без специального разрешения хозяев. Вроде, никакой тюрьмы.
Цитата сообщения FatCat от 03.01.2016 в 00:09
DBQ
Без гарантии. Помнится, в седьмой книге УПс приехал на Гриммо просто на хвосте Грейнджер. Едва ли она планировала подобное.
Так что, если надо, можно обойти.

Я так думаю, что Ро опять придумала это специально для данного случая. Слишком она там нахимичила.
Аргументы - элементарная безопасность. Вообще, Фиделиус, по версии тети Ро, не слишком хорошая защита. Это просто означает, что никто не видит объект, и только. Поэтому Яксли, вцепившись в Гермиону, смог оказаться в доме и все, фактически Фиделиус пал. Петтигрю же сознательно провел Волдеморта.
Как показала практика, оказалась не слишком надежной, если Яксли сумел, вцепившись в Гермиону в момент аппарации, оказаться в доме. Случайность, конечно, тете Ро просто надо было, чтобы ребята остались без дома.
Цитата сообщения GingerCat от 03.01.2016 в 00:40
А как же помянутый Вами Упс в 7 книге? Ему-то никто ничего читать не давал. Однако же почему-то считается, что он доступ в дом получил. И мог потом привести туда других. Корявая система безопасности, однако.

Да вот так коряво ее Ро придумала.
Ладно, там новая глава появилась. Надо прочитать, переварить, и спать. Завтра продолжим. ;-)
Цитата сообщения FatCat от 03.01.2016 в 17:50


Ну с какой стати мне предлагается смирно смотреть (ну, или отвернуться) на очередное "несение херни в массы"(с)?


Основное "несение херни в массы" произвела именно тетя Ро. Вот теперь разбираемся...
Вы, кстати, напрасно девочку в мерисьюшности обвиняете. Ей, конечно, повезло с происхождением, а так ведь у нее нет ничего, чего бы не было, скажем, у Малфоя. А события крутятся вокруг нее потому, что фанфик написан от первого лица. Да и что она такого мерисьюшного сделала? Дракон? Так она только намекнула Драко, что делать. Гибель Билла? Тоже, только подсказка об усилении защиты. Но это было на поверхности - в доме беглый преступник, а в дом уже пытались вломиться. История с Джинни? Ну, поставила защиту чуть сильнее, чем следовало. У нее есть информация, как у всякой попаданки, и она взрослая баба, хоть и в детском теле. Неудивительно, что она самая крутая в этой песочнице.
А если посмотреть повнимательнее на Поттера у тети Ро - то вот уж МС так МС!
Цитата сообщения FatCat от 03.01.2016 в 18:44

DBQ , если ЭТО - не мэрисьюха, то что?

Да вообще-то это общеизвестно:
http://lurkmore.to/%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D1%8C%D1%8E
Если так рассуждать, то любая история о попаданце - МС. Именно потому, что они "ломают сюжет" исходного произведения (вообще то, ЛЮБОЙ фанфик ломает сюжет), и потому, что они отличаются левелом - у них есть предзнание.
Цитата сообщения FatCat от 03.01.2016 в 19:09
М@РиЯ
Да-да. Мыши с кактусом против сов с глобусом;)) Кто победит?

Лично я предпочитаю сов с глобусами, читать приятнее.
Ну, наконец-то мы друг друга поняли.
Я не знаю, как другие, но вот я читаю фанфики исключительно с целью а) отдохнуть, б) посмотреть, как поправили тетю Ро. Если мне захочется углубиться в более серьезные описания приключений тела или духа, поверьте, я выберу другую литературу.
Фанфики это ведь тоже сказки. И от них не всегда требуется полное соблюдение всех жизненных законов. Ну, везет ГГ чуть больше, чем бывает в реальной жизни, ну и что? Позволено немного больше, чем другим. Это же ГГ, ему (ей) положено! Закон жанра.
Да, что-то подобное уже было, покопайтесь на фикбуке.
Цитата сообщения Танда Киев от 03.01.2016 в 21:37
DBQ


А если предзнания нет? У меня вот есть заявка на Фикбуке, где в Гарри за пару-тройку лет до Хогвартса попадает, например, Герберт из "Таинственного острова". Как раз ему там пиратская пуля прилетела и выжил он только благодаря подложенному капитаном Немо хинину. Или, например, Томек Вильмовский - при его полной опасностей и приключений жизни долго ли окончательно убиться? В общем, ни о каком предзнании речи быть не может. Зато не наивный простофиля, покорно глотающий всю лапшу на уши :)

А если в ГП попадает Наруто, как сейчас модно? Или Аннекен Скайвокер? Ну, это так, шутка. Это тогда называется кроссовер. Конечно, надо было быть точнее в формулировках, и указать, что истории с попаданцами обычно строятся или на том, что имеется попаданец со знанием канона, либо какой-то персонаж попадает сам в себя в прошлое, что в принципе, примерно равнозначно. Бывают, конечно, варианты. Вот у той же Заязочки "Из жизни попаданцев", эсесовский офицер в теле Лили Поттер. Знания канона, конечно, ноль, но все равно, он круче всех этих лайми просто в силу своей специфической подготовки.
Показать полностью
Цитата сообщения Bombus от 03.01.2016 в 23:41
Вынуждена признать, что это всем важно - знать, чем закончилось.
Очень-очень важно. Потому что интересно же.

Уверяю Вас, что закончится не так, как написал no_login_found... ;-)
Lichius
Дело в том, что это не та Гермиона. Не Грейнджер, а Крауч. Ей кроме Снейпа никто и не подходит.
А снейджер снейджеру рознь (люпус эст). Почитайте, например, снейджеры olivas. Лично я много смеялся.

Кайно, извините, но я дочитал фанфик на Диари. Давайте, я не буду портить Вам удовольствия, забегая комментариями вперед выложенного текста.
Цитата сообщения Танда Киев от 05.01.2016 в 23:06
Поскольку в каноне не так уж много персонажей, которые этим требованиям отвечали бы - зачем умножать сущности?

А еще есть Ронни-бой...
Цитата сообщения Zulan от 06.01.2016 в 10:52
Кайно
подозреваю, что diary.ru.


Да, это он и есть. Входите на сайт, в строке поиска - "Заязочка", затем жмете на страничку комментариев номер 1 в подраздельчике "Гермиона_2". В самом верхнем окошке жмете "предыдущая запись", у Вас последовательно открываются странички "Гермиона_7", "Гермиона_6" и т.д. Начинаете продираться через чащу комментариев, текст фанфика небольшими блоками выложен под спойлерами "читать дальше", хотя и не всегда. ТЕКСТ НЕ БЕЧЕН! ТЕКСТ НЕ РАЗБИТ НА ГЛАВЫ!
TimurSH
В Великобритании есть еще особенность. Возраст сексуального согласия составляет 16 лет, но возраст согласия составляет 18 лет в случае отношений с лицом имеющим влияние и власть по отношению к несовершеннолетнему (опекун, учитель, и т. п.).
Впрочем, мы имеем дело с магмиром, в котором все может быть по-другому.
В той же самой Англии в брак можно вступать с 16 лет с согласия родителей. Да вы посмотрите на этих кобылиц, 9-10 класс. Где здесь педофилия?
Цитата сообщения TimurSH от 07.01.2016 в 14:25
Лиза Пинская
херю не несите, пожалуйста. Фанфик очень интересный, так что читаю с удовольствием. А если Снегг и будет совокупляться с Гермионой, чтож и не такое читали. Надеюсь постельная сцена прилагается?


Прилагается, прилагается, только попозже. И что тут такого дикого? Почти 17-летняя девушка и 36-37-летний мужчина.
Цитата сообщения Bombus от 07.01.2016 в 16:16
Ну да.
Вертинскому 54 года было, когда он на Лидии женился.
Разница в возрасте - 34 года. И ничего - вон каких девиц народили.
У Шереметьева с Жемчуговой - 17 лет разницы.
Александр Второй и Долгорукова - 30 лет. Четверо детей.
Агата Кристи была старше мужа на 15 лет.
Грибоедов и Нина Чавчавадзе. Ему - 33, ей - 15.
И никто не орал по педофилию.
Про Чаплина я вообще не говорю.
Как про наших Дибровых-Кончаловских-Шаинских.

Пугачевых-Галкиных забыли ;-)
Да нет у них там никакой свободы выбора. Вот они в Хогвартсе - это ВСЕ доступные женихи и невесты. И там же их и сговаривают. Возможно, какое-то мизерное количество на домашнем обучении, но они тоже все известны. Так что если свой поезд пропустил, все, или ищи вдову, или смотри на малолеток.
Цитата сообщения Leopold_the_Cat от 08.01.2016 в 02:22
Цитата из книги "ГП и УА":


Оттудв же:
"Гермиона все делала безупречно до самого дупла с боггартом. Побыв там минуту, она с визгом вылетела наружу.
— Гермиона! — поднял брови Люпин. — Что случилось?
— Там п–п–профессор МакГонагалл, — едва дыша, вымолвила та, указывая на дупло. — Она сказала, что я завалила все экзамены!"
"P -- P -- Professor McGonagall!" Hermione gasped, pointing into the trunk. "Sh -- she said I'd failed everything!"
В свободное от работы время может пить слесарь дядя Вася, а она учитель, который к тому же и живет в этой школе.
Что касается преступления, то все были предупреждены, что белых и пушистых в этом фанфике нет. Поттер решает проблему радикально, по подростковому жестоко. Что делать, он вырос таким волчонком, спасибо его дяде с тетей и доброму дедушке Дамблдору.
Уважаемые коллеги! Очень всем рекомендую прочитать на фикбуке работу lotostata "Личный курс снейповедения". Просто чтобы не было однозначных оценок.
https://ficbook.net/readfic/1824163
[QUOTE=MAKS1980,08.01.2016 в 15:24 Сенйп знает, что ВЕЛИКИЙ ПЛАН предусматривает ТОЛЬКО ОДНОГО ГЕРОЯ....[/QUOTE]
А еще Снейп знает, что ВЕЛИКИЙ ПЛАН не предусматривает его собственного выживания...
Цитата сообщения MAKS1980 от 08.01.2016 в 16:07

Да и сомневаюсь, что Герми любую вещь в руки берет не убедившись в безопасности, вредноскоп тот же, да и амулеты разные есть....

В Выручай-комнате их с Мэгги страхует домовичка, Дилли.
FatCat

Вы много разглагольствовали, но так и не ответили на вопрос, заданный Bombus:
Вы можете мне нормально, без под...колов, внятно сказать - какое именно
действие Гермионы помешало, повредило директору и его планам на Поттера?
И это в-третьих.
Цитата сообщения FatCat от 08.01.2016 в 18:09
DBQ
Бомбус молчит, значит, понял, что я ответил.
Вам дополнительно: ВСЕ действия ГК направлены против планов Дамблдора, начиная с урока полетов и демонстративного вызова школе. Действие? Да. Повредило? Несомненно.
ВЫ этого типа не замечали сами? Неправда.
Конкретно и без подколов.

Bombus не молчит, пост 9 минут назад. Действия ГК НЕ направлены против планов Дамблдора, нет никаких оснований считать ее сознательным игроком. А если планы директора так легко нарушаются из-за в общем-то случайностей, то грош цена таким планам и, соответственно, планировщику.


Добавлено 08.01.2016 - 18:21:
Да и планы Дамблдора нарушаются прежде всего потому, что в Хог приехал Поттер совсем не такой, как его описала тетя Ро - доверчивый пацан, смотрящий в рот доброму дедушке директору, открывшему ему волшебный мир, а настороженный волчонок, видящий во всем подвох. Стоит ли удивляться после 10 лет у Дурслей.
FatCat
Ну, конечно, в требовании справедливости девочки, только что пережившей жуткий ужас (это был ее первый полет!), надо видеть тонкую игру противника.
А по всем остальным пунктам вопрос один - а кто-нибудь доложил обо всем этом Дамблдору? Что Малфой стал всем подряд хвастаться, что именно Крауч его надоумила обратиться к отцу? Или сам лично Бартемиус Крауч известил дорогого директора, что это его внучка посоветовала укрепить защиту поместья? А что, он сам, имея в доме беглого преступника, не мог догадаться этого сделать? Или Вы идете на поводу у тети Ро (история с Бертой Джоркинс)? И конечно, Снейп, тут же побежал и доложил директору: А вот мне Крауч тут тет-а-тет сказала, что у Поттера есть мантия-невидимка.
Самому-то не смешно?
Цитата сообщения FatCat от 08.01.2016 в 19:00
DBQ
Не-а. Не смешно. Вопрос был какой?
"Вопрос-то простенький - какое именно действие Гермионы Крауч существенно
повредило планам директора Дамблдора?"
Вот на него я и ответил. По всем пунктам.

Знание деда, незнание - не суть.

"Ну, конечно, в требовании справедливости девочки, только что пережившей жуткий ужас (это был ее первый полет!), надо видеть тонкую игру противника."

Добавим - МАГГЛОРОЖДЕННОЙ девочки, пережившей сильный испуг от первого полета на неисправной метле.

И вот такая девочка не сходя с места называет четкую формулу обвинения, вместо того, чтобы лопать литрами успокоительное или вовсе лежать в обмороке.

Ага.

Ага. Забываем, что эта девочка в первое же посещение библиотеки запросила что? Сами не вспомните?
И Вы не ответили на вопросы, а только сделали вид. Старый добрый демагогический способ "О, так я же уже ответил!" Ни на один пункт не ответили...
Цитата сообщения FatCat от 08.01.2016 в 19:14
DBQ
подозрительно? Многие ли магглорожденные хватаются за кодексы первым делом?

А Герми даже у тети Ро не "многие магглорожденные", а "умнейшая ведьма поколения".

ponm
Согласен. Все, последний пост на эту тему.
Цитата сообщения FatCat от 08.01.2016 в 22:08

Ах, да, ритуальчик. Дело хорошее, когда к врагам применяется, да? Тут и мозги поправить можно, не грех.

Да ритуальчик-то вполне безобидный, типа фиделиуса. Ребята просто Герми не замечают, им нет до нее дела. Помните? "Это не те дроиды, которых ты ищешь", и все, и никакого вреда.
Вот вдруг вспомнилось. Мне в 2000 году пришлось ездить на шедевре отечественного автопрома под названием "Ока". Проезжал однажды мимо поста ГИБДД, а там стоял инспектор с полосатым орудием труда. И вот вижу его глаза - действительно, стеклянные, он меня не видел! Вот просто нет моей машинки на дороге, и все, как будто фиделиусом каким прикрыли!
Цитата сообщения FatCat от 08.01.2016 в 22:22

"как это мешает директору?" - Ой и правда, ну как может помешать директорским планам постоянная дискредитация его агента влияния на факультете? У ма не приложу.


Ронни? Агент влияния? Все, я под столом...
Цитата сообщения FatCat от 08.01.2016 в 22:22

Ритуал, получается, был не над ней, что было бы характерно для защиты, а, судя по эффекту - на них. Типа ментальных закладок. Ну да, это я уже писал, нормально для врагов.

А еще у магов существуют чары "для отвода глаз", что как раз характерно для защиты. И не надо измышлять сущности и заниматься натягиванием совы на глобус. Да, да. Сейчас именно Вы этим занимаетесь.
Цитата сообщения FatCat от 08.01.2016 в 22:44
DBQ
Вы это... сударь - либо крест, либо трусы. См. выше:"Ритуал совсем не безобидный. Ритуальчик, прямо скажем, опасненький."
Лезьте обратно под стол;))

А откуда Вы это взяли? Насчет небезобидности.
В тексте имеется только:
"Близнецы действительно ко мне не лезли. Более того, это выглядело как действие «Конфундуса». Стоило им взглянуть в мою сторону, как их глаза стекленели, они замирали, а потом отворачивались."
Легкий Конфундус не слишком большая расплата за попытку убийства.
И интересно, что это за ритуал, который можно провести в отсутствие, так сказать, объекта такового?
Цитата сообщения Bombus от 08.01.2016 в 23:22
А из текста Заязочки.
Помню еще по тексту в дневнике. Сейчас посмотрю
Вот:
"Тебе они теперь навредить не смогут, но их подлость ударит по всем Уизли."
Потому и говорю, что ритуал не безобиден.
Но провести его можно, только если была угроза жизни.
Если бы его провели над Снейпом после встречи с оборотнем, Блек Снейпа
не замечал бы.

Вообще, полная цитата звучит так:
"К тому же близнецы собирают весь негатив на свою семью, нападая на детей в школе. Тебе они теперь навредить не смогут, но их подлость ударит по всем Уизли."
Таким образом, подлость близнецов ударит по всей семейке в любом случае, а не потому, что был проведен ритуал, исключающий Гермиону из их внимания. По крайней мере, я так понял это предложение.

Да что вы все талдычите про предательство? Идет фактически гражданская война. Друзья детства оказались по разные стороны баррикад. У них свои жизненные нтересы, разная идеология. Виноват Снейп в гибели Лили? Да, виноват. Предал ли он её? Нет, не прредал. Предать можно доверившихся, а не идейных противников.
Вот Петтигрю - точно предатель, ему доверились.
И, кстати, сравнение с ИГИЛ и фсб, мягко скажем, некорректно. Схллестнулись два незаконных вооруженных формирования с прямо противоположными интересами. Еще вопрос, пожалела бы Лили бывшего друга детства, или со спокойной душой проводила в Азкабан.
А эта старая бородатая сволочь на просьбу обезопасить Лили ничего не сделала, как будто речь шла о какой-то совершенно посторонней бабе, а не о соратнике по его же банде. Ну да, ну да, у него же мышеловка уже настропалена, а тут из нее просят убрать сыр.
Цитата сообщения Мораг от 10.01.2016 в 00:24
DBQ
ой, Дамби тот ещё лис, манипулятор и. совершенно справедливо, гад. Но взрослые же люди с ним имеют дело и так же, как и дети неразумные, попадают в его ловушки. Вот как так-то?

К сожалению, здесь просматривается мощный косяк тети Ро, которая ничтоже сумняшеся вводила новые фичи, совершенно не обращая внимания, что они вступаютв простейшие логические противоречия с ранее написанным. Я имею в виду легиллименцию и непреложный обет. Легиллимент Дамблдор не распознал в своей организации Пожирателя, а Джеймс Поттер не взял непреложный обет с хранителя фиделиуса. Одно слово - алень, блин.
Да пишет она, пишет. Уже фактически написала, за новый фанфик принялась. Она же всем давно сказала: кому не лень, читайте на диари. Это бета держит, а вот как раз она в этом сраче не замечена, делом, видимо, занимается.
А кто сказал, что он шел убивать ребенка? Дамблдор? Ну-ну. Невилла ведь не тронули.
Забрать ребенка, отдать Малфоям. Они бы воспитали как надо. Никогда не слышали такое слово "мамлюк" или "мамелюк", не суть.
Да Вы хоть в Вики прочитайте статью "Мамлюк". Отбросы, ненадежность... Да они свой султанат создали. В гвардии Наполеона служили.
И Вы напрасно думаете, что ребенок, воспитанный, ухоженный, любимый вдруг вот так бросится мстить за своих биологических родителей. Они ему никто, и звать никак. А вот дядя Люц и тетя Нарси - это да! Все добро от них, и Драко - лучший друг.
FatCat
Это были не пленные, это были именно дети, которых забирали в покоренных странах. Им давали все, что нужно человеку, им давали военную карьеру, весьма почетную во все времена. А кончилось это по простой причине - неоткуда стало их брать.
Umbra Ignis
Не забывайте, ему было всего 20 лет. Запутавшийся мальчишка...
Мозги включаются, когда их перестают, или хотя бы ослабляют действие гормоны.
Снейп, конечно, не змейс, совершенно непонятно, почему Шляпа отправила на Слизерин полукровку. Он, скорее, ворон. Кстати, и здесь и еще в ряде фанфиков обыгрывается именно эта его Аниформа и патронус.
И я не думаю, что он вот так уж рьяно поддерживал Пожирателей, он оказался у них, когда остался один. Ему некуда было прислониться. А там обещали хотя бы силу и знания.
А Дамби, манипулятор с многолетним опытом, конечно, просек все смыслы, точнее не смыслы, а последствия просьбы Снейпа. Тот ведь хотел одного - спасти Лили, остальное его действительно не касалось. Тем более, чего ему заботиться о давнем школьном враге. И речь ведь шла только о спасении жизни Лили. Вряд ли Снейп тогда рассчитывал, что она будет с ним.
Ну, здесь уже приводили рецепт. Рота доблестного аврората во главе с Моуди, можно и с самим Дамби в засаде и вопрос решается радикально. От Дамби ведь и Волдеморт предпочел смыться. А вообще, тетя Ро опять накрутила. Ведь все произошедшее в Годриковой Лощине мы знаем только со слов Дамблдора. А во-первых, его там не было, а во-вторых, есть все основания ему не доверять.
Вот что это за материнская защита, которую умудрилась поставить грязнокровка Лили, которая отбивает аваду, которая, как известно, ничем не отбивается, и которую не ставил никто и никогда, ни до, ни после?
Логика, конечно, есть. И все-таки на шляпу при распределении Риддла и Снейпа был наложен конфундус со стороны тети Ро. Это было нужно именно ей.
За тысячу лет ни одного примера? Бывает, конечно. Но здесь только очередная фича от тети Ро, придуманная специально для данного случая. И опять-таки, Дамблдора там не было, почему же он так уверенно вешает Гарри лапшу на органы слуха.

Блин, так сам бы сел в засаду, величайший волшебник! Зассал?
Вопрос чисто технический. В пророчестве Трелони сказано "Рожден БУДЕТ... на исходе 7-го месяца..." Гарри и Невилл родились в июле 80-го. Волдеморт поперся по их души только на Хеллоуин 81-го. Чего он ждал больше года? Царь Ирод среагировал куда быстрее.
Ага, ага, возможно. Долго же он дозревал, все уже забыть успели про бред Трелони.
Ну, хорошо. Лонгботтомы. Лестрейнжи отправились к ним узнавать, куда делся их Темный Лорд. Т.е. после событий в Годриковой Лощине уже прошло какое-то время, ТЛ не появляется, соратники забеспокоились и поперлись к Лонгботтомам узнавать, куда он делся? А почему к Лонгботтомам? И как-то они легко попадись, они что, не были защищены? Никакого фиделиуса? Или опять чье-то предательство? Почему мы об этом не знаем?
Цитата сообщения Макса от 10.01.2016 в 12:02
Не Лонгботтомов прятали - РЕБЕНКА! Его и не нашли. Лонгботтомы же авроры были (или это фанон?) Так те "служили и защищали" а не прятались, видимо


Так ребенка и не искали. Они искали своего Лорда. Кстати, в этот конкретный момент Лонгботтомы не "служили и защищали", а были дома. Или по-Вашему, полицейский - всегда полицейский? И его специально защищать не надо, даже зная, что на них и их ребенка охотится особо опасный маньяк?

И еще, к одному из предыдущих постов: Аластор Моуди входил а первый состав Ордена Феникса.
Вот тоже интересно. Действующие полицейские входят в некую неофициальную (тайную!) организацию. И кому они будут подчиняться? Своему начальству или руководителю этой странной организации, по сути частному лицу, директору школы?

Добавлено 10.01.2016 - 12:29:
Цитата сообщения november_november от 10.01.2016 в 12:03
Блин, народ, да не ищите вы в поведении канонного Снейпа логику! Снейп тот, которого шершавым языком психотерапетического протокола называют "травматик". Насилие в семье (пьющий отец, ненавидящий магов это же вроде канон, не?) + травля в школе сделали свое дело. А травматики ведут себя очень неразумно, с точки зрения нетравмированного человека: видят угрозу где надо, и где не надо, могут оскорбить при любом намеке на сочувствие/помощь/хорошее отношение (потому что подпускать людей к себе - страшно), тянутся к силе, способной взять их под опеку, закрывая зачастую глаза на то, что это за сила и т.п. и т.д. По хорошему, его нужно было бы взять за шкирку и отправить на сеанс психотерапии, и все было бы норм у человека.


И опять рекомендую всем прекрасную работу lotostata "Личный курс снейповедения".
https://ficbook.net/readfic/1824163
Показать полностью
Цитата сообщения FatCat от 10.01.2016 в 13:42


По поводу ссылки на lotostata.
Странно, пару недель назад все нашлось нормально, когда я (после третьей или четвертой рекламы от DBQ Х))), таки зашел туда. Работа серьезная, да. Комментаторы плачут.

Только что специально попробовал - все открывается.
Цитата сообщения FatCat от 10.01.2016 в 13:42
Как кто-то уже писал - "о моменте зачатия семьями Лонгботтом и Поттер не писалось в "Пророк" и не расклеивались объявления. Равно как и о рождении, после которого Поттеры были спрятаны под "Фиделиус". Списки ОФ также не вывешивались в общий доступ. А кто там еще чего бросал - поди вспомни."
Волдырь их тупо ИСКАЛ.

Ой, е-мое. Да их там всего 5-6 тысяч. Все всё друг про друга знают, и когда поженились, и когда рожать собираются.
Тем более речь идет о уже состоявшемся событии - прошло больше года после рождения Гарри и Невилла, они же все там родня, тем более должны знать.

"Позволь мне рассказать о том, как идут дела,
Новости какие в нашем маленьком городке:
Яков бросил пить - его жена вчера родила,
Ну, а у меня пока, пока все о'кей."
Цитата сообщения Клубника со льдом от 10.01.2016 в 13:53

А у меня открывается начальная страница сайта
По имени автора открывается пустой профиль
Как так?

Я сейчас вышлю файл по адресу, указанному в Вашем профиле. Там три статьи.
"Адрес не существует или заблокирован." У Вас какие-то проблемы с Сетью.
Цитата сообщения FatCat от 10.01.2016 в 14:07
DBQ
Ну, значит "Фиделиус" - не такая уж хреновая защита, если без хранителя ее не вскрыть. А как только перекинули замок на Пити - вот вам и вуаля.
Кроме того, то, что пророчество неполное, тоже сыграло свою роль - узнав, что спрятали ВСЮ семью Поттеров, а не только пацана, Волдырь и убедился, что суть в их мелком. Вот и пошел "отмечать равным себе". И попал.


Я не возражаю, что фиделиус, в принципе, защита неплохая. Никто просто не видит объект. Но опять же, сразу начинаются вопросы. Почему хранителем надо было назначать кого-то постороннего, т.е. почему сам Джеймс не мог быть хранителем, и давать доступ к дому лично и только сам? Вот тот же Дамблдор, фиделиус ведь ставил он, величайший волшебник со столетним опытом интриг, да и вообще человек с колоссальным жизненным опытом. Он просто ОБЯЗАН был предусмотреть возможность предательства, без этого великими не становятся, и вообще, долго не живут. Я уж не говорю про легиллименцию: "Питер, мальчик мой, ты ничего не хочешь мне рассказать?"
И еще, а сколько они собирались сидеть под фиделиусом?
Показать полностью
Цитата сообщения Клубника со льдом от 10.01.2016 в 14:36
В почту зашла, обновления с сайта приходят
Странно

Оп-па, ушло письмо, проверяйте почту.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.01.2016 в 14:48
Ведь Люпин говорит, что на одного орденца продилось 20 УПСов, да и пассивные сторонники у него явно были.

В Википедии Орден феникса первого состава насчитывает 24 человека. По Малинину-Буренину, получается 480 пожирателей, ого! Это из 5-6 тысяч человек всей магБритании!
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.01.2016 в 14:53
Думаю, что Дамблдор потому так халатно отнесся к защите Поттеров, что он поверил в пророчество, как в последний шанс, и он, если и не прямо помог пророчеству сбыться, то и не мешал этому.

Короче, он Поттерами тупо жертвовал. И это если не сам слил Риддлу информацию, или допустил ее слив Крысом (легиллименция!). В общем, темная история, и Дамблдор, даже не будучи свидетелем произошедшего, все события интерпретирует в своих интересах.

Добавлено 10.01.2016 - 14:59:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.01.2016 в 14:53
Хотя думаю, что Сириус тоже предпочел бы спасение друга и его семьи - призрачной надежде победить.

Потому-то Сириуса надо было убирать...
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.01.2016 в 15:07
У меня чем больше я об этом думаю, тем сильнее ощущение, что это Петтигрю был настоящим шпионом Дамблдора, а не Снейп )

Очень похоже. Снейп, якобы двойной агент, и причем об этом знают и Дамблдор и Волдеморт, через него можно гнать только дезу. А вот Питер...
Как всегда, известный принцип: Смотри, кому было выгодно.
Вау, а что, Лили Снейпу что-нибудь обещала? Они разве уже были признанной парочкой? Она вполне могла чувствовать себя свободной от конкретных обязательств перед ним, и кокетничать с кем угодно, придерживая парня так, на всякий случай, во френдзоне. Типичное девичье поведение. Снейп, бедолага, конечно, этого не понимал, первая любовь и все такое, ну, ничего, не он первый, не он и последний.
FatCat
Скорее, где-то прибрехивает волчара, кстати так же, как и о двадцатикратном перевесе УПСов над ОФами.
Я ОЧЕНЬ не люблю идеализированных Мародеров. А еще больше я не люблю "педагогов" и директора, которые все это "не замечали", которые как будто специально сталкивают факультеты между собой. Вот уже времена Гарри. Урок полетов - ну проведи этот урок совместно хоть с барсуками, хоть с воронами, и все, конфликта на ровном месте не было бы.
И руководство школы заминало все, все время старалось скрыть, не выносить мусор из избы. Кто-нибудь ответил за "шутки" над Луной? Вообще, где-то я уже читал, что подобные вещи были типичны для английских школ-интернатов.
Что касается Уизли, то в фанфике собственно мести этой семейке нет. Они получают все сами. Все, что было сделано, это ритуал, отводящий внимание близнецов от Гермионы.
Цитата сообщения Мораг от 10.01.2016 в 18:04
Клубника со льдом
просто был четвёртым в спальне? Много ли мальчишкам надо, чтобы сбиться в стайку

Ага, ага. Прокатился в одном купе до Хога и все - лучший друг...


Добавлено 10.01.2016 - 18:10:
Цитата сообщения Клубника со льдом от 10.01.2016 в 18:01
Меня смущает, что Люпин и Сириус рассказывает все это как какие-то достижения в дружбе
И кстати кто в каноне реально байроновский персонаж - это Сириус и отчасти Люпин. Оба такие страдальцы прям, особенно Сириус - тот ещё и непонятный до кучи

Вот как в эту толпу попал Петтигрю? Почему они с ним дружили?


Ну, так это тоже естественно. Кто же будет сам про себя говорить плохо. А тем более для мальчишек это одна из возможностей самоутверждения - сбиться в стаю и над всеми доминировать. Единственный способ с таким бороться - иметь другую стаю.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 10.01.2016 в 18:10
Рон и Гарри успешно дружат вдвоём и не особо общаются с остальными.
Изгой в их рядах есть - это Люпин. Крыса Питер в общество богатых родовитых пареньков и тёмного рефлексирующего создания никак не вписывается

К тому же оказывается, что Питер очень верный - он один тусуется с Волди до конца. Не странно, что семилетняя якобы крепкая "дружба" с Мародерами выросла в убийство семьи " друга" и сидение в Азкабане другого "друга"?

Пара Рон-Гарри не нашла общих интересов с парой Дин-Шеймус, и те и те самодостаточны. Невилл выпадает из ребячьего коллектива, такое бывает, со временем все приходит в норму. А с кем еще дружить? С другими факультетами? Со старшими? Да не получается.
Питер - да, в компанию Мародеров вписывается плохо. Хотя тоже такое бывает, этакий плюгавенький довесок, шестерка на побегушках, готовый все терпеть, чтобы быть в стае.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 10.01.2016 в 18:10

Так задружились Джеймс и Сириус. И у них действительно дружба.

Джеймс и Сириус - родня, достаточно близкая, и они наверняка знали друг друга и до Хога.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 10.01.2016 в 18:45
На поттервики написано, что они познакомились в Хогвартс-экспресс

Это, конечно, может быть, хотя, опять-таки, учитывая весьма малое количество волшебников в магБритании, маловероятно. Дорея Блэк, мать Джеймса - родная тетка Вальпурги, матери Сириуса. И ни разу не были в гостях друг у друга?
Цитата сообщения Tagron от 10.01.2016 в 20:24
Протестую, Дамблор не гад, а вполне себе политик верхнего эшелона

Ну, это практически синонимы...


Добавлено 10.01.2016 - 21:10:
Цитата сообщения Макса от 10.01.2016 в 20:22
Вы не в курсе последних новостей. Юфимия и Флимонт Поттеры

Бред какой-то... Апокриф...
Цитата сообщения Димитрий от 10.01.2016 в 22:44
Гермиона Крауч/Северус Снейп

Что думаете?

И чо думать, мы знаем...
Цитата сообщения Daylis Dervent от 10.01.2016 в 22:28
К тому же Снейп видел, что ей нравится Джеймс - такие вещи часто бывают заметнее со стороны, когда сам человек еще этого не осознал.

И еще у парня должен были быть жуткие комплексы, так свойственные молодым ребятам. Он наверняка сравнивал себя с Джеймсом, и понимал, что тягаться с таким парнем - богатым, красивым, раскованным, спортсменом - ему просто не под силу. Ну, и что он - ботаник в поношенной одежде.
Цитата сообщения Димитрий от 11.01.2016 в 10:27
Кто с кем?

Дамблдор с МакГонагалл
HarryPotter 1980
Полное замещение. Но не в этом же дело. Она ведь прекрасно понимает, что подросток только повторяет сказанное взрослыми. Вы наверное, не обратили внимания на слова "Мама говорит...". А с чьих слов мама говорит тоже более, чем ясно. Да сама атмосфера, она ведь чувствует, что к третьему этапу уже что-то закручивается. Что-то вот-вот должно произойти. Что задумал Дамби для Поттера? Какая провокация готовится по отношению к ней самой? Ведь все это может привести к гибели ее мирка, ее близких людей, которых она успела полюбить. Так что, FatCat, лично я вижу не "оборзевшую сучку", а женщину, готовую сражаться за себя и своих близких. С волками жить - по волчьи выть. И то, как написано "отложенный срыв" - неужели непонятно, что она прямо из библиотеки пошла на ужин, увидела там рыжую морду, жрущую, как ни в чем не бывало, вот тут и сорвало нарезку.
Из текста немного неясно, чем волчара нанес рану Гермионе. Заражение ликантропией происходит, по многим источникам, через укус. Если он её не кусал, а просто задел лапой, то и заражения быть не должно.
Видимо, боль от раны на морде была здорово сильнее, чем от стрелки в жопе, если он частично оборотился, а когда в него пулял Поттер, нет.
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 13.01.2016 в 13:32
А ведь мамаша Уизли может может так же на Директора давить, чтобы и Гарри с дочерью-идиоткой свести.


А тут дави не дави, планом Дамблдора выживание Гарри не предусмотрено, Дамби сам хочет занять его тело. И на кой ему сдалась мелкая рыжая, от нее ни денег, ни Даров.
Цитата сообщения o.volya от 13.01.2016 в 14:14
Автор, в блогах прошла инфа, что весь Ваш фанфик кончится снейджером? Это так?

Вообще-то, это скорее, снауч.
Цитата сообщения o.volya от 13.01.2016 в 15:19
Снауч - это слеш.

Не, ну сейчас-то Гермиона - Крауч. Ну, если хотите - гермисев.
Цитата сообщения MAKS1980 от 13.01.2016 в 15:26
Тогда уж Севиона
Сокращение сначала Мужская, потом женская..

Добавлено 13.01.2016 - 15:30:
Автор, не корми троллей, пиши проду!

Да написала она уже все! Бету теребите!
Цитата сообщения Макса от 13.01.2016 в 16:19
В свое время не смогла продолжать по похожей причине.
Приключения начинающей стервы - почему нет. Но отдать этой Медузе Горгоне Севушку?!
Хотя за комментариями следить забавно.

Они друг друга стоят...
Блин, да отчисляй. Она не магглорожденная, которой могли палочку сломать. Вспомните беседы на уроке полетов. Мистер Крауч нанимает преподавателей и после домашней подготовки она блестяще сдаст экзамены министерской комиссии.
Директор не дурак, а больной с явными признаками шизофрении параноидного типа.
Ну, а что делать? Старенький уже дедушка, маразм начинается, зелья уже не помогают. Ему бы сдать дела молодому кому-нибудь, да на покой. Да, видимо, директора Хога в отставку не уходят, сидят до смерти. Кстати, его поведение в Каноне и приводит к такому диагнозу. Заязочка ничего не придумала.
Ну, вот, опять, спорят не прочитавши. Сказано же было: По старым временам мистер Крауч мог всю вашу семейку порешить. Так что основания были.
И обчество как раз признает правоту бастарда Рода, зато богатого и с влиянием, а не нищебродов, которые только позорят имя чистокровных.
Поймет Поттер, все поймет. И помирятся они только когда Поттер поймет, что надо выстраивать равноправные отношения, а не пытаться подмять партнера.
Цитата сообщения FatCat от 14.01.2016 в 19:14
И Боуи жалко. как-то с самого начала год не того...

А по поводу реакции. Мы же до сих пор не выяснили, на что способна Мама Молли (из активных Уизли она одна и осталась). Вдруг реальность состоит в том, что именно она - и есть Темный лорд;)) и вообще, Всеобщий Страх и Ужас? И последним словом Дамблдора будет "Молли, фас!".
Может, таки ЕСТЬ еще, чего бояться?


FatCat, да Вы просто провидец!
Цитата сообщения ETULLY от 16.01.2016 в 19:59
те, кто был на дайрях - в фике есть Сахешша, отрада очей моих?

Могу Вам только посочувствовать:
"- А что за Ужас живет в Тайной Комнате? – спросила я.
Гарри махнул рукой.
- Василиск там живет. Старый уже. Я с ним договорился, он ни на кого нападать не собирается. Представлю вас как друзей и родню."
В событиях не участвует.

Да что ж все такие нетерпеливые? Потерпите еще, ведь приключения еще не кончились. Развязка еще впереди!
Цитата сообщения Pes_Sharik от 18.01.2016 в 20:45
Хотелось хорошего, а получился Снейджер.


Больше снейджеров, хороших и разных! Почитайте olivas, потешьте душу.
Цитата сообщения Hagar от 20.01.2016 в 14:57
Как говорят, ВЕРЮ!!! Так все и было, логично, обосновонно. Осталось 10% не прочитаного и у меня паника, хочу еще!!!!
PS. есть идея. два попаданца например в Гарри и Миону, Друг о друге не знают и каждый тянет историю под себя.
С удавольствием прочол бы эту историю в вашем исполнении.
С уважением Ваш Читатель.

Могу Вас обрадовать, осталось не 10 процентов, а целых 27.
Был фик с возвращением во времени, попаданцы сами в себя. Гарри, Герми, Невилл и Драко.
Цитата сообщения Greykot от 20.01.2016 в 16:20
Скорее всего, "Подарок судьбы".

Да, он самый.
Так варится-то не супчик, а зелье. Поперек порезать - это всякий маггл сможет. А вот порезать вдоль... Это и есть настоящее волшебство.
Цитата сообщения Bombus от 30.01.2016 в 13:46
Еще и вонюч.

И пьян до синевы.
Это все - команда Дамблдора, а это уже основание как минимум им не доверять.
Цитата сообщения Марисат от 03.02.2016 в 21:54

В общем на месте кошек я бы капитально обиделась на Роулинг. Ладно не любить кошек, но так описать без внимания к деталям, может виноват перевод. Не знаю.

Да, Роулинг многовато личных тараканов вывалила на читателей. Уверен, что такая горячая любовь к рыжим отображает ее личные сексуальные предпочтения.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 07.02.2016 в 12:04
В отличии от читателей, опирающихся на канон, автор умеет придумывать на пустом месте то, что впишется в лично его представление о героях и их поступках.

Канон - это вИдение пацана, который мало того, что ничего не знает, да еще и ничем и не интересуется, и не видит, как окружающие оптом и в розницу навешивают ему лапшу на уши.
Клубника со льдом
Да ладно? Или мы разные книги читали?
Только в 7-й книге появляются сцены, которые лично не наблюдает и в которых лично не участвует Поттер. И оценка происходящего нам всегда подается именно с его точки зрения.
А вот представьте, что Рон не заходит к нему в купе, у него не появляется предубеждения "Только не Слизерин", шляпа благополучно пихает его к змейсам и... совсем другая история.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.02.2016 в 16:10

и совсем не обязательно писать от первого лица, чтобы показать и персонажей, и сюжет глазами одного из героев, существует множество литературных приемов, позволяющих это.

А вот действительно, если поменять в книгах "Гарри", "Поттер" на местоимение "я", ведь мало что изменится. Будет просто классическое POV.
Можно смеяться? Да Роулинг насажала "внезапных роялей" поболее, чем многие авторы фанфиков.
FatCat
Я напомню, что было написано в начале фанфика:
"Внимание! В этом фанфике нет белых и пушистых героев. Они все действуют в собственных интересах. При этом могут ошибаться, ссориться, мириться и даже совершать нелогичные и не самые красивые поступки. Вас предупредили."
Девочка действует по принципам "На войне - как на войне" и "С волками жить - по-волчьи выть". А Вы можете в ее ситуации предложить другие способы остаться при своих? Тем более, что ее противники не раздумывая применяют перечисленные Вами способы.
Во-первых, Вы сгущаете краски. Подлость, беспринципность, лицемерие... Где Вы все это нашли? Военная хитрость - это да. Все перечисленные Вами лица члены команды Дамблдора, а, значит, враги.
А насчет последнего Вашего замечания, Вы забываете, что кое-где до сих пор действует принцип кровной мести, и вырезать действительно могут всю семью, не ограничиваясь конкретным виновником, она не случайно называется КРОВНОЙ, уничтожаются носители КРОВИ виновника.

Добавлено 08.02.2016 - 08:28:
И насчет Билла. Вот он ни разу не ниндзя, Вы опять передергиваете, гоблины готовили его совсем не для этого. Он скорее медвежатник. Так что то, что он попался на неожиданном препятствии, ничуть не удивительно. Кстати, те же пикси вполне благополучно отняли палочку у Локхарта, а то что их победили первокурсники - обращайтесь к тете Ро, она еще и не то понаписала. И откуда Вы знаете, как функционировала защита дома Краучей? Если из Малфой-мэнора смог аппарировать только домовик, то я не вижу причин, что и у Крауча не могло быть чего-то подобного.
И маленький тест. Вот, допустим, Вы учитесь в Хоге, и Вам стало известно, что Уизли хотят покрасить кошку Филча в зеленый цвет. А допустим, Вам стало известно, что они затеяли другую шалость, которая с большой долей вероятности приведет к её гибели. Сами Вы предотвратить это не можете, надо сообщать взрослым. Вот определите, пожалуйста, где проходит вот та самая грань стукачества и просто милосердия. Вы знаете, что автомобилисты в Германии с удовольствием стучат на водителей, нарушающих правила? Вы знаете, что в нашем уголовном кодексе есть статья за недоносительство о совершенных или даже готовящихся преступлениях? Не всех, конечно, но не в этом суть.
Если попаданка не стала бы ничего делать, ее протащили бы по всем буеракам канона, начиная с тролля, и кончая замужеством за Уизли. Зачарованную метлу она уже получила
Показать полностью
Вы, я смотрю, не поняли вопроса. Приведены две крайности, с которыми разобраться довольно легко. Но дело в том, что в жизни существует масса промежуточных оттенков. И вопрос в том, когда надо идти "стучать", а когда сидеть и помалкивать в тряпочку. Когда количество переходит в качество? Когда шалость переходит в административное правонарушение, а когда в уголовное преступление. Короче, когда куча становится кучей.
С Минервой, согласен, перебор. Оправдание только одно: любой член команды Дамблдора - враг.
Близнецы, конечно, никого не убили. Но вот лично мне хотелось бы, чтобы их шутки меня не задевали. Во избежание... Убить можно и морально.
Оттенки распознаются не только и не столько обстоятельствами, сколько личностью распознающего. У всех разные моральные пороги. И если для кого-то вполне допустимо, что кошка лишится уха, мелочь, косметический дефект, то для другого будет уже неприемлемо, если ей просто собираются привязать к хвосту консервную банку. А че, физического вреда не причинено.
Ну, насчет близнецов Вы сами все сказали. А вспомните, что были еще и Мародеры с их шуточками.

Добавлено 08.02.2016 - 10:17:
Если бы Ро не убила Фреда, о чем она после писала, что сожалеет об этом, то именно семейка Уизли получила бы все фанты. Красавица Флёр - Уизли, умница Герми - Уизли, спортсменка Анджелина - Уизли, Гарри - опять-таки Уизли. Так что она только попыталась хоть как-то смягчить впечатление от такого рыжего безобразия.
И еще. В героях поттерианы многие люди находят что-то свое. С ними учились и заучка-зубрила, и беспробудный троечник, интересующийся только футболом, а вот у меня в классе был похожий гиперактивный шутник, от которого все плакали. Физическое воздействие исключалось, у него был старший брат, "стучать" взрослым - а там реакция, как у Дамби: "Но ведь ничего же не случилось?"
Вот как-то так.
У меня и в мыслях не было переходить на личности, может быть, небрежность формулировок, извините.
Я не буду ненавидеть такого челоаека, пока он не сделает вреда лично мне и моим друзьям, но вот держаться подальше постараюсь.
А если Ро жестока к своим персонажам, почему этого нельзя фикрайтерам? Вон был фанфик, где Гарри-попаданец взрезал Дамблдору живот и намотал ему на шею кишки, потом отрезал голову. А тут, подумаешь, мелочи...
Я тоже прочитал фанфик на дайри, комменты читал не все, много слишком и много не по делу.
Все упоминания про Германию и уголовный кодекс сделаны только для того, чтобы показать, что есть разные мнения насчет "стукачества", как у государства в целом, так и отдельных граждан. Да, в детском коллективе выстраивается своя иерархия, зачастую совсем не такая, какую хотели бы видеть взрослые, и в этих случаях обращение к взрослым таким коллективом всегда осуждается. А если нет друго способа предотвратить опасную шалость? Наказать обидчика? Вот что ребенку делать?
Наверное, я пытаюсь охватить слишком много, поэтому и кажется уход в сторону. Считайте, что я пытаюсь понять поведение ГГ, но не пытаюсь его оправдать. Да, фанфик получился местами очень жесткий, но попаданка, зная канон, уже заранее знает, определила для себя - Дамбигад. Я уже писал, что Ро, хотела она того или не хотела, сама написала Дамбигад. И попаданка и ведет себя соотвествующим образом, заранее настороженно относясь практически ко всем. А получив семью и положение готова зубами и когтями за них бороться. А как иначе? Что она в такой ситуации может сделать, двенадцатилетняя девочка против взрослых магов? Может быть есть другие предложения? Заязочка показала возможный ход событий. Да, можно сказать про картонные характеры, про бездействующих супостатов, вопрос-то остается прежним - а что она может сделать, чтобы не допустить развития событий по Канону, которые ее не устраивают от слова совсем?
A. Добро побеждает зло.
B. Добро должно быть с кулаками.
C. Главное - выбрать правильную сторону.
1. Дамблдор по определению - зло, следовательно, все, кто ему противостоит - добро.
2. Мэгги здесь ни при чем.
3. Почему сразу продать? Просто понять свои приоритеты.
И насчет продать, слово, конечно не слишком подходящее.
Мы все живем в мире, где чтобы что-то получить, надо что-то отдать, и это далеко не всегда деньги. Старая соломонова притча, когда к нему пришел молодой человек с жалобой, что его никто не любит. Соломон ответил: "Возлюби сам".
ambrozia

Ну, опять приходится повторять автора: в этом фике нет белых и пушистых.
Вот только если надо выбирать меньшее зло, то между Дамблдором, который провел ритуал над младенцем, чтобы впоследствии забрать его тело, и ГГ, которая ему в этом противостоит, наверное вывод очевиден. Если Вам не нравятся ее методы, ну, что ж, попробуйте предложить другие. Это только у Роулинг добро может победить исключительно силой любви, в реальном противостоянии надо вооружаться чем-нибудь посущественнее.
ambrozia

Почему она в отношении близнецов Уизли не поступила типа выдала в аврорат или там в Мунго, объяснено достаточно прозрачно - она не хотела потом отвечать на вопрос: а что ты там делала, девочка моя? Она не хотела светиться раньше времени и Снейп ее прикрыл.
Вы читали Сапковского? Вот там тоже проблема, которая так и называется "Меньшее зло". Ну вот бывает так, когда и так плохо, а так хуже некуда, выбирать-то все равно приходится.

наталочка
Сама Роулинг как-то заявила - если бы мои герои поступали в соответствии со здравым смыслом, мне не о чем было бы писать.
Цитата из соседней ветки:
Канон - и есть ядреная концентрация дебилизма, иначе не было бы столько фанфиков. В каноне Гаричка вообще собирался победить, словив снитч - а как иначе объяснить, НА КОЙ он тратил на это непотребство столько времени.
FatCat

Насчет правильной стороны - именно так. Историю пишут победители.
Билл при всей его квалификации нарвался на неожиданность. И не проявил вот этой самой внимательности при работе. Что ж, и на старуху бывает проруха. Человеческий фактор, как сейчас модно говорить. А то, шел, как на парад. Тонут в основном те, кто умеет плавать.
В политике порой заключаются такие союзы, что просто диву даешься.
"Он, конечно, сукин сын. Но он НАШ сукин сын". Ф.Д. Рузвельт о Сомосе-старшем.
"Isn't that man supposed to be a son of a bitch?"
"He sure is but he is our son of a bitch!"
"У рыжих нет души"
Популяризовал это выражение мультсериал South Park - в одной из серий так утверждал Эрик Картман. Но рыжим всегда "везло" на всякие суеверия.

Ещё в древнем Египте Сета - бога войн, пустыни и всего такого - описывали красноглазым и красноволосым; всех животных с рыжей шерстью и всех рыжеволосых людей считали его последователями, "отмеченными" им.

Что касается христианской культуры, то всё упирается в Иуду. Никаких конкретных описаний его внешности в библии нет, но иконописцам хотелось как-то его выделить среди прочих учеников Иисуса (всем же любопытно посмотреть, кто тут падла). Рисовали его безбородым среди бородатых, наряжали в жёлтое, давали в руки кошель, ну и конечно большой, очень еврейский нос, и рыжие волосы, как самые бросающиеся в глаза.

В "Молоте ведьм" рыжина - один из признаков вампиризма.
А я еще добавлю, на этот раз с Руси:
Рыжій да красный, челов?къ опасный.
Съ рыжимъ дружбы не води, съ чернымъ въ л?съ не ходи.
FatCat
"Тертые жизнью"? Билл - 22-летний пацан, не удивительно, что переоценил свою квалификацию. Кстати, и для водителей это самый опасный возраст.

Насчет "поржать" - сознаюсь, да. Развлекаюсь на всю катушку.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 08.02.2016 в 21:12
Вы в это верите?
Придеживаетесь?

Ну, вот, Bombus уже ответила.
А вот еще:
Рыжая шалава, от тебя не скрою,
Если ты и дальше будешь свой берет носить,
Я тебя не трону, а в душе зарою
И прикажу залить цементом, чтобы не разрыть.
В. Высоцкий
Цитата сообщения yellowrain от 08.02.2016 в 21:16
Клубника со льдом
Или тут чёрный -- это про расу?

Черный - это цыган.
FatCat
Да, пацан. Именно в силу молодости, когда есть чувство, что вот все получается... Я же не случайно написал про опасный возраст для водителя. Свое мастерство они склонны переоценивать, а опасности, наоборот, недооценивать.

Добавлено 08.02.2016 - 21:31:
Цитата сообщения Клубника со льдом от 08.02.2016 в 21:24
А негры такие чёрные, потому что не моются, да?


Да, в Африке дефицит воды.

А еще у Булгакова Азазелло:
"Прямо из зеркала трюмо вышел маленький, но необыкновенно широкоплечий, в котелке на голове и с торчащим изо рта клыком, безобразящим и без того невиданно мерзкую физиономию. И при этом ещё огненно-рыжий."
Цитата сообщения yellowrain от 08.02.2016 в 21:24
DBQ
Оооо. Тогда вы ещё и нацизмом приболели слегка, если верите в такое.


Ничуть, я весьма толерантен. Но народ ведь ошибиться не может.
Пик мастерства управления автомобилем приходится на 59-летний возраст. Этот факт установили британские социологи в рамках специального исследования.
Именно на этот год приходится внутреннее спокойствие и особая внимательность, сочетающиеся с сохранением быстрой реакции, отмечают специалисты. В данном возрасте водители меньше нарушают дорожные правила и не затрудняют движение на улицах городов и магистралях, пишет Newsru со ссылкой на лондонскую The Daily Telegraph.
А в наиболее опасный возраст для водителя, как установили британские исследователи, человек вступает, когда ему исполняется 24 года. Именно на это время жизни приходится максимальный уровень невнимательности и количества рискованных действий водителя за рулем.
kolesa.ru

Согласно результатам исследований канадского университета Калгари, лучшие водители – женщины старше 33 лет. Самая опасная группа водителей - 20-летние автомобилисты обоих полов. На каждый миллион километров у них приходится около 20 ДТП, закончившихся смертью одного из участников.Лучший «автомобильный» возраст для мужчин – период от 33 до 54 лет. На миллион километров приходится не более восьми случаев ДТП с летальным исходом, что считается низким показателем.Пожилым людям вообще рекомендуется садиться за руль пореже. Это касается, как пожилых дам, так и мужчин в возрасте.
uaprom.info

При исследовании несчастных случаев в самых разнообразных видах деятельности было замечено, что при стаже вождения около 5 лет (± 2 года) обнаруживается второй пик аварий и несчастных случаев (правда, меньший, чем первый). Второй пик травматизма по своему происхождению оказался отличным от первого. Если большое число происшествий на первом году работы обусловливает в основном недостаток знаний и опыта, то их скачок на пятом году работы имеет иную психологическую природу. К этому времени человек приобретает довольно устойчивые навыки. Он уже знает, чего надо остерегаться, что менее опасно. У него возникает уверенность в своих возможностях. Это приводит к снижению внимания, осторожности, осмотрительности, утере бдительности, хотя накопленный опыт еще не дает ему на это права. За подобную переоценку своих возможностей и чрезмерную самоуверенность нередко приходится дорого расплачиваться.
avtovodila.ru

Последний отрывок - ну как раз наш случай.
Показать полностью
Цитата сообщения yellowrain от 08.02.2016 в 21:47
DBQ
Ага, а ещё народ верит что чёрная кошка, переходящая дорогу тебе неудачу принесёт, ага. Какая же она тварь! Всю жизнь мне испортила. Это не я такой дурачина, это кошка мне дорогу перешла, да.
А кошка, бедняжечка, всего лишь пописать ходила.


У меня 17 лет дома жил черный кот, дорогу, мерзавец, переходил то и дело, и ничего. Так что с этой приметой у меня все в порядке.
А вот известнейший вопрос - если черная кошка перешла дорогу дважды - туда и обратно - это она отменила наказание или удвоила?
Цитата сообщения yellowrain от 08.02.2016 в 21:58
DBQ
Это был пример того, что народ ошибиться может, вот вы сами подтвердили. Раз эта поговорка не работает, то с какого хрена бредни про рыжих все сплошь правильные и жизненные?


Это исключение, которое только подтверждает правило. К тому же, может быть мне, как кормящему хозяину, котом было сделано снисхождение.
Цитата сообщения Bombus от 08.02.2016 в 22:27
Почему же. Удосужившись. Автору не нравится семья Уизли.
Вам нравится, Роулинг нравится, куче людей нравится, ей не нравится.

И еще куче людей не нравится.
Цитата сообщения FatCat от 08.02.2016 в 22:33
ВАШ. Ни в каком месте не мой. И в мыслях не держал проводить какие-то параллели между автовождением и работой сапера. Ибо работа взломщика заклятий по своим требованиям и характеру - куда ближе к МОЕМУ примеру. А ваш - мимо кассы.
Что-нибудь еще?
По кровной мести, например?;)) Или вопрос снят?


А у Вас есть точная статистика работы саперов? Без ссылок на брата. И с учетом того, что саперы - это все-таки армия, со своими возрастными пределами. И мой пример совершенно точный. Работа с опасными машинами или механизмами, требующая специальных навыков, требующая повышенного внимания. И конкретный характер работы здесь совершенно ни при чем, работает человеческая психология.
Насчет кровной мести, Вы не заметили, что было упоминание "в старые времена", это раз, что это сказал просто какой-то пацан, это два, что мистер Крауч не предпринял ровно никаких действий, слава Мерлину, кровь не была пролита, это три. А вот любопытно, Билла с Крысом остановила бы необходимость пролить кровь, или нет?
Я не берусь судить о законах, тем более древних, магической Британии, только в порядке допущения, заметьте, в порядке допущения, могу предположить, что они могут быть сходны с аналогичными для малых народов, поскольку волшебников очень-очень мало, и распространять на них законы всей Европы не слишком корректно.
Показать полностью
192192
Вам мало дважды предавшего Рона?
Цитата сообщения Клубника со льдом от 08.02.2016 в 22:50
А

Какой первый раз?


Кубок огня.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 08.02.2016 в 22:50
А кто у Роулинг нелюбимый персонаж?

Крэбб с Гойлом. Перечитайте их описание, и как они ели пирожные, когда Рон с Гарри оборотное зелье использовали.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 08.02.2016 в 22:58
Там они поссорились просто, не?


Ну да, ну да, это называется просто поссорились. "Поссорился" именно Рон, из зависти, не поверив "лучшему другу", что он не кидал свое имя в Кубок, отвернувшись от него, не пытаясь хоть как-то защитить от издевок.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 08.02.2016 в 23:02
Вот тут вы несерьёзно
Тогда уж Криви

"После рождественского чая они затаились в пустынном холле, поджидая Крэбба и Гойла — те еще оставались в одиночестве за слизеринским столом, уминая четвертую порцию бисквитов со взбитыми сливками. Шоколадные пирожные Гарри положил на видное место — перила в холле. Увидев, что Крэбб и Гойл выходят из Большого зала, друзья быстро спрятались за рыцарскими доспехами возле входных дверей.
— Какой же ты будешь толстый! — прошептал Рон, глядя на Крэбба, который толкнул локтем Гойла, показывая на пирожные. Оба схватили лакомства и с наслаждением запихали их в широченные рты."

Надо действительно не любить персонажей при таком описании.
Ага, детишки еще не поняли, что эти самые факультетские баллы ну никаких плюшек в конечном итоге не приносят. Ну, кроме возможности полюбоваться на знамена факультета на последнем обеде.
Цитата сообщения FatCat от 08.02.2016 в 23:21
Зато как властью поупиваться - они поняли сразу же. И что гнобить теперь МОЖНО без оглядки - тоже.

Ну это-то ясно. Да вот только если бы господа грифы понимали всю бессмысленность этих баллов (детишкам-то уже по 15 лет!), они бы отнеслись к этому гораздо спокойнее. Снял баллы? Потешил свое ЧСВ? Ну и х..., сорри, Мерлин с тобой, нам от этого ни жарко ни холодно.
Цитата сообщения FatCat от 08.02.2016 в 23:27
Сколько? Кто мимо Потера-Уизли-Грейнджер просто пройти не мог, не обосрав всех с ног до головы, заметим, с полным прикрытием в виде няшки Снейпа?


А это все входит в английскую систему воспитания, вырабатывания "жесткой верхней губы". Пройди молча мимо, либо отбрехивайся, словесно, конечно, в допустимых пределах, а физически - ни-ни. А Рон, чуть что - сразу в драку, холерик, блин.
Цитата сообщения FatCat от 08.02.2016 в 23:31
Ага. В 22 - пацан. Теперь в 15-16 - уже зрелые до "ни жарко и ни холодно".
Как же с вами... интересно;))

Вы опять смешиваете теплое с мягким.
Они пятый год в школе, и уже видели, что кроме развертывания знамен баллы никаких преимуществ победившему факультету не дают.
А для сложной профессиональной деятельности 22 - пацан.
Вот как раз этих записей "баллы-кубок-характеристика" не было как класс, это Вы с советской действительностью путаете. Нигде впоследствии не проявлялось, кто сколько баллов принес факультету, а из-за кого сколько лишился. Это в фандоме Гарри-попаданец требует какой-то журнал учета баллов, у Ро такого не было. Учитывались только результаты экзаменов, да и то, скорее при приеме на работу рулило обычное кумовство.

Добавлено 08.02.2016 - 23:56:
Цитата сообщения Клубника со льдом от 08.02.2016 в 23:38
Во времена ГП - да, не человек уже
Дамби - не злодей, это человек, который намерен предотвратить войну. Мне он не кажется ни равнодушным, ни лицемерным.
Дурсли - не знаю. Они карикатурны только в первой книге, но там они показаны с точки зрения Гарри в книге, написанной для детей. Дальше - семья с тараканами
Снейп - писала выше
УПСы - ну а какие там должны быть человеческие чувства после десятка лет Азкабана с дементорами и активного участия в войне перед этим? Семейство Малфоев вон полно человеческими чувствами.

Дамблдор -Директор школы, который умышленно подвергал смертельной опасности вверенных ему детей. Дамблдор спасал своего карманного Пожирателя, и ничего не сделал для освобождения своего соратника по незаконному вооруженному формированию. Дамблдор сознательно лишил Гарри нормального детства. Это так, выжимки.
Показать полностью
Цитата сообщения FatCat от 08.02.2016 в 23:58
DBQ
Ну это опять из серии пресловутых "штанов". Упремся туда же в итоге ...
Кстати, а как с системой поощрений-порицаний обстоит дело в традиционной английской системе?

Честно, не в курсе. Я учлся в советской школе, мне в первом-втором классе ставили вымпел на парту, красный, естественно. Про английскую посмотрю на досуге, хотя думается, что там могут быть варианты.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 09.02.2016 в 00:02
Я не разделяю взглядов поклонников Дамбигадства в каноне

Ваше право, конечно.

Все, я ушел читать Друга по вызову pskovoroda.
Цитата сообщения Serpentina Lindghorst от 11.02.2016 в 11:20

Просто, наверное, буду ждать другие произведения, а от этого пока отпишусь.

И чего все так торопятся отписаться? Там текста осталось на одну главу, дотерпите уж.
Цитата сообщения ETULLY от 13.02.2016 в 05:00
Я считаю себя ребенком с хрустальными слезами на глазах, которого жестоко изнасиловали в мозг ближе к концу фика.
Это не дрянь?


Надо было расслабиться и получить удовольствие.
Ну, или с воплем "Нет, тетенька! Я не такая!" расколотить монитор. Но Вы же доели кактус до конца, а значит, это уже не изнасилование, а чисто мазохизм.
А это все от тети Ро, от ее милых плебеев и отвратительных аристократов. Ну, не нравится людям такое полярное мнение, навязываемое им писателем.
Ваши примеры КРАЙНЕ неудачны, Вы пишете про внешнюю агрессию, как раз когда и аристократы и плебеи вместе выступали против вторженцев. Так что можете их не любить, разрешаю.
Тетя Ро описывала гражданскую войну, в которой у каждой стороны есть своя правда. А ГГ этого фанфика тоже просто старалась выжить. А если вспомнить, что это попаданка, знающая канон, знающая к чему приведут события, пущенные на самотек, стоит ли удивляться, что она приняла именно эту сторону.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 17.02.2016 в 00:06


По сути, да. Но тетя Ро отказывает "темной" стороне в своей правде. Мне ее эпопея напоминает советские романы о гражданской войне. Такие романы могли быть очень талантливо написаны, но об исторической правде там говорить не приходится - вернее, там изображена только одна сторона со своей правдой, а на другой стороне - как будто и не люди были.

Были и исключения - Тихий Дон, например.
Так я давно писал, что у чистокровных не было обьективных причин учинять гражданскую войну. Здесь тетя Ро слишком уж нафантазировала. Страху нагоняла.
А Вы живете по принципу подставления другой щеки?
Малакай
Вряд ли стоит всерьез изучать последствия электрического удара. Механизм попадания, переноса души, если хотите, вряд ли поддается современной науке. И как тогда расценивать удар КАМАЗа (как вариант, джипа на скорости 180 км/ч)? Или инъекцию непонятной дряни? Ну вот не написал автор, что от героини осталась обугленная тушка, а сознание перенеслось в выдуманный мир тети Ро.
Смерть Георга Рихмана
В 1753 году Георг Рихман, действительный член Санкт-Петербургской Академии Наук, погиб от удара шаровой молнией. Он изобрёл прибор для изучения атмосферного электричества, поэтому когда на очередном заседании услышал, что надвигается гроза, срочно отправился домой вместе с гравёром, чтобы запечатлеть явление. Во время эксперимента из прибора вылетел синевато-оранжевый шар и ударил учёного прямо в лоб. Раздался оглушительный грохот, схож с выстрелом ружья. Рихман упал замертво, а гравёр был оглушен и сбит с ног. Позже он описал то, что произошло. На лбу учёного осталось маленькое темно-малиновое пятнышко, его одежда была опалена, башмаки разорваны. Дверные косяки разлетелись в щепки, а саму дверь снесло с петель. Позже осмотр места происшествия совершил лично М. В. Ломоносов.

17 августа 1978 года группа из пяти советских альпинистов (Кавуненко, Башкиров, Зыбин, Копров, Коровкин) спускалась с вершины горы Трапеция и остановилась на ночлег на высоте 3900 метров. По свидетельству мастера спорта международного класса по альпинизму В. Кавуненко, в закрытой палатке появилась шаровая молния ярко-желтого цвета размером с теннисный мяч, которая продолжительное время хаотично перемещалась от тела к телу, издавая треск. Один из спортсменов, Олег Коровкин, погиб на месте от контакта молнии с областью солнечного сплетения, остальные смогли вызвать помощь и были доставлены в городскую больницу Пятигорска с большим количеством ожогов 4-й степени необъяснимого происхождения. Случай был описан Валентином Аккуратовым в статье «Встреча с огненным шаром» в январском выпуске журнала «Техника—Молодежи» за 1982 год.

Так что шаровая молния вполне способна убить человека. И этот способ убийства исходного тела попаданца ничем не хуже приведенных из других фанфиков попадания под машину, смертельной инъекции или пули в лоб.
Показать полностью
Цитата сообщения Малакай от 28.02.2016 в 21:44
DBQ
насчет случая смерти Рихмана - это была не грозовая шаровая молния, а шаровая молния при испытаниях с электричеством. Стажер мог спутать, или же удар был не единственный.

Насчет пятерки ничего не скажу, но мне кажутся эти данные сомнительными.


Ну, написано же: "во время грозы". А где еще они могли взять электричество? Янтарные палочки натирать? Гладить сухих и черных кошек?
Вам приводятся свидетельства очевидцев, а Вы - "кажутся сомнительными".

Да и можете считать, что у героини фанфика удар тоже был не единственный, но вот шаровую молнию она заметила, а второй, смертельный, уже нет.
Цитата сообщения Малакай от 28.02.2016 в 21:59

Пути господни неисповедимы. Сколько женщин в мире влюбляется в ужасных мужчин? Верит ГГ или не верит, это было в каноне. Гермиона сама полюбила Рона. Насчет влюбленности и романтического флера — это у Беллы Свон был флер. Многие девушки влюбляются без всякой идеализации субъекта, просто любят. Точка.

Гермиона в каноне полюбила Рона исключительно произволом тети Ро.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.02.2016 в 23:19

А может, все куда проще - сама Роулинг не любит кошек, и не любит людей, которым нравятся чистота и уют (вспомните, что еще один отрицательный персонаж - тетя Петунья - очень хорошая хозяйка, у которой все блестит от чистоты).

А положительные - ха-ха, Уизли... "Свинарник. Покосившийся свинарник. Идеальный дом для идеальной семьи..."
Цитата сообщения Daylis Dervent от 28.02.2016 в 23:38
Да, и это даже странно - и непонятно, для чего мадам Ро надо было изображать своих любимых персонажей в такой отталкивающей обстановке. И бедность здесь ни при чем - бывает бедно, но чисто.

А еще не очень понятен восторг Гарри при виде этого.
Ну здесь Ро опять навязывает читателю свои предпочтения.
Привычный штамп Роулинг - отрицательные персонажи должны сразу бросаться в глаза.
Цитата сообщения ETULLY от 29.02.2016 в 00:09
все очень просто
Дурсли навязывают чистоту - Дурсли плохие - чистота плохо
Уизли хорошие - у Уизли свинарник - уютный, однако, свинарник!
для 11-12летнего пацана хорошая логическая цепочка


Опять же, для поддержания чистоты надо прикладывать усилия, а свинарник - он сам по себе образуется.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 29.02.2016 в 00:18
Ой, ну камооон
Большая деятельная семья.
Или семеро детей - это "сам образуется"?

Ага. Чем больше детей, тем больше свинарник.
"Сбоку крыльца рядом с огромной заржавленной кастрюлей красовалась груда резиновых сапог разных цветов и размеров."

Вот сразу: "красовалась груда". То есть никто не брал на себя труд ставить вещи аккуратно.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 29.02.2016 в 00:30
И это свинарник?
Написала бы она "стояло несколько", вы бы посчитали "бедненько, но чистенько"?

Может быть. Это характеризует отношение к порядку.
Цитата сообщения Малакай от 29.02.2016 в 22:44
Я очень положительно отношусь к идее темнокожей Гермионы)

Надеюсь, это стеб.
Ну, тетя Ро, наверное, сама забыла, что писала:
"Шаги в хижине остановились. Гарри сильнее потянул веревку. Клювокрыл щелкнул клювом и прибавил ходу. Вместе перескочили через изгородь.
Из–за дерева выглянуло бледное лицо Гермионы.
— Скорее, Гарри! — одними губами прошептала она."
"Hermione's white face was sticking out from behind a tree.
"Harry, hurry!" she mouthed." - Узник Азкабана, глава 21.
White по-английски "белый". Вряд ли негритянка могла переволноваться до полного побеления лица. Обычно встречается эпитет "посеревший".

Не надо натягивать сову на глобус. Гермиона - девочка с густыми КАШТАНОВЫМИ волосами. Про вьющиеся ни слова. И БЕЛОЕ лицо наверное все-таки отличается от побледневшей негритянки, Ро тогда бы соответственно и написала. А крупные передние зубы могут быть у кого угодно. Посмотрите Мэтью Льюис - Невилл в детстве. Вот уж зубки так зубки.
И опять же а зачем, собственно, делать ее негритянкой? Политкорректность зачесалась? Ну тогда пусть Гарри будет гей активный, Рон - пассивный, Драко - трансвестит, перекованный из блондинки
Да как хотите. Можете толковать white face как угодно.
Только тетя Ро в своих метаниях уже переходит черту. Она написала книгу, сказала, что хотела. И вдруг начинается: и Фреда она зря убила, и Гермиону за Рона отдала по "внелитературным причинам", и Дамблдор у нее гей, теперь вот Гермиона - негритянка. Просто пытается посидеть сразу на всех стульях, и нашим и вашим, и богу свечка и черту кочерга.
И я не вижу смыслового нарушения. Рон злился на балу на Гермиону потому, что он влюбился в Крама и жестоко ревновал.
В данном случае автор четко написал white face. И натянуть это на побледневшую негриянку - ну никак.
Насчет Дамблдора, кроме "Мальчик мой" ничего на его ориентацию не указывает. И зачем Ро объявила его геем никто так и не понял. Никак это по текстам не просматривается.
А так получается, что если в тексте есть герой Вася Иванов из Рязани, то, оказывается, это может быть негр, сорри, афрорусский. Но об этом все-таки стоит автору упомянуть.
А Вы не пробовали вот так же придирчиво вчитаться в канон?
Да уж, в оригинале канона смеяться не над чем.м
Малакай

Я вот заметил, что у Вас встречается "согласился", "вчитывался", и вместе с тем "не закончила", "создала". Это Вы по очереди пишете или какой-нибудь Т9 шалит?
Цитата сообщения Эльф-торговец от 02.03.2016 в 18:29
Малакай
- вы просто убиваете время)) насколько я вижу по комментариям, многие пытались тут спорить) ни у кого не вышло вразумить автора.
ей это не интересно.


Вот что Вы имеете в виду под словом "вразумить"? Автор должен публично покаяться и удалить фанфик, посыпая голову пеплом? Дать интервью в стиле мадам Ро? Обещать, что больше не будет?
А какая еще нужна мотивация для дамбигада? Ро уже все написала: лишил Гарри нормального детства, отмазал от Азкабана своего карманного Пожирателя, а на соратника по незаконному вооруженному формированию просто забил, неоднократно подвергал смертельной опасности вверенных ему детей. Хотите еще - в обсуждениях много написано.
Это проявления дамбигада. А мотивацию изобретают разную. Заяззочка предложила свой вариант, причем он более обоснован, чем тупая жажда власти и денег, встречающиеся у многих авторов.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 03.03.2016 в 09:39
И сделал это зачем?
Или потому что он тупо гад?
А если он действует как гад, потому что гад, то почему он здесь, в фанфике, не устранил Гермиону, когда она начала ему мешать (если Дамби пытался, то это произошло позже того места, где я бросила читать. Если прочитавшим всё не сложно, напишите, пожалуйста)

Добавлено 03.03.2016 - 09:40:

Не могли бы вы этот вариант озвучить?

А Вы разве не читали? Дамби намеревался использовать тушку Гарри для переселения своей индивидуальности.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 03.03.2016 в 11:22
Т-е человек, который собирается провернуть подобное, имеющий овер 9000 регалий и победивший (по крайней мере официально) двух лордов, ничего не смог сделать с ГГ

Для этого ему надо было бы для начала понять, с кем надо что-то делать.
А у нее были варианты? Или надо было подойти к Дамби и спросить: А это правда незавершенный Вольфзангель?
Цитата сообщения Малакай от 05.03.2016 в 23:20

"Насколько я помню, манеры Рона за все время учебы не изменились. Так с чего тогда расцвела неземная любовь на шестом курсе?"
Выросла девочка, да и Рон стал высоким и сильным, славным парнем. Вот и.
К тому же, не такой уж и мерзкий был образ у Рупертового Рона на старших курсах. В плане еды.


"... абсолютно тупое бревно, самовлюбленный болван, думающий только о квиддиче и ни разу не поинтересовавшийся мыслями и чувствами Гермионы. Он еще целоваться лезет беззастенчиво. Время, которое она провела с ним - для нее это сущий кошмар."
Это было сказано про МакЛаггена. А теперь найдите десять отличий между мерзавцем МакЛаггеном и возлюбленным Уизли.
Попаданка, знающая канон, опять-таки, знает, что маггловская техника может быть зачарована. Вон, у тех же Уизлей автомобиль летает и ничего. А тут, подумаешь, элементарное терморегулирование наладить. Так что если Перси соответсвующих чар не знает, мог бы послать к Флитвику, а не куда подальше.

Добавлено 06.03.2016 - 01:35:
И насчет жаб. В Британии обитает пять видов жаб и лягушек. Ладно, пять на два не делится, пусть три вида жаб. Вероятность, что Бетти и Тревор окажутся одного вида уже не исчезающе мала. А если учесть еще то, что какой то из видов наверняка имеет Большую численность, то эта вероятность еще больше увеличивается.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 06.03.2016 в 01:27
Тут главное не Хог и не ГП-мир, а влажные фантазии автора о себе, молодой, богатой аристократке. В декорациях мира Ро, почему-то. Так что не ждите подробного или хотя бы внятного описания окружения, его здесь не будет. Зато чаепитий с чудесными юными аристократами, брошек и заколочек, а также овер 9000 описаний крутости Гермионы Мэри Сью будет просто завались,

А что плохого, что попав в сказочный мир, героиня мечтает о том, чтобы быть аристократкой? Почему-то Вас это очень раздражает. Даже совсем молоденькие девочки знают, что лучше быть принцессой, герцогиней, графиней, баронессой (нужное подчеркнуть). В птичниц да скотниц никто не играет. Так что Ваши комментарии сводятся к одному - быдло грязнокровное, знай свое место.
Ну а если так устроен магический мир? Сколко раз уже говорилось, что маги застряли в средневековье. Повезло девочке, бывает, это еще не делает ее Мэри Сью, обыкновенная золушка. Мэри Сью она становится позже, это да.
В конце концов, сказка тоже в чем-то отражает окружающий мир. Оглядитесь вокруг, мы что, живем в обществе всеобщего благоденствия? Или нет такого что "всё животные равны между собой, но некоторые все-таки равнее". Вот героиня и хочет быть среди тех, кто равнее, и готова грызть зубами за свое место в жизни. И осуждать ее за это трудно.
Клубника со льдом

Да вот то-то и оно, что совершенно неясно, за что боролся Волдеморт и его Вальпургиевы рыцари. Не было у них серьезных причин так ненавидеть грязнокровок, чтобы начать вооруженный террор. Пережала здесь тетя Ро.
А главное - да, действительно, бабло. И так было всегда и везде в истории человечества. И не надо говорить, что лучше быть "бедными, но гордыми". При удачном стечении обстоятельств эти бедные с удовольствием про это забудут, и мы будем иметь картинку "из грязи в князи". Кстати, к героине фанфика это тоже относится, тут я согласен. Но ведь автор фанфика и не говорит, что она идеальный человек, прочтите еще раз предупреждение в начале.
А насчет "услужения за платьица", автор, впрочем как и Роулинг, не дает полной картины социальной принадлежности учеников Хогвартса. Кто знает, что там происходит в общежитиях Хаффлпаффа или Равенкло.
Ага, просто выросла новая элита.
Борьба за абстрактную власть - чушь. Это всегда борьба за какие-то плюшки. А чего не хватало чистокровным? Денег? Влияния? Просто так: "Мне их рожи не нравятся"?
Цитата сообщения FatCat от 08.03.2016 в 12:29
DBQ
Власть и не бывает абстрактной.
Так и мы не сфероконя обсуждаем, а вполне конкретную М.Англию.
Кроме того, денег и влияния "никогда не бывает много, или хотя бы достаточно". Особенно, когда подрастает та самая "новая элита". А пирог - не растет, остров-то - все тот же.

Блин, ну еще раз. Чего не хватало в МагАнглии чистокровным? Их денежные интересы ущемлялись? У них отнимали маноры? Их заставляли жениться/выходить замуж за магглов/грязнокровок? Вот этот самый кружок по интересам, гордо названный Вальпургиевыми рыцарями, должен был существовать до их выпуска из Хогвартся, в крайнем случае, до женитьбы. А новая элита, они сами, то есть, вытеснить могла только старую элиту, то есть их же собственных отцов и дедов.
Исключительно произвол тети Ро, которой нужно было придумать какого-то врага, а заодно опустить всех чистокровных.
Цитата сообщения Zulan от 08.03.2016 в 14:10

А недовольство всегда можно довести до абсурда.
Вот не нравились "аристократам" негры, тьфу - маглорожденные. И все тут. Воняет им от них. И

Человеку для счастья бывает нужно совсем немного. Но чаще всего слишком многого ему хочется, чтобы из-за этих желаний ощущать себя несчастным.


Да все равно, вот этого "воняет" маловато для вооруженного террора.
Вот Ро и довела до абсурда.
Собственно, для детей такого обоснуя, как у Ро, хватает - негодяи творят зло просто потому, что они негодяи и точка. Если же искать реальные причины, то их просто не находится. Как сказано в соседней ветке обсуждений: "Зверь обоснуй в каноне не водится".
Цитата сообщения кукурузник от 08.03.2016 в 14:55

Хотя лучше не искать логику,факт и смысл там, куда их не клали.


ППКС
Еще раз: у Роулинг обоснуй единственный - негодяи творят зло потому что они негодяи. Всё. Другого нет.
Цитата сообщения FatCat от 08.03.2016 в 15:43
DBQ
О, кстати. Чего не хватало в М.Англии чистокровным.
А они тупо вымирают - чем не обоснуй?
У них рождаются швахи(оне же сквибы), их кроют родовые проклятия.
И любой, кто укажет - епта, да вот же причина! Грязнокровки(полукровки, рыжие, евреи, далее по списку) крадут вашу магию, ату их! - тот и волдеморт.

Вот тебе и самый роскошный и обоснуистый обоснуй.


Это могло бы сгодиться только для необразованного быдла,каковым чистокровные по определению не являются. Лозунги хороши для толпы, всерьез работают знания.

Добавлено 08.03.2016 - 15:50:
Цитата сообщения Букашка от 08.03.2016 в 15:45
А у мамы Зя обоснуй единственный- рыжие гады, потому что они рыжие


Нет, есть еще один - они в команде Дамблдора, а значит, гады.
Да нет у них там толпы, их всего пять тысяч рыл, там в "гражданской войне"-то участвовали пара десятков на столько же. То что волчара говорит на одного Феникса - двадцать пожирателей - это у страха глаза велики, не могло их столько быть.

Так это говорит только о том, что далеко не для всех чистокровных были заманчивы идеи Реддла. Не было у них претензий ни к грязнокровкам, ни к магглам.
Уизли, Лонгботтомы - гриффиндорцы, значит, в кружок Реддла не попадают. К тому же надо смотреть по возрастам, кто там на Слизерине мог к ним примкнуть. Если на одном курсе 4-5 мальчика, то как раз и получается - с пяти старших курсов два десятка. Девушки, кроме Беллы, в этом безобразии не отмечались.
Да уж что-то Вы очень страшно представляете мужскую половину Слизерина тех лет.
Вот смотрите, в годы учебы Гарри только Драко Малфой выступал так резко. И стычки отмечаются в основном с ним. Ну может быть еще Панси-подпевала. У Роулинг практически нет сведений о том, что кто-то еще злоупотреблял словом "грязнокровка".
А в чью сторону молчали традиционно нейтральные Хаффлпафф и Равенкло?
Вот и получается гражданская война - Гриффиндор против Слизерина, как продолжение школьных разборок для тех, кто не успокоился.
А остальные -
Но жуки-червяки
Испугалися,
По углам, по щелям
Разбежалися:
Тараканы
Под диваны,
А козявочки
Под лавочки,
А букашки под кровать -
Не желают воевать!

А в общем - да, право сильного. А мне еще тут говорят, что у них там не средневековье.

А насчет экономики тетя Ро с присущим ей апломбом гордо заявила, что она в этом не разбирается.
FatCat
Вы же прекрасно поняли, о чем речь, и чего теперь выворачиваете?
Баланс между правом сильного и правом слабого, которое должно обеспечивать государство.
А если судить по некоторым событиям, то да, из средневековья мы не выбрались, хотя и наблюдается некоторое смягчение.
Цитата сообщения Сейр от 09.03.2016 в 07:05
FatCat
Удалил комментарий. Немного стыдно за него. Жаль что не смог удержаться.

Зря удалил, хотя я прочитать успел. Если бы знал, ответил бы с цитатой.
Там было то, что Вы не критикуете, а издеваетесь. Надеюсь Вы понимаете разницу.
Значит, разницы, все-таки не понимаете.
Цитату, плз, где указано, что Тревор магическое животное. Сказано только, что жабу Невиллу подарил его дядя, и все. Когда возникает связь фамильяра у тети Ро не указано. Я тоже могу предположить, что Бетти стала фамильяром, когда ее героиня взяла в руки.
И откуда Вы так хорошо знаете, какие жабы продаются в Косом переулке? Может быть, просто выловленные в соседней канаве.
И вот это как раз и называется придиркой. Несчастная жаба ну никак не является сюжетообразующим элементом. Не забывайте, фанфик - тоже сказка, требовать полного соответствия видовой классификации земноводных, извините, глупо.
Вот предположения, плз, оставьте при себе. Если хотите что-то сказать, подтверждайте цитатами. Я тоже могу предположить, что волшебники просто ловят обычных сов, подвергают их какому-то заклинанию, и получается почтовая сова. Иного ведь у Роулинг не указано.
кукурузник
Бетти в фике сыграла еще одну роль, она в чем-то но поспособствовала сближению героини со Снейпом. А в знакомстве с Невиллом героиня могла просто помочь найти Тревора, для знакомства этого хватило бы, даже без Бетти.

Добавлено 10.03.2016 - 23:38:
Что касается аквариума, повторяю, для тех, кто в танке: героиня знает канон. В Каноне у Уизли летал маггловский автомобиль. Значит, маггловскую технику можно заставить работать. Почему бы волшебникам не зачаровать элементарными чарами подогрева аквариум для жабы?
FatCat
Маггловская вещь - просто стеклянный ящик. Электрический подогрев можно просто вырвать и выкинуть, элекричества в Хоге нет. И что там остается маггловского? Что может повлиять на статус? Что, даже простую стеклянную коробку использовать нельзя? Ну, совсем уж до абсурда доводить не надо.
Так об этом в самом начале сказано. И Амбридж лично ей ничего плохого не делала, здоровьем поинтересовалась, про деда справлялась, вежливая женщина. (Тролль 80 уровня. Как она элементарно гриффиндорцев развела!)

Добавлено 11.03.2016 - 00:31:
кукурузник
Насчет Снейпа при покупке жабы она еще не думала. Вспомнила только, что, вроде с кожи какой-то яд собирают. Про Невилла, да, у нее было соображение, что проще будет сблизиться. Кошек она по-моему даже не рассматривала, не любит, наверное. А для сближения с интересующим человеком любой способ хорош, лишь бы сработало как надо.
Амбридж не хорошая, не пугайтесь. Я ведь написал: "Лично героине ничего плохого не сделала".
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 11:35
Для тех, кто в танке: и в каноне, и в начале фанфика прямо сказано, что в Хоге маггловская техника НЕ РАБОТАЕТ! Почему бы взрослой женщине не понять и принять столь элементарную вещь?

Еще раз. Я уже писал про это, повторяю для тех, кто принципиально не хочет понимать написанное. Электричества в Хоге нет, электроподогрев работать не будет (а почему бы в этом не убедиться на месте?). Хорошо, выбрасываем электроподогрев, остается стеклянная коробка. Какие проблемы наложить на нее согревающие чары?

Насчет списка врагов, вы все упорно забываете, что попаданка знает канон, и знает судьбу, которая ей уготована тетей Ро и Дамблдором, и список врагов у нее УЖЕ есть, и все рыжее семейство в этот список входит поголовно.
Zulan
Вы в чем-то правы, но иногда хотелось бы пристукнуть некоторых личностей в превентивном порядке, жаль что нельзя возвращаться в прошлое. Но для фантазийного мира действуют свои законы. Фактически герои УЖЕ совершили свои хорошие и плохие поступки, они описаны и оценены. Вы читали, например, "В этом мире и ином"? Так там тоже, Гарри и Гермиона возвращаются назад в прошлое и начинают на полную катушку мстить рыжим за то, что они сделали по отношению к ним. Хотя в этом самом прошлом еще не сделали. Но если пустить события на самотек, то они так и пойдут по уже написанному и произошедшему. Парадоксы, типичные для историй с путешествием во времени.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 13:04
Какие проблемы не тащить технику, которая не будет работать?
Какие проблемы узнать, кто заботится о животных, а не требовать зачаровать ей аквариум?

А что, магглорожденным есть, у кого узнать? Маккошка так много рассказала при своем посещении? Или она галопом протащила героиню по Косому - книги, палочка, мантии?
Замуж за Ронникинса? Уж лучше не выживать...
Вы плохо читали канон, если не понимаете, как Дамби оказывается в списке врагов.

Добавлено 12.03.2016 - 13:28:
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 13:09

А что, Гермиона уже не попаданка? Не знает, что и где? Маккошку спросить не могла? Не вспомнила про свою животинку?


А она жабу покупала уже без Маккошки. Не про что еще было вспоминать.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 13:35
Про Рона - Герми в каноне вышла замуж по любви. Никто её силком замуж не выдавал. И мне не понять, как выход замуж за любимого человека становится хуже смерти.

Где Вы нашли у тети Ро любовь? Вот как раз силком тетя Ро и выдала ее замуж. Или Вы не читали? http://ria.ru/culture/20140202/992633470.html

Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 13:35
Я не разделяю взглядов поклонников Дамбигадства.

None so blind as those who won't see - Никто так не слеп, как тот, кто не хочет видеть
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 13:54
Ну так спустя годы Гермиона стала чёрной, например. И?
В каноне её кто-то силком выдавал замуж? Нет.

А уж про Дамбигадство так вообще, каждый видит то, что хочет.
Волшебник, который выиграл войну и уничтожил Волдеморта. Какой гад, право слово!

Лишил Гарри нормального детства, отмазал от тюряги своего карманного пожирателя, а соратника по незаконному вооруженному формированию оставил гнить на нарах, регулярно подвергал опасности жизнь вверенных ему детей, "выращивал Гарри, как свинью - на убой", и все это ради "всеобщего блага"!
Если не соглашаться с "дамбигад", то автоматически получается "дамбидуб".


Добавлено 12.03.2016 - 14:07:
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 13:54

В каноне её кто-то силком выдавал замуж? Нет.


Роулинг своей волей и властью выдала ее замуж, несмотря на всю внутреннюю логику сюжета. Это - безусловно насилие. И над Гермионой и над читателями.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 14:10
Да, я читала уже ваши доводы к Дамбигадству.
Я их не разделяю.
В том, что вы написали выше, меня смущает только история с Сириусом. Всё остальное вполне имеет свои объяснения в каноне, далёкие от гадства.
А вот причин гадства - нет, если исключить Заязочкин Гад - патамушта ГАД!!111
Ну вот какова гадская мотивация человека, оставившего ребенка-сироту на попечение родственников, например?


Нет, это, конечно, нормально. Но вот не вмешиваться, зная, в каких условиях ребенок содержится, и как он воспитывается... А он знал, была у него там шпионка, миссис Фигг. Ему нужна была "Золушка"?
Да, и объясните, как называется поведение, когда Гарри вполне сознательно гнали на встречу с Волдемортом в Философском камне.

Добавлено 12.03.2016 - 14:31:
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 14:10

Гермиона испытывает симпатию к Рону и отнюдь не дружескую гораздо раньше последней книжки.
Безусловное насилие - это этот фанфик, насилие и над каноном, и над миром канона, и над персонажами. Что-то это вас не смущает.


Ага, ага. "Рон и Гермиона орали друг на друга". У Ро это называется "сексуальной напряженностью".

А насчет фанфиков... Да любой фанфик это насилие над каноном. А уж в какой форме - это кому как нравится. Некоторым нравится сдэш, некоторым - фемслэш, некоторым - драмионы.
Показать полностью
Цитата сообщения кукурузник от 12.03.2016 в 15:46


Дамблдор может быть гадом и сволочью.Или может быть глупцом.Но не одновременно же! Дурак такую интригу не придумает (а даже придумав не воплотит).Так что будь тут реальный гад, он бы мигом всем мешающим устроил сладкую жизнь, небо с овчинку показалось бы.А потом Герму нашли бы во взорванном виде, и всем было бы очевидно что она вздумала поэксперементировать с зельем опасным (школяры бы подтвердили что она нестандартно мыслила и могла до такого дойти).

Фишка что мол мелкая неприятность обломала великую интригу белобородого была прикольной в первых юмористических фиках.Но тут фик с притензией на здравомыслие-а нету его, здравомыслия.


Дело в противоречивости и неровности описания персонажей самой Роулинг:
http://samlib.ru/m/mishenko_a_w/oshibkan01.shtml


Добавлено 12.03.2016 - 16:30:
Ну, и до кучи:
http://samlib.ru/m/mishenko_a_w/oshibkan02.shtml



Добавлено 12.03.2016 - 16:31:
Еще вот, взгляд читателя:
http://moonrainbow.ru/forum/viewtopic.php?p=30520
Да ведь она неочевидно ему мешает. История с метлой Невилла - случайность, поскользнулась девочка, история с драконом - там Драко сыграл основную роль, она даже не засветилась. Нет открытого противостояния, кого мочить-то.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 17:22
Это в начале, а дальше?
Если параноидальные претензии ГГ вероятны (опоить её, влюбить в Рона, выдать за него замуж или что там ГГ себе навыдумывала), то почему такой гадский гад как Дамби ничего не делал?
И отдельно, почему гадские Уизли в количестве 9 штук, опасные и беспринципные отморозки, под покровительством Дамбигада, никак не отомстили ГГ? Там уж было прямое противостояние, а уж за Джинни, например, явно надо было мстить именно ГГ. Там других виноватых не было.


А тут уже у ГГ было прикрытие рода Крауч. И потом, за что мстить? За то, что сама в чужие вещи залезла?
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 17:43
Вы считаете, что семейка преступников под покровительством великого человека Дамблдора, озаботилась бы данным вопросом? Или посчитала бы что "сама виновата"? Единственная дочь, за которую наседка Молли в каноне Беллу убила?


И мистер Крауч имеет полное право вырезать всю семейку Уизли.
Бога ради, не приводите канонный бред тети Ро в качестве доказательств.
Школьники, не знающие ничего круче Ступефая, успешно противостоят матерым Пожирателям в Отделе тайн... Домохозяйка Молли убивает одного из лучших боевых магов... Не смешите мою волшебную палочку.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 18:14
С чего вдруг?
Приводите данный фанфик в качестве аргумента?

Да запросто:
"Чистокровные и полукровки переглянулись. Кто-то присвистнул.
- Повезло вам, Уизли, - сказал МакЛаген, - по старым обычаям мистер Крауч мог всю вашу семейку порешить. Совсем с катушек съехали.
Перси погнал своих братьев в спальни. Первокурсниками занялась староста девочек. Мы тоже прошли в спальню. Тут же появились Мэйбл, Джудит и Мэгги. Меня прижали к стенке. Пришлось повторять всю историю. В нужном, естественно, варианте.
- Да уж! - покрутила головой Лаванда. - В газетах этого не было.
Мэгги разливала чай. Я взяла конфету.
- Угощайтесь, девочки! Тут и маггловские конфеты есть. Вот эти с мятной начинкой. А тут - ореховая.
- А МакЛаген прав, - сказала Фэй, - в прежние времена твой дед мог по праву вырезать всех Уизли.
- У магглов тоже раньше похожие обычаи были, - сказала я.
- Это понятно, - кивнула Парвати, - кровь - не вода."


Добавлено 12.03.2016 - 18:37:
Цитата сообщения кукурузник от 12.03.2016 в 18:19
DBQ
"/Школьники, не знающие ничего круче Ступефая, успешно противостоят матерым Пожирателям в Отделе тайн... Домохозяйка Молли убивает одного из лучших боевых магов... Не смешите мою волшебную палочку."/

Ну почему же? За кажущемся неправдоподобием четко виден обоснованный здравый смысл.
Школьники точно также как и взрослые привычны к палочкам, и если заставить их колдовать (а у ребят была мощная мотивация) то они вполне могут поразить врага.Плюс смертожоры были скованы необходимостью беречь пророчество.

Белла (как и большинство магов канона) склонна к самолюбованию во время боя,вследствии чего и подставилась под заклятие мамаши Уизли.И потом-мощь и непобедимость не тождественные понятия.Если вы почитаете книги Артема Драбкина (которые написаны по мотивам воспоминаний ветеранов ВОВ), то узнаете что порой заведомо слабый противник побеждал заведомо сильного.Как скажем победы Т-34 над Тигром.
Так что отговорки мол Белла опупенная колдуня не щитовые.


Если все вышевысказавшиеся товари... сорри, господа, так легко допускают победу домохозяйки над боевым магом, то почему они так яростно отрицают возможность лажануться Биллом при попытке проникновения в особняк Краучей?
Показать полностью
Цитата сообщения кукурузник от 12.03.2016 в 18:43
Интересно, будет ли попаданка восхищаться древними обычаями взаимного кровопускание, если кого невзначай обидит, и за ней придут с целью пустить на фарш? Сдается мне что жидко обгадится и будет просить не быть дикарями.


Конечно, обгадится, кто ж спорит. Я не сторонник возврата к старым временам, только вот некоторые современные веяния заставляют о них пожалеть.
Так героиня живет в мире фанфика. А что там у Роулинг, вообще тайна покрытая мраком.
И при чем тут Уизли? Ее силком заставляли лезть в вещи героини? Или скажите еще - мстить за Билла. Он сам полез в чужой особняк.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 19:08
Ну так а Уизли за что вырезать?

А их и не вырезают. Они самоликвидируются.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 19:22
Нет, если за попытку проникновения в имение Крауч может вырезать всех Уизли (почему всех?), то почему за лишение магии одного из семьи Уизли не могут вырезать всех Краучей?
Кстати, по тем же старым законам, на которые ссылаются выше в куске из фанфика, Уизли потеряли дочь ( так как она лишилась магии, а, следовательно, выпала из семьи), они вполне могут потребовать ГГ в жёны одному из своих сыновей, и тот же Крауч не отказал бы, если бы не хотел быть вырезанным. В этом же фике все законы работают только на руку ГГ, но почему-то не работают применительно к ней. Как удобно!

Добавлено 12.03.2016 - 19:24:

Ну как бы ГГ живёт в мире Ро.
Как бы.


Ну опять Вы пытаетесь свалить с больной головы на здоровую. Героиня имеет полное право защищать свои вещи. Не надо было лезть и магия Джинни осталась бы при ней. Это только по нашим бредовым даже не законам, а каким-то доморощенным порядкам бывает, что если хозяин дачного участка оставит водочную бутылку с растворителем, а залезший бомж ее выжрет и благополучно окочурится, то хозяина могут посадить. Вырезать Уизлей Крауч имел бы право при причинении вреда Носительнице крови. Слава Мерлину до этого не дошло. Так что не выворачивайте все наизнанку. Она сама полезла, сама и получила, и никто и ничего уизлям не обязан. А то, раздули губу, в жены ГГ им отдай. А вот хрен вам по всему рылу.
Показать полностью
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 21:02
Чё эт? Героиня в фанфике ссала, что её привлекут к ответственности за заклинание, которое она навесила. Так что, если опираться на некие законы, то они и в обратную сторону должны действовать, а не только в сторону ГГ.
После истории с Джинни ГГ должен был наступить каюк, если б это была логичная и связная история, а не влажные фантазии автора, которые лично вы из каких-то побуждений столь рьяно защищаете.


И, тем не менее, не привлекли. Значит, сочли меры самозащиты обоснованными и вполне законными. Еще раз, бутылка с растворителем и залезший бомж.
А история по-своему логичная и связная, если конечно, не забывать, что это тоже сказка. А насчет влажных фантазий тоже уже говорили. Ну, попробуйте убедить, что лучше быть магглорожденной никем, без связей, без перспектив в будущем, чем носительницей крови древнего рода, со всяческой поддержкой и защитой.
Цитата сообщения Клубника со льдом от 12.03.2016 в 21:22
Ну уж куда лучше избавить себя от подобного выбора, приписав героине-грязнокровке кровь древнего рода и дары.


А почему бы и нет, в конце концов? Автор желает своей героине лучшей судьбы, чем она уготована грязнокровке. У них там в магбритании, как ни крути, все-таки сословное общество.
А генетику не обманешь. Вот были у них три брата-мутанта Певерелла, от них все волшебники и пошли. Нет грязнокровок, есть бастарды родов.
Так все фанфики это в чем-то ответ на несостыковки канона.
Без какого-то вмешательства герои обречены тупо следовать по накатанным рельсам, которые для них приготовила тетя Ро. Многих людей, читавших канон и способных написать что-то свое, это не устраивает. А таких людей, судя по количеству фанфиков, очень много. Вот и появляются попаданцы. И все ведь хотят своим героям добра, лучшей судьбы, чем для них приготовила тетя Ро.
Да и трактовка канона сильно отличается, одни видят дамбигад, другие дамбидуб. Снейп, бедняга, вот уж на ком отрываются, то он вообще полный негодяй, пробы некуда ставить, то няшка, хоть на иконостас ставь.
И многим не нравится очень уж выпяченная роль рыжего семейства. Перебор, тетя Ро, от них уже подташнивает. И каким-то образом надо исключить возможность финальных пар, убрать Рона от Герми и Джинни от Гарри - вот и основа для уизлигада.
Понимаете, каждый фанфик находит своего читателя. Даже самый примитивный Марти (Мэри) Сью, даже самый мерзкий слэш. И критика ни к чему не приведет. Автор писать не бросит, читатели читать не перестанут. Мне вот не нравится слэш, мне не нравятся драмионы, так я к ним просто не лезу и не пытаюсь учить уму-разуму. Зачем? Все равно не поможет.
Вот и с этим фанфиком. Он явно написан для сторонников дамбигада и уизлигада, ну так автор видит канон. Написано нормально, хороший язык, провисаний почти нет, он отвечает ожиданиям многих читателей. Так чего ради Вы пытаетесь что-то доказать? Вам не понравилось? Ну Вы уже это сказали, мы прочитали, спасибо.
Оттянитесь лучше на каноне. Тетя Ро мно-о-о-го наворотила.
Показать полностью
Мне не все понравилось, и я не считаю этот фанфик явной удачей автора, у нее были лучше. Но мне так же не нравится, когда я вижу в отзывах выражения типа "ТУПАЯ ОВЦА", "ТУПАЯ СЕЛЕДКА". Надеюсь, это относилось к героине фанфика, а не к автору. Поэтому повторяю - критика приветствуется, ерничество... вот с ерничеством комментаторы пусть идут в блоги.
Цитата сообщения FatCat от 13.03.2016 в 11:27
DBQ
Насчет "водочной бутылки с растворителем" - настолько расхожий штамп, описанный даже в английской литературе середины 20 века (рассказ "Ruthless", увы автора не помню, там, где хозяин дома САМ хапнул своей отравы по случайности).
Так вот, суть в том нюансе, ГДЕ будет оставлена та бутылка. Растворителю положено быть в кладовке с бытовой химией, и, если даже и в водочной бутылке, то НЕ в холодильнике или баре с напитками. Ибо во втором случае - мотив ясен насквозь: ловушка с целью убить.
А МОТИВ - часть состава ПРЕСТУПЛЕНИЯ. И вот ТОГДА - посадят. За дело.

Так что бомж и бутылка - не катят для обоснуя. СтарО это все и уже разобрано не раз.


Укажите мне закон, в котором написано, где я что должен хранить. И каким образом государство собирается защищать МОИ права и мою собственность - это его прямая обязанность. А вот если оно своих обязанностей не выполняет, вот тогда и начинаются бутылки с ядом, капканы, электричество в изгородях.
Да, все это старО, и отмазка давно известна - знать не знаю, что он там с собой принес.
У нас очень хреново с реализацией права на самозащиту.

Добавлено 13.03.2016 - 13:02:
Цитата сообщения Клубника со льдом от 13.03.2016 в 12:06
У меня не зашёл "в этом мире и в ином", внезапность гадства и мэрисьюшность происходящего просто оО. Треш наподобие "Птеродактиля"


Да, это тоже крайний случай, хотя попадаются и еще хуже. "ГП и предательские деяния", например. "Птеродактиль" и близко с этим не стоял.
Показать полностью
Так в "Птеродактиле" ведь героиня не бросилась потрошить и убивать будущих врагов,все меры были ответные. Героиня фанфика далеко не ангел, но и напраслины на нее не надо возводить.

Вот совершенно точно! Попаданцы пишут под себя фанфик. И это относится к любому попаданцу, не желающему для себя канонической судьбы.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 13.03.2016 в 18:28
Именно ) Кстати, интересный такой момент - на фикбуке есть заявка - попаданка в Молли Уизли. И пишется несколько фанфиков - так вот, никто не хочет замуж за Артура (а если на момент попадания уже замужем, то стараются от него отделаться ))


Ага. "Кто не спрятался", по-моему, из лучших. Так там - несчастный случай, очень вовремя.

Добавлено 13.03.2016 - 19:34:
Цитата сообщения кукурузник от 13.03.2016 в 18:40
Вот только у большинства авторов попаданцы играют по правилам мира, где очутились.Попаданцы в книги,кино,игры и прочее обнаружившие что вокруг все не такое как в каноне смотрятся в основной массе убого.
Не хочешь как в каноне дружить с Уизли? На здоровье.Но нехрен тогда делать их не такими как в каноне.А что Уизли,Невилл,Поттер и прочие тут канонные не поверит никто кто читал книги.


Так Уизли такие, как в каноне. Их просто видят по-другому. Не приятельский взгляд мальчишки-Поттера, а трезво оценивающий взгляд взрослого человека.
Если и есть гротеск, то до уизлигада надо совсем немного, надо только довести характеры до логического конца.
Показать полностью
Повторяю. Они не канонные с точностью до миллиметра. В них доведено до логического конца то, что заложено в каноне, то чего Гарри не замечает (не хочет замечать). Может быть, даже до гротеска, чтобы читатель проникся. (А чего, Ро можно, а фикрайтерам нельзя?) Если у Рона нет нормальных манер поведения за столом - говорит с набитым ртом - то и жрать он будет, как написано в фиках.
FatCat
А Вы знаете, что в США Вас могут просто пристрелить, если Вы просто зайдете на чужой участок?
http://2126.ru/forum/index.php?topic=22241.0;wap2

А кое-где могут оттяпать руку за воровство.
«Отрубите руку вору и воровке за содеянное ими как примерное наказание от Аллаха. Поистине, Аллах Превелик и Премудр» (сура «Аль-Маида», аят 37).
Почему Вы так старательно примеряете на волшебный мир законы и порядки современного маггловского мира? Они, волшебники, другие.
А чем Вам Снейп не нравится? Маккошка, так та точно. А Невилл не недотепа, он таким кажется на фоне "шустриков"-гриффиндорцев, а если на него не давить, если с ним общаться спокойно и доброжелательно, как это делает героиня, он вполне ничего. И если его бабушка дрессировала на застольные манеры, так он пальцем в рот и не полезет.
В фанфике нет слишком уж кривых ООС, если только Гарри.
Вот в который раз приходится писать одно и то же. Канон это по сути дела POV Гарри, со всем его подростковым максимализмом и субъективизмом. Ему не нравится Снейп, он боится Снейпа, а если разобраться, а что плохого лично ему сделал Снейп?

Добавлено 13.03.2016 - 23:30:
Цитата сообщения Клубника со льдом от 13.03.2016 в 22:57

И что ж тогда могут сделать за потерю дочери?
Око за око как минимум.
А тут как в сторону ГГ движения, так сразу законы находятся. А как ГГ что-нибудь гадкое делает, так никакие законы на неё не действуют. Что так?

А дочь сама совершила этот самый треспасс, на кого теперь жаловаться, сама и виновата. Блин, НЕЛЬЗЯ БРАТЬ ЧУЖОЕ! Ее Молли не учила?
Так что же героиня сделала такого гадкого? Котел уизелу на голову надела? Так она за это наказана, отработки получила.
Показать полностью
Еще раз. Мы в каноне видим глазами Гарри, с его максимализмом и субъективизмом.
Невилл - обыкновенный ребенок, который совершенно напрасно поперся на Гриффиндор. Ему в окружении гиперактивных детей, с их ором, беготней, шилами в задницах, просто некомфортно. А применить простейшие знания этикета, вдолбленные бабушкой, он вполне может, к нему только надо терпеливо отнестись.
Рон. Эгоист, лентяй, ничем не интересующийся, кроме квиддича, невоспитанный пацан, завистник, предатель. Это все их канона.
Няшка Снейп женился на СОВЕРШЕННОЛЕТНЕЙ ученице.
А сплетница ничуть не исключает юную леди. Наоборот, готовится к взрослой жизни. Или Вы думаете, что взрослые леди сплетнями не занимаются?
Насчет Упиванцев разговор особый. Опять-таки, в каноне нам представили только одну точку зрения о "гражданской войне". А в такой войне у каждой стороны своя правда, и свое послевоенное описание событий. "Историю пишут победители". А рыло, как правило, в пуху у всех.
Цитата сообщения ETULLY от 14.03.2016 в 00:00
Пожалуйста, пруф ИЗ КАНОНА, что бабушка вдалбливала в него этикет.

А Вам не надо пруф из канона, как он в сортир ходил?
Нормальное воспитание чистокровных, за исключением Уизела, конечно.
Кстати, а Вас мама или бабушка разве не учила себя за столом вести?

Добавлено 14.03.2016 - 01:14:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 14.03.2016 в 00:50
Вот, золотые слова ) фанфик и не должен соответствовать канону. тем более, здесь в предупреждениях и АУ, и ООС. Я действительно не понимаю, о чем спор ))


ППКС!
Цитата сообщения ETULLY от 14.03.2016 в 06:10
То-то Малфой-Крэбб-Гойл-Паркинсон в каноне воспитаны. Чистокровки, херли.

Они воспитаны по отношению ко СВОИМ, к равным, а не к каким-то грязнокровкам. Что касается Малфоя, то тетя Ро здесь опять перегнула палку. У нее Малфой ведет себя не как аристократ, а как те самые "из грязи в князи".
И насчет Невилла зря придираетесь. Элементарное налить сок, подать что-то девочке, которая явно дружелюбно настроена, он вполне может. По отношению к ней он уже не так зажат.

Добавлено 14.03.2016 - 06:35:
Цитата сообщения кукурузник от 14.03.2016 в 05:45
"/ Мы в каноне видим глазами Гарри, с его максимализмом и субъективизмом."/

ЭТО.САМЫЙ.ТУПОЙ.И.ЗАЕЗЖАННЫЙ.ОБОСНУЙ.
Такими словами "Гарри не видел-значит есть" можно оправдать любую лютую дичь придуманную авторами, вплоть до многомиллиардной страны гномов-гомосеков.А что? Поттер же не видел. *сарказм*

Добавлено 14.03.2016 - 05:49:
О да фик не должен соответствовать канону.Согласен.Вот только тогда не надо постоянно твердить что герой видит именно канон (через свое восприятие.

И еще всякое произведение оценивают по трем составляющим.
1.Смысл
2.Сюжет и персонажи
3. Зрелищность (или насыщенность событиями)

Есть еще четвертый пункт, соответствие первоисточнику, но он не всем важен.

А Поттер много чего не видел. Он не видел, например, откуда волшебники берут продовольствие, а жрут-то они каждый день.
Показать полностью
А потому, что если не сказано иного, автор имеет право на ЛЮБУЮ фантазию. Вот Вы постоянно аппроксимируете на них современный мир, безо всяких обоснований у Ро.

Добавлено 14.03.2016 - 07:52:
Малакай
Вы, наверное, детей никогда не видели, если не знаете, как раскрываются даже самые зажатые и стеснительные при доброжелательном отношении к ним.
Тогда Вы меня просто удивляете.
Вот Вы, наверное, просто не представляете, как выглядело это "галантен". "Невилл, передай, пожалуйста, вон то блюдо", "Невилл, налей, пожалуйста, сока". И что, он будет глядеть букой? Или все-таки сделает то, что просит девочка с которой он подружился в поезде?

Просто Вы вцепились в свой весьма спорный тезис, впрочем как все остальные.
Цитата сообщения ETULLY от 14.03.2016 в 08:15
Насколько Гарри Поттер, с которым Драко пытался подружиться довольно... оригинально, равен?
Насколько равен Невилл, на котором милый Драко весь первый курс тестировал свой Петрификус?

Да оно понятно, что в первых книгах от Малфоя просто требовалась роль соперника Гарри, проигрывающего ему по всем пунктам.
Но что ж тогда ГГ не нашла ответа на эту "несостыковку канона"? Что ж у нее Малфой так быстро джентльменится?

Да Вы, наверное, не прочитали. Малфой признал ее равной. Момент, когда он предлагает соревнование на метлах. Для него огромная разница между грязнокровкой Грейнджер и пусть и бастардом чистокровного рода Крауч.
И опять же, заметили? Так резко выступает только Малфой. Совершенно не видно, чтобы другие слизеринцы делали то же самое.
Над Невиллом издеваются просто как над неуклюжим мальчишкой, чистокровность здесь ни при чем. А Гарри для него поначалу был равен. Чистокровный род, пусть и разбавлен магглорожденной, Мальчик-Который-Выжил, с таким можно и подружиться, малость свысока, не заметили?

Добавлено 14.03.2016 - 09:23:
Цитата сообщения старая перечница от 14.03.2016 в 08:10
DBQ
Ох, господи! Да, автор фф имеет право на ЛЮБУЮ фантазию. И никто не имеет право за это автора осуждать, если тот поставил при этом АУ и ООС.
Так ведь осуждают не за это, поймите вы наконец! А за то, что:
- автор и его почитатели твёрдо стоят на том, что их хэдканон - самый канонистый канон из всех возможных.
- автор и его почитатели занимаются подтасовкой фактов при этом: "тут играем, тут не играем, а тут - рыбу заворачивали".(с)
- говоря "б" и "в" по факту "а" в одних случаях, в других говорят "143" и "1/2". Логика подменяется или отменяется.
-

Да не за это его осуждают.
По первому пункту - это не так. Во всяком случае я никогда не говорил, что это лучший фанфик, который я видел. Даже наоборот.
По второму. Подтасовка? И в чем? Внутренняя логика повествования соблюдена.
По третьему. У тети Ро то же самое. Чем фикрайтеры хуже нее? И хорошие фанфики более логичны, чем канон. И может быть Вы просто не поняли логики автора, а объяснения принципиально не принимаете.
Показать полностью
Цитата сообщения 192192 от 15.03.2016 в 20:50
он/она даже обоснуи приводит из фанфика.

Да? И где ж такое было?
Да, и кстати, я - он, это у меня и в профиле указано. Это у Малакай хрен разберешь.
Цитата сообщения Малакай от 16.03.2016 в 06:24
DBQ
У Малакая тоже всё в профиле указано, просто вы слишком эгоистичны, чтобы его просмотреть ~

Я смотрел профиль, только я уже писал, в Ваших постах встречаются и мужские и женские глагольные окончания. Кто-то еще тоже отмечал две Ваши ипостаси.

Добавлено 16.03.2016 - 06:34:
Цитата сообщения Ambrozia от 16.03.2016 в 06:25
DBQ
вы "он"?
Удивлена)
манера вести беседу, как и способ подачи аргументов у вас женский))

Да? Поясните, пожалуйста, а в чем разница, желательно с примерами.
Рад, что все прояснилось. Но вообще-то, здесь принято обсуждать фанфики, а не пол комментаторов.
Честно говоря, мне уже поднадоело. Все оппоненты высказались, нового ничего уже не будет.
Заязочка на диари выкладывает новый фанфик, мне он показался даже слабее этого. Аристократы - хорошие, Волдеморт - адекватный, Дамблдор и иже с ним ну не то чтобы совсем гады, но очень несимпатичные. Экшна маловато.
Нет, просто сообщаю, вдруг кому интересно. Вы знаете, мне абсолютно все равно, сколько народа читает Заязочку, а сколько нет. Реклама подразумевает определенную выгоду рекламирующему, а тут дело строго безвозмездное.
Но Вы могли и не трудиться сообщать, что Вам не интересно, мне это не интересно.
Цитата сообщения Малакай от 16.03.2016 в 13:30
DBQ
Разве моя вина, что этот вопрос тревожил вас так, что мне пришлось вам все- таки ответить? Я вам уже отвечала именно это, что пол комментатора не вопрос в обсуждениях. Но вы так стенали и страдали, упоминая меня, кем бы я была, если бы не удосужились ответить?

Прочитал.
Цитата сообщения FatCat от 16.03.2016 в 23:23
Мамо ридна, что ж это за угребище грядет, коли уж ЭТОМУ читателю не зашло...
Точно, ГГ (спорим, будет баба, которой в постельку нырнет Снейп?) выйдет на уровень Бога, не менее.

а. Там нет попаданца, это для меня основное.
б. Как-то тягомотно получилось.
в. Дамблдор и компания даже не картонные, еще хуже.

Баба там есть, со Снейпом - да. Баба уж очень странная, бог не бог, но где-то рядом.
В общем, по моему мнению, у Заязочки - провал. К сожалению, продолжающийся.
Да нужна критика, нужна. Но не критиканство.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть