↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Закон противоположностей, или психология счастья» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Daylis Dervent

630 комментариев
Daylis Dervent Онлайн
Отлично )) И Снейп жив, слава Автору и Мерлину, и Мальсибер такой классный, прикольный ))
Он мне Остапа Бендера напомнил - у того было не помню, сколько "относительно честных способов отъема денег у граждан" )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения yefeyfiya от 06.08.2015 в 12:03
а почему Снейпу колдовать нельзя, а Мальсиберу накладывать Империо на маглов можно?


Так Мальсибер магглов империт не там, где они со Снейпом прячутся. Аппарировал куда-нибудь (и наверно, каждый раз в разные места) - деньги забрал - и обратно )) Поди поймай его ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Arteia от 06.08.2015 в 14:27
Делаем ставки как сильно Мальсибер переварит бульон?

Курицу-то сварить несложно, главное, чтобы посолить не забыл. Или не перепутал соль с сахаром ))
Цитата сообщения Arteia от 06.08.2015 в 14:27

Возвращаясь к предыдущему комменту: тогда наши переводчики... ну вы поняли ( хотя агуаменти благозвучнее все-же :( ) и да, попытка утопить парня посреди комнаты... Впечатлила. Даже слишком. Удивляюсь как между ним и Нарси не возник долг жизни.

Да, жестоко. Но и грязью кидаться нехорошо. Все-таки уважаемый человек, ветеран партии, можно сказать, политзаключенный бывший.

Еще, по поводу Империо. Вот почему мне всегда казалось, что Мальсибер - мужчина серьезный. Сопротивляться Империо может человек с сильной волей. Думаю, для того, чтобы качественно его наложить - тоже сила воли нужна. Так что Мальсибер не так-то прост (впрочем, по нему здесь видно).
И кстати, Империо еще хорошо получалось у Люциуса. Про него даже Рон где-то говорит, мол, идет Малфой по Министерству, видит - человек стоит, и думает: а заимперю-ка я его на всякий случай, вдруг пригодится )))
Именно так Люциус заимперил Стерджиса Подмора, орденца, который дежурил у Отдела Тайн.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 06.08.2015 в 20:28
Интересно, он догадался курочку выпотрошить или так и варит?

Да хоть ощипал - и на том спасибо ))
А если что - пусть Снейп ему отработку назначит, как в добрые старые времена заставлял учеников рогатых жаб потрошить ))
Daylis Dervent Онлайн
Вот, кстати, про соционику классный мини-фанфик ))
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=3989
Daylis Dervent Онлайн
Замечательная глава )) Мальсибер - прелесть )) Ну как это можно - в живого человека иголками тыкать! ))

А про Азкабан - не помню, говорится ли об этом прямо в каноне - но вроде бы они там выжили и не сошли с ума потому, что Лорд их окклюменции научил в свое время.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 00:44

А я тоже не помню... мне кажется, там нет такого. И окклюменция от дементоров не должна помогать - они же не мысли, а чувства и эмоции считывают, при чём тут?

Может, я и неправа. Просто мы на поттеровском форуме обсуждали тему Азкабана, и вроде это само собой разумелось, что окклюменция защищает от дементоров. Пойду-ка я, наверно, туда и задам вопрос, есть ли это в каноне.
Окклюменция, по идее, защищает не от чтения мыслей (Снейп говорит Гарри, что легиллимент не читает мысли, он воспринимает образы, которые видит в чужом сознании, и эмоции тоже), она вообще защищает сознание от постороннего воздействия.
Но у Вас очень хорошо придумано, что Мальсибер спасался от дементоров физической болью - я тоже думаю, что им это "невкусно", и они оставляют человека в покое.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 01:05
О, задайте? Я буду признательна. :)

Спросила. Как только ответят, сразу сюда напишу. :)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 10.08.2015 в 02:14
Эммм... Сознание, и то, что вы называете "душа" не то, что разные хранилища, а даже не разделены-то толком. Память и эмоции связаны очень тесно, по-хорошему, окклюменция должна защищать от дементоров только так, потому, что большинство светлых чувств в азкабане воспоминания - если можешь закрыть информативную часть , закроешь и эмоциональную. Кроме того, она подразумевает сосредоточение, что учит человека некоторому управлению эмоциями в том числе. Так же, с большой вероятностью, предполагается подавление внутренней речи, хотя бы временное, что способствует лучшему осознанию и контролю эмоций.


Мне кажется, окклюменция напоминает буддийскую медитацию ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 11:31

самая не приятная мне фигура, если честно.
я понимаю, что она была хорошей матерью, женой и все такое.
но вот другом... в конце-концов - была хорошим другом - не ставила бы перед выбором между собой и тем же Мальсибером, каким бы он в каноне не был.

Согласна с Вами насчет Лили. И кстати, как вообще можно было требовать от Снейпа, чтобы он порвал с Мальсибером и Эйвери? Ну что ему теперь, на своем факультете ни с кем не общаться? Как она себе это представляла?

Добавлено 10.08.2015 - 11:40:
А с окклюменцией пока неясно. На форуме мне ответили, но никто тоже не помнит, чтобы было прямо сказано, что упсы защищались окклюменцией. Совершенно точно, окклюменцией владела Белла (она же потом учила Драко), и Снейп - вполне вероятно, что их учил сам Лорд, они же были у него в Ближнем круге.
Daylis Dervent Онлайн
ambrozia, согласна с Вами опять. И про отношения заказчика и подчиненного, мне кажется, в точку. Хотя в соционике я мало разбираюсь, сама себя пыталась типировать, так получалось то Есенин, то Достоевский, то Гамлет ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 12:13

Нда… с друзьями у него как-то… плохо у него с ними. ))
Потому что дружить слизеринцу с гриффиндорцами сложно. ))) У них разные представления о дружбе… и – я отчасти шучу – гриффиндорцы, наверное, вообще не верят в слизеринскую искренность. ))

Ой, а я вот не понимаю, когда говорят о гриффиндорской дружбе, как об эталоне. Ведь, если разобраться, ну где в каноне примеры настоящей дружбы между гриффиндорцами? Ну, Трио, еще пожалуй, Джеймс с Сириусом (именно отношения этих двоих).
И все, собственно.
Ну а чем хуже дружба Чжоу Чанг и Мариэтты? Чжоу за Мариэтту заступалась перед Гарри, хотя Гарри ей очень нравился, и она видела, что он на Мариэтту зол. И после этого Гарри перестает общаться с Чжоу. А подругу свою Чжоу не бросила.
А еще мы на форуме когда говорим о Снейпе, то большинство считает, что у Снейпа друзей вообще не было, кроме Дамблдора. Я говорю о Мальсибере и Эйвери, о Люциусе (Нарцисса обращается к нему в сложный момент, именно как к другу ее мужа) - а нет, говорят, какая же у слизеринцев дружба, только взаимовыгодные отношения. Мальсибер с Эйвери, небось у Снейпа списывали, а Люциус оказал Северусу покровительство в расчете на то, что он ему будет должен, и в дальнейшем пригодится ))
Вот такое предвзятое отношение к Слизерину (((
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ivanna343 от 10.08.2015 в 11:34

Выяснится ли в процессе, что такое Мальсибер сотворил с Мэри Макдональд?

Мне тоже было бы интересно почитать. Обычно авторы фанфиков видят тут сексуальную подоплеку - домогался он Мэри.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 12:38
AlfaZentavra
авторы большинства фанфиков видят сексуальную подоплеку даже в лимонных дольках)))


Это как в том анекдоте, что ли? Съешь лимон, чтобы блаженство с лица сошло... ))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 10.08.2015 в 13:20
Аlteya
о да, а Ойген-то кто по знаку зодиака? в оригинале тишина, но у вас какой вариант? )))

Мне кажется, Близнецы или Весы ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 12:41
Ну зачем вот этому моему Ойгену домогаться кого-то силой?! )))

Вашему-то точно незачем )) Но его часто совсем по-другому видят, как шаблонного отрицательного персонажа, которому можно все приписать до кучи, и сексуальные домогательства тоже.
Не знаю, читали ли Вы "Двадцать один год" про жизнь Лили Эванс - здесь этот фанфик тоже есть, а на фикбуке выложен уже полностью. Хорошо написано, но очень предвзято к нашим любимым героям.
Хотя, в отличие от большинства фиков подобной тематики, они там все же более живые, да и гриффиндорцы совсем не идеальные. Поэтому читать интересно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 13:44

Нет, не читала... поделитесь ссылкой, пожалуйста? Я положу в закладки. )

https://ficbook.net/readfic/1739104

Добавлено 10.08.2015 - 14:07:
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 13:53

Весы - вот, кстати, ещё один аргумент: сексуальность. Да, они такие. ) А Ойген полегче в этом плане... он обаятелен безмерно, конечно, но это не именно сексуальность. )

А мне кажется, Ойген очень даже... ))) Кстати, а женить его Вы планируете? Да и Снейпа тоже ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 14:34
Вот и я так считаю. Отстаньте от человека вообще, сколько можно?! С кем его только не сводили! Хватит, я считаю. Пусть живёт спокойно и работает.


Просто мы его очень любим ))) И нам за него обидно в каноне.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 15:47

А мне вот кажется, что Снейп после войны как раз освобождённым себя почувствовал. Ему той необходимости, полагаю, хватило не то что на всю жизнь - на пару следующих тоже. Он же не Сириус... у него, как мне кажется, вообще нет потребности её чувствовать. Он вполне самодостаточен. Он учёный! Вообще-то.
С которого, наконец, сняли все ответственности и чувства вины на свете. Это же счастье.
И которого, кстати, наконец, перестанут использовать. Потому что даже Дамблдор это делал - и это, я полагаю, было для Снейпа весьма неприятно и больно... и излечило от остатков желания "быть нужным". Пошли бы они все... с таким подходом.

Добавлено 10.08.2015 - 15:49:
А вот во время войны да - я согласна. Мрачный и замкнутый.
А тут свобода. И... жизнь. Он же умер фактически. И пережил, я полагаю, что-то вроде клинической смерти. Говорят, после этого жизни очень радуются. ) Вот он и радуется... как может. )


Аlteya, ППКС. Именно так - и насчет клинической смерти тоже.
А упсы у Вас совсем не одинаковые, но все классные )) Это в каноне они одинаковые, кроме разве что Малфоя и Беллы ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, на мой взгляд, Вы очень верно описали то, что должен был чувствовать Снейп.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Иса от 10.08.2015 в 19:12
Юного Снейпа нашла :)

Ой... Да! А песня какая - прямо мороз по коже... Очень в тему, многое как раз про него.



Добавлено 10.08.2015 - 19:47:
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 19:43
Ага. )) Только волосы слишком уж хороши. )))

А у Снейпа наверно волосы-то хорошие. Густые, черные, тяжелые. Только неухоженные.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 19:53
Песня да, в тему. )
... да просто он мыться не любит. )))))

Не, если бы он мыться не любил, от него бы плохо пахло - и Гарри бы это отметил (ведь в книге мы Снейпа видим глазами Гарри, который отмечает все неприятное в несимпатичном ему человеке).
Я думаю, тут действительно волосы от природы жирные, и плюс еще он много времени над кипящими котлами проводит.


Добавлено 10.08.2015 - 20:00:
Цитата сообщения Иса от 10.08.2015 в 19:54
Попробовала найти в инете нечто Ойгеноподобное (какой в казино был)
нашлось вот что

Красавчик ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.08.2015 в 20:01

А вообще-то он в юности выглядел вот так:
И оооочень красиво взрослел. ))

А кто это? ))
Daylis Dervent Онлайн
По поводу истории с оборотнем, когда у Снейпа якобы возник долг жизни перед Поттером-старшим.
Я тоже думаю, что Джеймс спасал не Снейпа, а своих друзей. И еще неизвестно, кому там на самом деле угрожала опасность - Снейп ведь мог Люпина заавадить, и ничего бы ему за это не было. Потому что он убил бы не человека, а оборотня, защищая свою жизнь.
Вот Сириусу с Джеймсом, да и Дамблдору в этом случае бы ох как не поздоровилось.
Daylis Dervent Онлайн
По поводу окклюменции и дементоров, я вчера обещала отписаться, как только на форуме ответ получу от знатоков канона.

”Occlumency, Potter. The magical defence of the mind against external penetration. An obscure branch of magic, but a highly useful one.
"Защита разума от внешнего проникновения"

"this branch of magic seals the mind against magical intrusion and influence.”
"Этот вид магии запечатывает разум от магического проникновения и влияния"
От проникновения и влияния - не уточняется какого. Любого, вероятно. А Дементоры именно что влияют на разум.



Добавлено 11.08.2015 - 22:41:
Конечно, конкретно не сказано, что окклюменция защищает от дементоров, но мне думается, это вполне вероятно.

То, что Лорд учил своих последователей многому, в том числе и окклюменции - тоже вероятное предположение, хотя опять же, прямо не сказано. Окклюменцией в каноне владеют не только Снейп и Белла, но и Руквуд, и Питер (потому что как шпиону без окклюменции?) И Барти Крауч-младший - он целый год обманывал Дамблдора. сильного легиллимента.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 11.08.2015 в 22:49
Однако однозначно сказано: окклюменция защищает РАЗУМ. А не душу и не сердце. )) Конечно же. они связаны. Но если, всё-таки, разнести их, как мне представляетс правильным, то получится, что окклюменция от дементоров если и защищает - то только частично. Ибо тем всё-таки интересны эмоции и чувства, а они далеко не только с памятью связаны.

Согласна с Вами, что чувства и эмоции - это хоть и связано с разумом, но все же другое немножко. Ну так Вы и сами описывали Мальсибера после Азкабана, какой он был мрачный, совсем на себя прежнего не похожий. А потом постепенно отошел.
Однако если бы он сошел с ума - то это уже было бы необратимо.
Цитата сообщения Аlteya от 11.08.2015 в 22:49

Да Питер вообще не так прост, на самом-то деле... и жаль, что он показан несколько схематично, мне кажется.
А с Барти вообще странно... я думаю, Дамблдор просто не пытался его проверять. Но я всё равно согласна: Барти владел окклюменцией прекрасно.

Питер тоже по-своему интересная личность, мне кажется. Потому что ему часто приписывают одни только низшие потребности, сытость, безопасность, и т.д., что он был полным ничтожеством.
Однако это не так. Он и маг не слабый, и сила воли у него есть. Руку себе отрубить не каждый сможет. Да и вообще, если бы он был просто трусом, он сбежал бы, не участвовал бы ни в чем. А он сначала в Орден вступил, потом шпионом Лорда стал.
Мне кажется, он был очень амбициозный человек, которому не удавалось реализоваться.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 03:09
А хороший вопрос. Действительно. Почему?! Испугался, что раз уж от Поттера Лордовская авада отскочила - ему вообще ловить нечего? Или что это было?!

Скорее всего, да, испугался. Потом, Гарри-то ему самому ничем не мешал, поэтому смысла не было его убивать. Лорд исчез - и не факт, что в случае смерти Гарри он бы вернулся.


Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 03:09

Ещё один хороший вопрос. )) Ну, допустим, о Мальдивах он мог тупо не знать.)) Но мир-то большой! Неужели так Лорда ждал? Ну единственное объяснение мне приходит в голову: он ждал возвращения Лорда. А вот почему у Уизли... загадка. ))

В каноне объясняется, почему он жил у Уизли - потому что волшебная семья, там он мог быть в курсе всех новостей.
И я склонна этому верить. На Мальдивы он не сбежал, потому что вовсе не хотел спокойной жизни, я же говорю, что он человек очень амбициозный, но нереализовавшийся. А других шансов, кроме как рядом с Лордом, у него теперь не было.

Но про Отдел тайн - хорошая версия ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 03:59
Но если он так предан Лорду - должен был бы убить! хотя бы из мести. Испугался? В общем, загадка...

Он не Лорду предан, а только самому себе. Вернее, своей цели - любой ценой выбиться в люди, наверх.
Я вот как-то подумала, что у Питера на самом деле страшноватая комбинация получилась из его врожденных качеств и комплексов. Очень сильный, очень хитрый, очень упорный, готовый на все ради достижения цели, считающий, что заслуживает большего, чем у него есть. При этом озлобленный и обиженный... Да если бы он дорвался до власти - тут бы никому мало не показалось.

Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 03:59

Но волшебных семей - сотни! Почему Уизли-то?!! Нет, я понимаю, зачем это для сюжета - но надо ж обосновать! )

А про Отдел Тайн - шикарная версия, даа. )

Может, больше никто не польстился на облезлую помойную крысу ))


Добавлено 12.08.2015 - 04:05:
А Лорду искренне преданы Белла и Барти.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 04:10
А хороший портрет... может быть. Надо мне над Питером подумать... в нём есть червоточина и слабость. Откуда? Почему он - при таких-то талантах - хвостом ходил за Мародёрами? Мал ещё был?

Питеру, на мой взгляд, не хватает чувства собственного достоинства. Отсюда и амбиции непомерные. Это, наверно, какой-то комплекс. Да, интересно было бы попробовать разобраться в нем. Хотя у Вас такие фанфики добрые, Вашим героям всегда сочувствовать начинаешь. Не знаю, какой у Вас получится Питер..
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 12.08.2015 в 08:24
По поводу Питера - он сумел пробиться в самую элитную тусовку школы своего времени - стать другом Блэка и Поттера.
Но вот мне кажется, что именно эта дружба сыграла с ним злую шутку.
Все время в тени этой пары.
А он явно хотел сам сиять.

Точно, хотел. Но чтоб сиять самому - ему чего-то не хватало. И он пошел по пути наименьшего сопротивления - сиять отраженным светом. Но это не то...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 09:25
О, с этим там, безусловно, беда. Глобальная. С чувством собственного достоинства-то. )

И я вряд ли буду писать про него. Он мне не нравится, как и Лорд.

Ну... самую-не самую - вопрос спорный. Там как минимум ещё слизеринская тусовка была - ничуть не менее элитная. ))) Да и народу там мало. Но да - он всё время в тени. А когда хочешь сиять сам - а не выходит... ужасно, на самом деле. Как же он должен был их ненавидеть.

Угу. Один он бы не смог - чувствовал бы себя совсем несчастным. При том, что непонятно: мальчик-то не самый слабенький, а играл такую вот роль. Лишнее доказательство того, как наше самовосприятие может расходиться с реальность, и насколько оно важно.

Думаю, к Мародерам он примкнул в силу обстоятельств - я вот даже не знаю, были ли на том курсе Гриффиндора еще мальчики. Но в любом случае, он считал, что раз крутые парни приняли его в свою компанию, то он и сам станет крутым.
Но он выбрал свою судьбу, я считаю, тогда, когда стал их подпевалой. Потому что если бы он заступился за того же Снейпа, когда Сириус с Джеймсом на него вдвоем нападали, или за Бертрама Обри, которому Мародеры голову раздули, или еще за кого-то - вот это было бы по-настоящему круто. Но он побоялся, вернее, даже не просто побоялся, а принял как должное, такое поведение. Кто сильнее - тот и прав.
Люпин тоже боялся перечить Мародерам, но он хоть сам себя не обманывал, не считал, что они поступают хорошо и благородно. Он не считал, что Мародеры правы, потому что они в данный момент сильнее. Я уверена, он сам себя презирал за свою слабость, потом, у Люпина и амбиций не было таких, как у Питера. Поэтому Люпин и Питер очень разные.
А вообще, я заметила, что Питер сам по себе мало кому интересен - даже фанфиков про него мало пишут. То есть, Питер снова в тени...
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Глава замечательная )) Какие они классные оба ))
И мне так нравится это - зачем убивать, ведь потом надо куда-то прятать трупы ))
Сразу вспомнила Снейпа в 5 книге - "Крэбб, немедленно отпустите Долгопупса - если вы его задушите, начнется бесконечная бумажная канитель..." ))))

А еще - про бордель )) Кто за чем, а Снейп за оборотным зельем ))

Очень хочется, чтобы они с Эйвери встретились... когда-нибудь...

И еще - вот бы увидеть, как Мальсибер управляет самолетом, будто метлой )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 12:36
Да-да! ))) Их аргументация, вы угадали. Я уверена была, что никто не вспомнит! )))

А я очень люблю черный юмор Снейпа )) Обычно все возмущаются и жалеют бедных детей (нет, мне детей тоже жалко, но все равно смешно))

Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 12:36

Ну дык. )) Как он и сказал - кому чего не хватает. )

А я сама, правда, не очень поняла - зачем в борделе оборотка? )) Думаю, Мальсиберу тоже интересно, а Снейп потом расскажет, зачем.


Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 12:36

Они уже встретились. Конечно, как только Эйв вышел - они встретились.
И я обязательно напишу об этом во второй части.

Ура! Спасибо ))
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 12:36

Хи. )) А можно, кстати... но это потом как-нибудь. ))

И ведь я уверена, что у него получится )) По крайней мере, самолет точно не уронит )
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 12:49

Как зачем?!! Это же очевидно! )) Ойген, конечно, не спросит - он это прекрасно знает. Очень удобно: можно переспать с кем хочешь, хоть с Анджелиной Джоли, хоть с её мужем... главное - правильный волос иметь.
Очень от изнасилований юношеских дурных должно защищать.))) И все довольны, заметьте!

Действительно, очевидно :) Я об этом как-то и не подумала - мне только пришло в голову, что может быть, кто-то очень известный ходил под обороткой в бордель, чтоб не узнали ))
Ну, Лорд, например )))
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 12:49

Ну конечно получится! Он ещё и лётные права получит. И самолётик купит. Собственный. ))

Это здорово! :)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 13:05
Ой, вот про Лорда я в этом смысле даже и думать не хочу. )))

Ну, эта тема была бы хороша в стебном или юморном фанфике ))

Цитата сообщения Аlteya от 12.08.2015 в 13:05

Нет, на мой взгляд, всё куда проще. Да и если ты не хочешь, чтобы тебя узнали - надо уже под обороткой туда идти, а не на месте пить. )

Да, точно ))
Daylis Dervent Онлайн
elvira, Уизли в первую войну не состояли в Ордене.

Daylis Dervent Онлайн
А мне вот интересно, выяснится ли, кто это Мальсибера таким заклятием приложил, от которого он чуть не умер?
Daylis Dervent Онлайн
Вот странно - когда я книги читала, и фильмов еще не видела, мне Снейп совсем не казался уродом. Я даже представляла его себе примерно таким, как его Рикман играет - только моложе, конечно ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 13.08.2015 в 02:03
А кандидатки еще и подерутся.
И не говрите. гормоны старшное дело.
Вот бытует мнение, что иногда, во тьме гриффиндорской спальни Гарри тайно фантазировал о Беллаткрикс.

Ох уж эти закрытые пансионы мурашки в животе :-))).
И вот именно после этих фантазий лорд начал бояться заглядывать Поттеру в голову :-))))

Хорошо, что от Беллы у него мурашки. Представляете, если бы он так думал о Руди или Асти )) Ох, слэшеров тут нет )))

Цитата сообщения miledinecromant от 13.08.2015 в 02:03

У вашего мальсибера дивный кадык.
А вот нос подвел, подвел...

Нет, мне кажется, этот типаж вполне подходит для того образа, который в фанфике рисуется )) Был бы у него нос более внушительный - можно было бы ожидать большей брутальности ))
Daylis Dervent Онлайн
Да, Броуди мне тоже кажется подходящим на роль Снейпа. И по возрасту в том числе. Но зато какой у Рикмана голос...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.08.2015 в 01:44

от-вот-вот! А это статья и увольнеие.
И не дай бог жениться придётся.))))


Если совершеннолетняя - то никакой статьи, а наоборот )) Совет да любовь ))

Добавлено 13.08.2015 - 09:43:
Цитата сообщения клевчук от 13.08.2015 в 09:35
Хочу дополнить совет профессора Преображенского: "Не читайте перед обедом советских газет". Не читайте на ночь!!! Разве что таблицу умножения! Кошмар приснился, ладно бы свой собственный, а то ведь нет. Приснились "визитеры" Снейпа, которые к нему являются с того света и претензии предъявляют. Слава Богу, что я "Затмение" раньше прочитала. Если бы мне еще и Азкабан приснился -совсем было бы весело.Аlteya, вот умеете же Вы ТАК писать...К Вам из Отдела Тайн еще не приходили?

Мне иногда снятся персонажи. Дементоры, слава Мерлину, ни разу не снились ))
Daylis Dervent Онлайн
А я тоже фанфик написала... Про Мальсибера. То есть, там даже больше про его жену, и Мальсибер в основном ее глазами. Я предположила, что он женился вскоре после школы - меня всегда волновало, что чувствуют те, чьи близкие сидят в Азкабане - и ведь там даже не предусмотрено ни свиданий, ни даже писем, ни передач... Вообще-то это бесчеловечно, на мой взгляд.
Аlteya, если Вам покажется, что в чем-то перекликается с Вашим - я не виновата, честное слово - я у Вас не списывала. Начала я этот фанфик давно, просто только сейчас набралась смелости выложить.
И все равно Мальсибер у меня другой.

Добавлено 13.08.2015 - 19:58:
Цитата сообщения клевчук от 13.08.2015 в 19:43
Аlteya, а по-другому Северус вряд ли мог общаться. С его тяжелым характером только Ойген и мог совладать. А у Вас они просто чудесно контактируют, веришь каждому слову.


Я не думаю, что у Снейпа был прямо такой уж тяжелый характер. Мы видим его в каноне глазами Гарри, у них сложное отношение друг к другу, потом, Снейпу там уже сильно за тридцать... А в Хогвартсе - посмотрите, как он с Лили общается - где же там тяжелый характер? И с друзьями, я думаю, он нормально общался ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 13.08.2015 в 20:03
Он постоянно описывается в кругу друзей-почитателей (да и должен же он перед кем-то выпендриваться на тему Поттера - автор все время пишет, что Слизеринцы его слушали и смеялись над его шутками! Только Нотт ему конкуренцию составлял.). А то, что его шутки тяжелые - так они только на Гарри такие направлены.
тот факт, что Драко злобноватый мальчик не отменяет того факта, что он Близнецы)

Ну, у Драко с Гарри вражда, так что ничего удивительного тут нет. И Гарри никогда не остается в долгу.
Потом, мы же почему-то не говорим о "злобности" Гарри, хотя он в начале шестой книги радовался скорой смерти Снейпа, и злорадствовал над прыщами Мариэтты.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.08.2015 в 19:58
Эээ... ))
Пенси... ну, Пенси. Она одна! А больше про девочек вокруг Драко мы ничего не знаем.

Вот-вот )) а Гарри и Рон меняют девушек )) Драко на их фоне весьма скромный молодой человек ))

Цитата сообщения Аlteya от 13.08.2015 в 19:58
Эээ... ))
Да вы что? Про Мальсибера? А покажите? Пожалуйста? Про него не пишут практически... а чтоб отдельный фанфик лично про него - я даже не видела. Он у вас хоть живой под конец? )
Про Азкабан - я согласна. Ужасно для близких. ((
(А уж если вдруг мне покажется, что они чем-то перекликаются - я буду тааак горда! Это же круто. ))) Но я уверена, что ваш - самостоятельный.)

https://ficbook.net/readfic/3491189
Честно говоря, это мой первый фанфик, не судите строго )) Он не только и не столько про Мальсибера задумывался, просто уж так получилось )))
Только он, во-первых, несколько дамбигадский (не люблю я Дамблдора - и невзлюбила я его, в общем-то, из-за Снейпа, по прочтении седьмой книги - ужасно мне было его жалко, и то, что Дамблдор его подставил со Старшей палочкой, а потом так легко и небрежно отнесся к его смерти - заставило меня пересмотреть мой взгляд на канон практически полностью).
Во-вторых, мой фанфик написан с позиций "темной" стороны -я придумала свой обоснуй их идеологии и действий. Честно, я в канонном обоснуе не вижу ни логики, ни смысла.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.08.2015 в 20:29
Уй. Макси. ))

Да он пока еще не такой длинный, там не так много.

Цитата сообщения Аlteya от 13.08.2015 в 20:29

Про Дамблдора.
А почему он подставил-то Снейпа со старшей палочкой? Тем, что не сказал ему про неё? Ну и... Дамблдор и к собственной смерти относится легко - так что... и потом, ну он же не знал, что Северус погибнет. Тот мог выжить.. если бы всё чуть иначе сложилось. (((

Ну, Дамблдор относится легко не только к своей смерти (в принципе, в 115 лет это как бы нормально), но и к чужим смертям.
Мне не хочется свое мнение навязывать, я сама была Дамблдором очарована одно время. А со Старшей палочкой - да, получилось, что Лорд убил Снейпа именно из-за этого, а Снейп даже и не знал ничего.
В операции "7 Поттеров" Дамблдор фактически подставил под удар весь Орден Феникса. Да и в 6 книге - не могу поверить, что Дамблдор вместе со Снейпом не нашли бы способ, ничего бы не придумали, чтобы избежать жертв среди учеников школы. Ведь это только счастливая случайность, что Рон и Кэти остались живы.
Я не особо виню в этом Драко, ему тоже не позавидуешь, его шантажировали не только его жизнью, но и жизнью родителей, но Дамблдор, будучи в курсе всего, беспокоился лишь о том, чтобы его убил Снейп, и стал тем самым хозяином Старшей палочки. О возможных случайных жертвах он и не думал.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Просто очаровательно )) И так естественно они оба себя ведут ))
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2015 в 13:15
)) А Северуса жалко, конечно... но ничего. Ему полезно. )

Мне кажется, Северус и сам удовольствие получает ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2015 в 14:17
Спасибо! :)

Вам спасибо! :) За доставленное удовольствие.

Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2015 в 14:17

Вы знаете, я тоже подозреваю, что да. ) Только он ни за что в этом не признается. )) Разве что, может, самому себе - и это уже прогресс, я считаю.

И мне так кажется ))

Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2015 в 14:17

Ну не просто же так он выбрал женщину с ребёнком, а не супружескую пару, к примеру, или - ещё проще - двух бизнесменов средней руки. ))

Ой, вот насчет супружеской пары... ))) Это уже был бы перебор ))
Представляете, если бы Ойген в образе мужа стал бы приставать к Снейпу в образе жены... Тут могло бы закончиться плохо )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 14.08.2015 в 14:41
Да он бы без него просто умер. ))) Буквально.
И потом... ну, Северус же сам этот вариант выбрал. Мог бы взять женщину с младенцем и не париться. )) Усыпил бы его - и спокойно летел. Так что... не надо его жалеть. Он вполне сознательно устроил им это приключение. ))

С младенцем-то спокойно? )) Они же то кушать хотят, то памперсы им менять надо, то еще что-нибудь ))
Ойген: Уаа-уаа!
Снейп: Ах ты моя крошка! опИсался? сейчас мама тебя переоденет, ути-пути))
Разве что дать младенцу сонное зелье - так наверно, детям его нельзя ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Aneta от 14.08.2015 в 15:32
Ну почему же обязательно зелье? Снейп просто мог бы всю дорогу кормить Мальсибера грудью)))

Жалко, тут нет смеющихся смайликов )))))))
Daylis Dervent Онлайн
Да ладно, можно же Снейпу уже наконец расслабиться, пусть кто-нибудь другой подумает )) Для разнообразия ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 14.08.2015 в 21:57
Вы знаете, это как в оперетте Летучая мышь

Что вы стали делать дальше?
- Пить.
- Что пить?
- Токайское.
- Ну, вы его выпили! Дальше что?
- .Стали пить портвейн.
- С моей женой сидели и пили мой портвейн!


Воот )) и пока Поттер со Снейпом все не выпьют (а погреба в доме Блэков бездонные)), фанф не закончится ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 14.08.2015 в 22:02
Ну откуда у поттера винный погреб, елси он езе библиотеку не нашел :-))

Ну так, Поттер же - не Гермиона ))
Цитата сообщения miledinecromant от 14.08.2015 в 22:02

А вот у Люциуса отменная коллекция :-)))
То то он удивится, так сказать идя по следу из пусты бутылок вглубь погреба, к самым ценным экземплярам :-)))

У Люциуса - это да... Есть что почитать )) То есть попробовать ))
Там в погреб как зайдешь - так и выходить не захочешь ))
Daylis Dervent Онлайн
Как же я за них обоих рада! Океан - это так классно ) И Ойген - умничка, все так хорошо придумал.

Добавлено 15.08.2015 - 12:34:
А Снейп - вредный такой )) Никуда, говорит, не пойду - хотя самому тоже хочется ))


Добавлено 15.08.2015 - 12:34:
И вот это вообще класс - "ты бы так достал Тома Риддла, что он бы тебя заавадил и сел в Азкабан" )))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2015 в 12:56
ПС У Ойгена же счастливое детство было, да и юность, пожалуй... любимый избалованный единственный ребёнок у молодых ещё родителей, куча итальянских родственников, полгода на одном море - полгода на другом, у них дом на берегу почти... красота же! )) Вот и он такой же - всех и всё любит, всё ему хорошо и всё нравится. Потом, правда, он как к Лорду попал - так и увидел изнанку жизни.. ну и сел он всё-таки не как СИриус - было за что.

Ну да ))Счастливое детство много значит. А кстати, про итальянских родственников - это из канона (помню, что в книге этого нет, но может, на Поттермор или из интервью) или Вы сами придумали?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2015 в 13:05
Мы с бетой погулили его фамилию. )) И оказалось. )) Но маму я сама придумала, конечно - и она у него итальянка. )
Ро про него не говорит ничего почти. Так что тут практически НМП, зато канонный. )


У фамилии Мальсибер - итальянские корни? Надо же, как интересно )) А у меня она почему-то ассоциируется с Шекспировскими произведениями и их атмосферой, хотя такого персонажа у Шекспира нет - я проверяла ))

Добавлено 15.08.2015 - 15:14:
Цитата сообщения ivanna343 от 15.08.2015 в 14:36
Вот с Драко понятно - там любящий папа постарался так, что и выхода не было, а тут?

Люциус совсем не хотел для Драко ничего такого. Это видно из того, в каком шоке Драко пребывает с тех пор, как Лорд в мэноре поселился. Из того, что Драко ни убивать, ни пытать не может, и увидев убийство - падает в обморок.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2015 в 15:59

Но вот про Драко - поспорю. Люциус ничего подобного для Драко не хотел, я уверена. И я полагаю, что и метку-то тот принимать не хотел тоже - да выхода уже не было. Лорд же "наградил" его после того, как Люциус в Азкабан загремел и пророчество упустил - это скорее наказание, чем награда.

Может, Драко поначалу и хотел, только потом, увидев, что это такое, вблизи - разочаровался. Знаете, мне Драко напоминает Регулуса Блэка (очень его люблю, и ужасно жаль, что он погиб).

Цитата сообщения Аlteya от 15.08.2015 в 15:59

Как интересно... вы не думали, почему вдруг Шекспир?

Честно, не знаю почему - представляется средневековая Англия, рыцари, мечи, плащи, кинжалы и все такое. Вот вижу я его в таком антураже ))
А вот таким, как Ваш Мальсибер - мне скорее Эйвери видится ))
Daylis Dervent Онлайн
Да у Малфоев же бизнес, зачем Драко чиновником быть? )) Что там хорошего-то? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 15.08.2015 в 18:41
Терпеть не могу Волдеморта, а вот приютского мальчика Тома Риддла мне жалко.

Ой, мне тоже Тома жалко (( А Волдеморт - безумен, что тут еще сказать((
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 15.08.2015 в 20:02
Вспомнить первую встречу в приюте. Том именно от Альбуса узнает, что он волшебник. И получает первый урок из "волшебного мира": сильный может делать все, что хочет. А Альбус думал, что объяснил, как нехорошо воровать и обижать других. Результат: Том убедился, что кто силен, тот и прав. Все, как у людей. А ты думал, в сказку попал?


Замечательный фик о первой встрече Тома и Дамблдора в приюте. И тут, кстати, действительно косяк мамы Ро - видно, что она совершенно не представляет себе, что такое детский дом, особенно в Англии 20-х годов.
http://www.fanfics.me/read.php?id=69881

И вот еще - после этого фика Дамблдор канонный иначе, как Дамбигад, и не воспринимается.
https://ficbook.net/readfic/3131637

Добавлено 16.08.2015 - 21:06:
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 17:15

2. Не знаю. У Гарри к Гермионе не было никаких таких чувств. Да и она к нему - просто друг и не более. Хотя очень и очень близкий друг. Самый-самый.

Вот меня тоже пара Гарри/Гермиона не прикалывает, я там вижу только дружбу.
.
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 17:15

А вот реакция Драко на Гермиону интриговала местами. Он в 3 книге вроде или в той же 1 о ней даже заботиться так забавно))) На свой лад) Не помню точно, но было.

Да, есть такое. В 4 книге - когда он советует ей спрятаться от пьяной толпы на чемпионате.
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 17:15

И реагирует на нее Драко очень ярко. Только что за косички не дергает, но зато локтями толкается и прочее)

Ну да, он же больше никого грязнокровками не обзывает. Это аналог дерганья за косички )) Но мне кажется, что если ему Гермиона и нравилась, то это не то чтобы серьезное увлечение, будущего я у них не вижу.
А вот то, что он не дает сдачи, когда Гермиона его бьет, и вообще он ни разу не кидает в нее заклятиями - это говорит о том, что у него "джентльменское" воспитание, и что отец к матери очень уважительно относится.
Кстати, та сцена, где Драко Дамблдора убить не может - его за это многие упрекают в трусости - но тут, на мой взгляд, другое. Не поднимается рука у него на безоружного старика, как и на девочку. Это в нем прямо-таки трогательно.
И мне кажется, он в Лорде разочаровался поэтому. Как и Регулус, когда узнал, что Лорд сделал с Кричером - он же вообще жить не смог...
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 15.08.2015 в 18:57
AlfaZentavra, вот мне всегда было интересно - какая же должна была быть яркая личность, чтобы из нищего полукровки стать лидером чистокровных и грозой всей магической Британии. А в книге мы видим только вернувшегося с того света сумашседшего садиста.

Мне бы очень хотелось почитать фик на эту тему, пока все, что попадалось - не то, совсем не то, просто набор "злодейских" штампов.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 21:46

он вообще в тот день в шоке был, когда проказы тех, кого привел, увидел.
что его тетка, что другие.

Беллы там не было, только в кино она была.
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 21:46

самая яркая иллюстрация отношений в их семье между Люциусом и Нарциссой - это сцена когда Том у него палочку забирал.
сразу понятно, кто в семье главный)))
но и это прекрасно.

Там Люциус просто раздавлен и унижен до предела, а Нарцисса держится - и его поддерживает.
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 21:46

в общем, на самом деле все кроме Беллы очень хорошие в семье Блеков.
знать бы только, что Беллу такой сделало. Она ведь и до Азкабана такой была((( прям как Барти Крауч(

Согласна, только и Белла не плохая. Она просто очень страстная. Почему она Лонгботтомов довела до такого? Она же сорвалась - Лорд исчез, Вы представляете, в каком она была отчаянии?
Кстати, в каноне Лестранжи не вламывались в дом Лонгботтомов, там похоже на то, что они похитили сначала Фрэнка, а потом, когда ничего не добились, Алису.
И им в голову не пришло украсть ребенка и шантажировать родителей его жизнью и здоровьем.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2015 в 22:16
А я канон про Лонгботтомов, значит, не помню... мне кажется, там вообще эта история не описывалась особо - как это было. И да - ребёнка даже в голову не пришло тронуть...

Да я сама не помнила, на форуме поттеровском однажды спросила - почему Лестранжи не тронули Невилла - пожалели, или его просто не было дома?
Ну мне и ответили знатоки канона, как это все было на самом деле - и получается, что да, ребенком шантажировать они не додумались. И мужа на глазах у жены не пытали, и ее на его глазах тоже.
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2015 в 22:16

Вы знаете, мне кажется, Драко и без Беллы хватило - одного Дамблдора... это же так страшно. А уж когда твой любимый учитель у тебя на глазах убивает старика... а ты его знаешь и у тебя в голове не укладывается - КАК... ((

Да, я думаю, Драко в шоке был. Хотя, он же знал про Непреложный Обет. Снейп же ему сказал, когда пытался его разговорить.
Наверно, Драко понял так, что Снейп обет исполняет, убивая Дамблдора. И ведь Лорд наверняка был недоволен, что Драко с заданием не справился - может, Снейп еще и отмазывал его перед Лордом.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 22:31
да? а точно, там вроде как алекто с амикусом. причем те еще... ну так с ними даже показательнее(((

И Фенрир, оборотень-маньяк.

Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 22:31

не, я это понимаю и над Люциусом не капли не смеюсь.
просто "быть главой семьи" это, на мой взгляд, вовсе не значит - разрешать или запрещать) Это поддерживать прежде всего в семье возможный покой и порядок. Ведь правильно созданное настроение и комфорт обеспечивают возможность развития всем членам семьи.
А то, что в мирное время все обставлялось так, что все за всех якобы решал Люциус - это само собой. Она явно очень мудрая женщина, чтобы в нужный момент просто красиво быть рядом.

Согласна.

Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 22:31

ну и что, что в отчаянье? я не считаю отчаянье оправданием.
а даже наоборот - отягчающим обстоятельством.
и понимаю, сорвались и запытали кого-то одного. тут еще можно съехать на адреналин и не рассчитали силы. но двоих - это уже похоже на хладнокровынй садизм и не более.

Да я не для того, чтоб оправдать, просто мне раньше Белла казалась картонной, этакая садистка-маньячка-психопатка, у которой за этим вообще ничего нет. А вот после того, как почитала на форуме о ней - она для меня тоже "ожила".
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 22:31

а где об этом сказано, не помните? хотя бы номера книг.

Цитату найду сейчас, на форум загляну.


Добавлено 16.08.2015 - 22:50:
ambrozia , вот цитата

Крауч повысил голос, чтобы заглушить слова сына. — Мы выслушали свидетельства, доказывающие вашу вину. Вы все обвиняетесь в том, что похитили мракоборца Фрэнка Долгопупса и подвергли его заклятию Круциатус. Вы думали, что он знает, где находится ваш исчезнувший хозяин, Тот-Кого-Нельзя-Называть...

— Отец, я в этом не участвовал! — еще громче крикнул прикованный к креслу юноша. — Клянусь тебе! Не отправляй меня опять к дементорам...

— Вы также обвиняетесь в том, — надрывал голос мистер Крауч, — что, не узнав ничего от Фрэнка Долгопупса, вы подвергли заклятию Круциатус его жену.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2015 в 23:02
Блин. )) Как-то я совсем об этом забыла... я была уверена, что они у них в доме были. Ну, значит, вот в этом Однажды неканоничны. )

Ну, это не такое уж существенное отступление от канона. Невозможно же запомнить все.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 23:04
О, спасибо большое.
Видите, совсем не похоже на "сорвалась". Если с первым ФРенком еще возможно, то с его женой - точно нет.
А что за форум, кстати?

Я это вовсе не к тому, что она была в состоянии аффекта, и ее можно этим оправдать.
Я имела в виду, что она непрофессиональный палач, не было у нее умения правильно применять Круцио - ведь пытки применяют либо, чтобы сведения добыть, либо, к примеру, деньги вымогать - практический результат чтобы был. Ну и на эмоциях она была тогда, конечно.
А форум - вот:
http://www.hogwartsnet.ru/hf2/index.php?

Добавлено 16.08.2015 - 23:45:
Цитата сообщения ambrozia от 16.08.2015 в 23:13

ну да, я сейчас перечитала. Просто говорю, что именно Яксли (большой светловолосый) хижину Хагрида сжег.

А не Роули? Он тоже светловолосый.


Добавлено 16.08.2015 - 23:48:
Цитата сообщения Аlteya от 16.08.2015 в 23:40
Ну... разумный человек бы проверил сначала. )))


Да ничего страшного )) Я думаю, нет таких фанфиков, чтобы совсем-совсем не отступали от канона.


Добавлено 17.08.2015 - 00:01:
Тут говорили про клинику святого Мунго, а там, помню, был указатель ))
Вот, навеяло )) Прошу прощения за флуд ))

Автоответчик психиатрической клиники:
- Здравствуйте, вас приветствует больница имени Павлова.
- Если у вас навязчиво-конвульсивный психоз, нажимайте клавишу 1 до появления спазма.
- Если у вас раздвоение личности, нажмите одновременно клавиши 2 и 3.
- Если у вас мания преследования, то мы уже знаем, кто вы, чем занимаетесь в жизни и чего хотите, поэтому оставайтесь на линии, пока мы не установим, откуда вы звоните.
- Если вы страдаете галлюцинациями, нажмите клавишу 4, и вы (и только вы) увидите справа от вас оранжевого крокодила.
- Если вы шизофреник, попросите воображаемого друга нажать для вас клавишу 5.
- Если у вас депрессия, то не важно, какую клавишу вы нажмете, это все равно ничего не изменит, ваш случай безнадежен, и вам уже ничем нельзя помочь.
- Если вы страдаете нерешительностью, оставьте сообщение после сигнала; или до сигнала; или во время сигнала; в общем, как вам больше нравится.
- Если у вас патологическая жадность, то немедленно повесьте трубку, так как это платный звонок, и стоимость его составляет 500 евро за секунду.
- Если у вас заниженная самооценка, перезвоните, пожалуйста, позднее, так как сейчас все наши операторы заняты людьми, более достойными, чем вы.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 17.08.2015 в 00:11
))))) А представляете, что на указателях в Мунго должно было быть написано? ))


Мне там особенно понравилось "наша привет-ведьма с удовольствием вам поможет" )))
Daylis Dervent Онлайн
Замечательная новая глава ) Ойген - умничка, так и надо. И все у него, и у Северуса тоже, будет отлично.
И часы золотые ему пойдут )) Может, кому другому - нет, а Ойгену - самое то. Он - шикарный ))
Аlteya, я вообще на Вашем фике просто душой отдыхаю, так у Вас все славно и легко, и по-доброму.

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 18.08.2015 в 17:34

Вы знаете, вот тут я не соглашусь. Мне кажется, он как раз всегда был таким - просто в куда более скверных условиях. Он же вечно всех опекает, вы посмотрите! Начиная с того же Гарри - который ему искренне, я полагаю, неприятен - и заканчивая даже Люпином, которому мало того что аконитовое зелье варит, так ещё и следит, чтобы он его принимал. Это тоже забота, просто слегка извращённая. Мне кажется, заботливость, вот эта самая нужность у него вообще одна из главных характеристик. Так что мне представляется, что он как раз терпел это ото всех - просто выглядело это иначе. ) Тот же Дамблдор же влёгкую навязал ему это учительство - и ничего! Тот ругался, но учил же. И деканствовал.
А тут мы просто видим ту же заботливость-нужность, но в обстоятельствах благоприятных и добровольных. ) Ну и с приятным ему человеком. А главное - на свободе! Впервые в жизни почти что.
И вы знаете - я вообще полагаю, что на чувство ответственности Снейпа можно было поймать на раз. )) Практически кому угодно. И он это тоже за собой знает - и, может, отчасти потому так мило себя ведёт. )) Отталкивая желающих. Вот представьте - пришёл бы к нему тот же Гарри, сказал бы: профессор, помогите, пожалуйста! Мне больше просить некого...

Согласна на все 100. Снейп очень ответственный и заботливый. А кстати, Гарри в фанфике "Усыновите меня, профессор!" именно приходит к нему и так и говорит - мол, кроме Вас, профессор, мне никто не может помочь ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Мне тоже кажется, что Снейп был бы хорошим отцом - разве что, немного гиперопекающим ))
Daylis Dervent Онлайн
Мне тоже кажется, что Снейп в бордели ходил. В дорогие. И студенткам он нравился, да и преподавательницам, может быть, тоже.
Серьезных отношений он ни с кем не заводил не только из-за траура, но еще и потому,что он шпион, ему нельзя.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 18.08.2015 в 23:30
во, да, мы все как-то забыли, что ему еще и от двух разных хозяев отмахиваться нужно было.
там не до семьи...


Вот именно. Хотя, есть в фандоме пара, которую я очень люблю Северус/Розмерта, как-то они очень друг к другу подходят, и даже его шпионская работа тут как-то к месту (то есть, отношения с Розмертой в работе к месту). И очень правдоподобно.
В принципе, и для снейджера, мне кажется, тоже предпосылки есть, единственный серьезный аргумент "против" - то, что Гермиона его студентка. Хотя, если она уже совершеннолетняя... в некоторых фанфиках эта пара тоже очень удачная.

ЗЫ. Я на Ваш фанфик подписалась ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Иса от 18.08.2015 в 22:03
Аlteya

Вы описывали сама - тетки реагируют на этот сигнал (еще б им не реагировать-то на сильного духом умного брюнета с таким шнобелем :)) ).

Вот по поводу шнобеля - примета есть, кстати ))) Это Лили, маленькая дурочка, не понимала, а взрослые тетки-то понимают ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 19.08.2015 в 09:38
Не помню уже, кто вчера давал ссылку на фанфик с Мадам Розмертой, но он офигенный!)))


Абсолютно! ))) Причем у меня это вообще был первый прочитанный мною фик, где Снейп остался жив - на меня седьмая книга ужасно гнетущее впечатление произвела, именно из-за смерти Снейпа, и весь "хэппи-энд" оказался испорчен - а тут я просто плакала от радости.
И стихотворение там в начале изумительное.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 13:35
А я открыла вкладку - и случайно закрыла и потеряла. (( Вы не напомните мне ссылку ещё раз, пожалуйста? Раз там так здорово. )


Вот:
http://www.fanfics.me/read.php?id=2501
Daylis Dervent Онлайн
Какая прелесть - новая глава! Мне еще очень понравилось, как Вы описали их состояние после тюрьмы, и Долохов, который "лечился" по-своему, и Мальсибер, не выносящий одиночества, и девушка - аж понадобилось отворотное зелье варить, и ведь это Ойген еще после Азкабана ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 13:46

Так, ну что... давайте вылечим уже нашего беспокойного Ойгена. ))

А знаете, у меня в фанфике сейчас Снейп тоже варит зелья Мальсиберу после Азкабана.
Вообще, удивительны некоторые совпадения, несмотря на то, что у нас с Вами Мальсиберы разные - мне тоже представляется, что у Мальсибера после 15 в общей сложности лет тюрьмы развилась болезнь легких, с похожими симптомами. Совершенно самостоятельно у меня такое представление возникло, я тогда Вас еще не читала.
Вообще, мне эти персонажи еще с зимы покоя не дают, пока не решила, что надо сесть и написать уже - пусть даже плохо, но ведь денег за это никто не берет, и даже стыдно не будет. в интернете полная анонимность ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 19.08.2015 в 14:28
А вы этот фанфик пока не публикуете?


На фикбуке. Там проще как-то ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 14:25
Спасибо! :)
Ну вы представляете, каким он был тогда трогательным? )) Вот подумайте: есть девица лёгкого поведения, явно не слишком давно этим занимающаяся и не циничная, такую бы Снейп не выбрал. И тут её приводят к красивому в тот момент очень мрачной и трагической красотой мужику, который как её в кровать кладёт - так оттуда и не выпускает. И ведь не трахает извращённо, а только обнимает поначалу, прижимает к себе и никуда не отпускает. И разговаривает. )) Расспрашивает про её жизнь - потому что самому рассказывать что-то сил нет, а молчать он не может, а не по доброте душевной, но она-то об этом не думает... И ни на что у него сил нет, максимум на поцелуи, но ах, как он целуется... и как он просит её обнимать его и целовать и гладить всё его тело, а потом опять обнимать-обнимать... а когда он немножко придёт в себя и сил наберётся - он же чудесный любовник, а ещё и изголодался же... и как не влюбиться? ))) А тут же ещё обливиэйт грядёт, и наверняка Ойген девице и рассказал, где он был всё это время - тем более, что Азкабан ему постоянно снится и он кричит и стонет во сне... Тут ни одного шанса не влюбиться нет. Я только очень надеюсь, что отворотное помогло. )

Я тоже надеюсь, что помогло. Жалко девушку - ну как, действительно, в такого не влюбиться. Я бы влюбилась ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 14:28
Ну и правильно решили! :)
Но надо же, как интересно... может, есть в этом какая-то истина, и у него и вправду не так что-то с лёгкими? Моему-то ещё и проклятье потом добавит, но первый по ним да, нанесёт Азкабан.

А это, может быть, у нас такое восприятие из-за наших, российских, реалий - человек, отсидевший в тюрьме долгий срок, почти наверняка - с туберкулезом выйдет.
А вот с Долоховым обошлось - но он такой, старой закалки, что называется, его даже Азкабан не сломал.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 16:29
Да Долохова никакой Азкабан не сломает. )) Вот потеря семьи - это да. А Азкабан... он там песни пел. ))

И кстати, то, что Долохов русские песни поет в Азкабане - тоже встречалось мне в фиках, да и самой мне так всегда казалось, что он должен там петь - ну, просто потому что русский человек )) У него душа поет - и в печали, и в радости. В печали даже более проникновенно.
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 16:29

Что до тюрем - вы знаете, а может быть. Но тогда бы они все - или почти все - таким же вышли...

Ну, у них у всех проблемы со здоровьем, конечно. Просто мы с Вами на Мальсибера запали ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 16:38

А расскажите, почему на него запали вы? Если не секрет? :)

Не знаю, почему - все то, каким я его представляю - это у меня потом появилось. А сначала - наверно, просто имя понравилось, необычное, и я уже писала, почему-то у меня ассоциации со средневековой Англией и Шекспиром (хотя, как оказалось, мимо - раз там итальянские корни))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 16:57
Ну, у Шекспира каких только персонажей нет... я, кстати, подумала, а не с Мальволио ли - по созвучаю - фамилия проассоциировалась? )

А может быть )) Только я не помню, кто такой Мальволио и откуда...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 17:11
Дворецкий - довольно... харАктерный персонаж - классически считается комическим, но...

Ну вот, а меня совсем, оказывается, не в ту степь унесло )) У меня скорее ассоциация была с "Макбетом", но не с самим Макбетом, а с кем-то из персонажей, и вообще с антуражем тех времен.
Daylis Dervent Онлайн
А я завтра уезжаю на три недели... Заходить читать буду, только не знаю, получится ли зайти под своим ником, и пообщаться в комментах...
Так что на всякий случай - всем пока! Автору и бете - вдохновения! :)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.08.2015 в 23:50
Удачи вам! И возвращайтесь! :) Ну. и я очень надеюсь, что у вас всё получится. :)


Спасибо! :)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 21.08.2015 в 21:11
У-у-у, из меня объясняльщик... но постараюсь. ))
Идея такая: дети растут и перенимают модели поведения родителей, их отношение к миру, их взгляды, их привычки... и вообще приобретают схожий взгляд на то, как должно быть. И поэтому, попав в какую-то ситуацию, часто действуют так же, как и родители - а если поведение тех было неудачным, вот вам и результат. Типично: дочка мужененевистницы с большой долей вероятности влюбится в мерзавца просто потому, что она слышит всё время, что все мужчины - мерзавцы... следовательно, кто не мерзавец - для неё просто не будет восприниматься мужчиной.
Как-то так. ))

Совершенно согласна. Тоже когда-то этим вопросом задавалась, и к такому выводу пришла. Потому что тоже не верю в бога, наказывающего невиновных.


Добавлено 22.08.2015 - 08:38:
Цитата сообщения Табона от 22.08.2015 в 04:19
отдыхать надо всем! не выспался - вместо агуаменти какую нибудь аваду кинул. и привет)))

Версия )) Может, Лорд когда пошел к Поттерам, не выспался или с похмелья был? Вот и получилась у него вместо Авада Кедавра - абракадабра, так что сам себя чуть не убил...
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.08.2015 в 08:52

Воот. Раскрыта тайна ночи Хеллоуина 1981! Лорд недоспал, отсюда все пошло!

ну, есть же такое мнение, что Наполеон проиграл Ватерлоо, потому что у него был насморк ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 22.08.2015 в 09:49
Как страшно жить! Лорд недоспал, у Наполеона насморк...и мне что- то нездоровится))))

)))) Вот к слову, вспомнила мини на тему правильного произношения заклинаний ))

http://www.kotenok91.narod.ru/Parol.htm
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21
Аlteya
Что здесь видно?
1. Дамблдор снова ему не доверяет.
2. Снейп как послушный шамхматный слон ходит куда ему положено, но зол на Альбуса.
3. Снейп понятия не имеет для чего меч. А значит, что он не знает, что меч способен разбить хоркрукс, ведь он пропитан ядом василиска. Короче, прямым текстом снова не говорится, но вот косвенно, что отважный шпион и двойной агент продолжает не владеть всей информацией и его это бесит, но что взять с портрета (который и так стал им после его же собственной Авады!) - он не знает.

А мне кажется, что здесь Снейп уже освобождается из-под влияния Дамблдора. Обратите внимание, он прерывает Дамблдора, не хочет даже слушать его план - придумал свой, самостоятельно. И ведь хорошо придумал - все, что надо, было сделано, и при этом без жертв, и без лишних сложностей.
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:21

Вообще интересно, почему Альбус не делился этой информацией со Снейпом.
Ни о хоркруксах, ни о палочке.
Реально боялся, что Северус снова не туда свернет?
Вот я все думаю, что сделал бы Снейп - узнай он все это.
Пришел бы к Лорду и сказал - а зачем вам убивать мальчика, ведь он - ваше бессмертие? А что? И Гарри сразу попадает в разряд самых опекаемых. Правда в какой форме это было бы...

Может быть, Дамблдор этого и боялся ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 10:30
Аlteya, спасибо, что так радуете своими фиками: так интересно и так часто. Большое удовольствие получаю читая.
Ойген у вас такой хороший человек получается! При таком Мальсибере не понятно как Лили могла его не выносить. Хотя,это он у вас такой милый. У Ро другой наверное)).

Ну, если Лили при этом нравился Поттер, то с ней все ясно, ИМХО ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52

Но тут, кстати, следует еще одно - полный текст пророчества Снейп тоже не знал... Или знал - и смирился с ним. Поверил в него.

А откуда Снейпу знать полный текст пророчества? Он же его не слышал. Получается, что его знал только Дамблдор.
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52

Добавлено 23.08.2015 - 10:55:
Я тут сейчас невольно представила сцену с убийством в Гарри души Волдеморта.
Вместо отработки у Снейпа:
- Поттер, подойдите сюда.
- Да, сэр.
- Авада... Все, вы свободны, Поттер.
ХD

:)))))))))) Ну да, как-то так ))

Добавлено 23.08.2015 - 11:33:
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:26

Во второй книге есть момент, когда МакГонагалл из воздуха создает веер. А Гермиона жуков превращает в красивые пуговицы для пальто. И тут вопрос - если они могут из воздуха создать вот такие вот вещи или путем трансформации - то зачем им вообще одежда? И как у них могут быть при этом бедные семьи? Ведь что, Молли Уизли не могла себе жуков наловить и на трансформировать их в пуговицы?
Или тут дело в том, что другой волшбеник может взять и отменить действие чужого заклинания? Ну а как он увидит, что это заклинание?

Так если Молли не может мантию Рона трансфигурировать в новую - о чем тут говорить...
Но я думаю, что просто эффект трансфигурации сохраняется недолго, или тут надо сделать что-то еще, более сложное.
Потом, видимо, деньги - это такое же исключение из закона Гампа, как и еда )) Иначе действительно бедных волшебников бы не было ))
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:26

И опять же, вот что делать с тканью для мантий? Вот просто подумать - как они изготавливают ткань? Ведь здесь можно было бы ТАК развернуться. Сказать, что ткань для всех мантий там делается с учетом такой то магии и наделить их всякими способностями... Короче, выделить волшебников во всем.
А получается - магглы с палочками. И все. И это очень обидно.

Согласна.

Добавлено 23.08.2015 - 11:34:
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 10:52

Да не, я тут подумала... Он сына Лили Лорду в наследники явно бы не отдал.
ХD

А зачем Лорду наследники, если он бессмертный? Просто к Гарри приставили бы дюжину УПСов для охраны, чтоб пылинки с него сдували ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:35
вот я тоже думала, а почему мантию не поправить-то?
единственное, что действительно чары со временем слабеют и прочее.
но тут об этом толком не говорится.
да и к тому же - что? на праздник бы не хватило?

Да Молли просто не особо обращает внимание на Рона. А между прочим, Рон из всех детей больше всех привязан к матери, он самый "домашний".
Мне Рона поэтому жалко.


Цитата сообщения ambrozia от 23.08.2015 в 11:35

а если представить, что сам Лорд при этом своеобразный хоркрукс для Гарри (за счет крови), то эта парочка реально имела все шансы жить НУ ОЧЕНЬ ДОЛГО)

И жили они долго и счастливо )))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 23.08.2015 в 11:56
ambrozia,
"так что, возможно, Слагхорн был сведущ в темных искусствах. Просто не спешил это афишировать, чтобы людей от себя не пугать."
Наверное так. Но он откуда-то узнал. Почему бы и Снейпу не узнать?

Я так думаю, что люди из старинных семей, конечно, знали про хоркруксы - то есть, знали в общих чертах, что это такое. Но поскольку никто из них специально не интересовался их созданием - ведь это слишком страшная вещь даже для темного мага - то вполне возможно, что Люциус не распознал хоркрукс в тетради, а Снейп не понял насчет Гарри.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 23.08.2015 в 22:00
вау. ))) А ссылкой не поделитесь? :)

Вот )) Мне тоже этот фанфик нравится ))
https://ficbook.net/readfic/3468807
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Саманта Гермиона Реддл от 24.08.2015 в 14:13
Я просто таки рада, что Долохов у вас с семьёй и счастлив. А то я всегда огорчалась по поводу того, что его делают сумасшедшим фанатиком и убивают. Я все так же с нетерпением жду новых глав.
Удачи!

И что же мы так любим "плохих" мальчиков? ))) Интересно, это только в русском фандоме так, или везде?
Кстати, я заметила - те авторы, которые описывают УПСов человечными и не лишают их обычных человеческих чувств - не склонны мазать "светлую" сторону черной краской (разве что некоторых отдельных персонажей, которых особенно не любят). В отличие от фанатов "светлой" стороны - тех уже и читать скучно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Саманта Гермиона Реддл от 24.08.2015 в 14:13
Я просто таки рада, что Долохов у вас с семьёй и счастлив. А то я всегда огорчалась по поводу того, что его делают сумасшедшим фанатиком и убивают. Я все так же с нетерпением жду новых глав.
Удачи!

Кстати, у автора совершенно изумительный фик про Долохова, почитайте, если не читали )) "Дьяволы не мечтают"
Daylis Dervent Онлайн
Ну вот и Драко объявился )) Старая компания потихоньку собирается ))
Daylis Dervent Онлайн
В главе все прекрасно и правдоподобно, только когда же Мальсибер учил Драко легилименции? Он ведь через полгода после освобождения снова сел в Азкабан - после битвы в Отделе тайн.
А окклюменция (она ведь оборотная сторона легилименции) Драко остро небходимой стала как раз тем летом - когда ему Лорд дал поручение убить Дамблдора. Но тогда ни Мальсибера, ни отца Драко уже не было рядом. Только Белла.
Хотя, в принципе, Мальсибер мог и раньше с мальчиком заниматься - просто так, а почему бы не научить полезным вещам?

Добавлено 25.08.2015 - 15:06:
И - да, я считаю, что окклюменция и легиллименция связаны, так что хороший легиллимент не может быть плохим окклюментом.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 15:20

а учил когда? Да потом и учил - когда вернулся. Ну и между, так сказать, отсидками тоже. Мало ли, когда окклюменция была остро нужна... она вообще очень полезна. ) А вот раньше заниматься Ойген с Драко не мог - ибо он сел в Азкабан когда тот был совсем крохотным. )

Вот именно, только между отсидками он мог его учить - первый раз Мальсибер сел вскоре после Хэллоуина 1981 года, и до января 1996.
То есть, имеем промежуток времени примерно полгода. Но тогда у Драко еще не было никакого задания.
Второй раз - с июня 1996 по июль или июнь 1997 (это было точно до операции "Семь Поттеров", потому что когда ее обсуждают, то Люциус уже дома, значит, и других УПСов, попавшихся в Министерстве, из Азкабана уже освободили.
А Драко в то лето был дома, и сидел на собраниях, а в сентябре поехал в школу - но это был седьмой год. И скрывать свои мысли, ему, наверно, требовалось уже от Лорда. Ну и пожалуй, от тетушки. Хотя я думаю, что Драко тогда скорее боялся Лорда, чем ненавидел по-настоящему - боялся не только за себя, но и за родителей, и может быть, за них даже больше, чем за себя.

Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 15:48
а почему только между-то? И после второй отсидки очень даже. И не важно, было задание или нет... дело-то полезное. Но, в целом, я думаю, большему он его научил уже после второй отсидки: оно и актуальнее, и времени побольше. Но только вот почему до июля 1997? А потом? Там ещё целый год же, и Драко на каникулы приезжал. И вот тогда окклюменция очень даже нужна была ему...

А по поводу того, как это он учил тому, чего толком сам не умел - такое возможно. )Если ты технику знаешь, механизм понимаешь - а сделать не можешь. ) Хотя, как я и писала, учил он Драко больше легилименции всё-таки.

Ну вот, я и имела в виду, что окклюменции Драко все же в основном учила Белла - и именно в связи с заданием Лорда.
А легиллименции Мальсибер, конечно, мог его учить и между отсидками, и после второй отсидки тоже - когда Драко был не в школе. И не ради задания, а просто для общей пользы.
Впрочем, Вы меня извините - это я так, занудствую )) Ни в коем случае не хочу сказать, что Вы что-то не так написали. Мне, наоборот, очень нравится Ваше произведение. А если даже мелкие неточности - так у кого их нет? Их у самой Ро больше, чем у иного фикрайтера ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 16:17
Ну, я не Ро - мне не к лицу. )))
А серьёзно: я думаю, он действительно учил Драко и для общей пользы, и просто чтобы чем-то и самому заняться, и его делом занять, и пообщаться. Тогда всем тяжело было... кто как мог - так и спасался.

Да, я думаю, так и было.

А кстати, кто-нибудь знает, как в фанфикшене обстоит дело с авторскими правами? Дело в том, что в одном фике есть достаточно интересная история в рамках сюжета, которую мне хочется использовать у себя. Это допустимо?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 17:21
Мм... вы знаете, я бы спросила разрешения у автора идеи. Не знаю, как оно юридически - но по-человечески мне это представляется правильным. )

А мы с ней не дружим, и никогда не общались, и желания я такого не испытываю - если мы где-то с ней столкнемся, то неминуемо разругаемся ))
Я хотела просто указать в примечаниях, что эта история - оттуда.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 17:52
О, вот тоже отличное решение, мне кажется. )

Спасибо. :)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 17:56
Да не за что. ))

Просто мне очень захотелось Люца реабилитировать. )) Представляете, его в изнасиловании обвинили. Да и не только его
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 25.08.2015 в 19:50
да-да, я читала его.
точнее так, просмотрела глазами начало и куски дальше, потому что мне там ничего толком не понравилось, кроме, разве что, самой последней главы, когда все умерли.

поэтому эти "милые" моменты с насильниками пропустила.

мне кажется, что автор фика просто сублимирует таким образом.

Вообще-то фик написан хорошо, на мой взгляд, я его прочитала целиком. И кстати, "светлые" там изображены тоже не ангелами, а со своими недостатками. Вот Эммелина Вэнс там - настоящая стерва. В каноне она появляется один раз и ничего не говорит, а в 6 книге упоминается, что ее убили. Так что можно трактовать ее совершенно по-разному.
Вообще, не знаю, наверно, все или почти все фикрайтеры каким-то образом что-то сублимируют. Ну вот, именно такими видит слизеринцев автор - имеет право. А я имею право их видеть совершенно другими )) Я в этом отношении очень толерантная )) Я не стану спорить с ней в комментах к ее фику, и хорошо, что она не приходит ко мне, и не комментирует мой фик ))

Добавлено 25.08.2015 - 20:27:
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 19:55
Ещё и Северус?! Слушайте, у автора просо фиксация на изнасилованиях. )) и вообще, судя по тому, что вы говорите, сплошные комплексы. Бедный автор. )


Добавлено 25.08.2015 - 20:05:



Вот и мне даже по описанию так показалось. И по той одной главе тоже.
Нет, ну я могу понять Люциуса-насильника, про него чего только не пишут. Но Северус? С Регулусом?!!

Прошу прощения, Северус там, кажется, только на стреме стоял, пока другие (в том числе Регулус) насиловали. Но на мой взгляд - это тоже полный бред, как и вся история с изнасилованиями и убийствами в Хогвартсе.
Мне еще знаете что в связи с этим пришло в голову - кажется, именно при прочтении данного фика.
Вот считается, что в магомире чистокровные всем заправляли, и Слизерин был самым крутым факультетом, и там была идеология господства чистокровных...
Но. Вот такой момент. Снейпа - студента Слизерина - травит гриффиндорская группировка, при полном попустительстве администрации школы. И все это сходит с рук Мародерам. Хотя ведь логично было бы предположить, что слизеринцы чувствуют себя королями Хогвартса и делают все, что хотят. Но этого нет. Ни во времена Снейпа, ни во времена Гарри.

ЗЫ. Я Мародеров как группировку очень не люблю. А к каждому по отдельности - скорее сочувствую, ибо судьба у всех достаточно печальная..
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 21:24
Совсем все? ))) А Гарри? )))

Так он заканчивается как раз на том самом Хэллоуине. Гарри, естественно, жив остается.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 21:00

О! Смотрите, что Альтра любезно опубликовала!
Помните девушку из 19 главы? А вот и история про неё. ) Кому интересно - велком.

Боже, как грустно... Но как же Вы красиво об этом написали...

Добавлено 25.08.2015 - 22:14:
Цитата сообщения miledinecromant от 25.08.2015 в 21:03
- Что вы делаете?
- Заполняю введение в журнале наблюдений.
- Но вы же собрались меня насиловать
- Да, безусловно.
- Но почему же вы все еще пишете?
- Но эксперимент не может быть проведен ез тщательно заполненного журнала и инструктажа по технике безопасности. У вас есть аллергия на вещества растительного иди животного происхождения?
- Что?

... спустя три часа

- Нет, к сожалению я не заню от чего умерла моя прабабушка но совершенно точно драконьей оспой у нас никто не болел. Может быть уже пора начинать или прервемся на ужин, а? Да, я ем после шести белковую пищу!

:-))))

Сейчас девушка сама его изнасилует )))) Ой, я хочу про это почитать ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 22:41
ну что уж сразу начальник-то. )))

Версия "Служебного романа" )))

Добавлено 25.08.2015 - 22:42:
Кстати, мне Руквуд внешне представляется похожим на Новосильцева из этого фильма ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 25.08.2015 в 22:43

вот так и начинаются долгие и искренние отношения)))

по поводу внешности - Новосельцев слишком светлый и мягкий.

Так Руквуд тоже такой, что на него ни в жизнь не подумаешь )) Его ведь и не подозревал никто, пока Каркаров его имя не назвал.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.08.2015 в 23:47
Ну вот посмотрите ролик постом выше. )) Вот Руквуд - мой, во всяком случае. )
на него тоже не подумаешь. )

Посмотрела. Вы правы, Ваш вариант лучше ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 00:28

...только Руквуд так и не был женат...

А откуда это известно? По-моему, в каноне ничего не сказано.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 12:31
А, нет конечно - это у меня он не женат. )

И это хорошо - потому что можно женить на ком захотим ))
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 12:31

Ну что - немножко Малфоев. :)

Отлично! :) Такая трогательная встреча )) Душа радуется.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 13:14
Руквуду под 90! Он же ровесник Лорда. )) Пожалейте дедушку! )) Да и не нужна ему никакая жена. )

Ничего не знаю! ))) В одном фике даже Дамблдора женили ))) Правда, он сразу же умер )) Но супружеский долг исполнил честно )))

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 13:14

Конечно, трогательная... вы представьте, как Малфои обрадовались - вдруг целых два живых друга. )

Еще бы... :)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 26.08.2015 в 14:51
А я сйчас кстати читаю замечательный фик тоже про Дамблдора, но уже младшенького, который в свои 115 Лавандой Браун увлекся. Отличная вещь.

Сначала задумалась, какой это младшенький Дамблдор... потом поняла, что речь об Аберфорте - младшем брате ))))
Цитата сообщения miledinecromant от 26.08.2015 в 14:51

А у Руквуда отчеты за 25 не заполнены так что не до женитьбы ему, с документами разораться ы успеть - а то без него никакого порядка! И мыши у него некормленые в стазисе ждут :-)))

Ну если так, то конечно ))) Мыши - это серьезно ))

А вообще - у меня действительно какая-то мания всех женить ))) Может, я брачный маньяк ))
Daylis Dervent Онлайн
Боже, еще один фанф нашла - про Мальсибера - сексуального маньяка ((( Какой-то, оказывается, популярный штамп.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:01
Ой. ))) Покажите сексуального маньяка, а? )))
Это, наверное, люди чуют римские корни фамилии, и у них срабатывает стереотип южного мужчины. )))

А может быть, действительно стереотип такой ))
Только фанф мне не понравился совсем.
https://ficbook.net/readfic/328503/1222450#part_content

А Роулинг Снейпа таки не любит. Вот она в каком-то интервью намекнула, что, мол, и Северуса тоже кто-то любил... И будто бы это Мэри Макдональд. А Северус даже не заступился за нее, когда его дружок к ней Темную магию применял... )))
https://otvet.mail.ru/question/37451878
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:10
Вы знаете, а мне кажется, что никакого намёка на то, что это Мэри, тут нету - это просто автор поста уже додумал. Сто причин найти можно тому, почему Мэри уговорила Лили выйти... может, у неё свидание было, и надо выйти незаметно - а там Снейп торчит. ))) Мало ли.

Да конечно, я тоже так думаю, что упоминание Мэри вовсе не обязательно значит, что она Снейпа любила. Может, она ему просто сочувствовала в этой истории у Озера.

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:10

Ну и у меня своя версия того. что сделали с Мэри. Совершенно асексуальная. ))

Да хоть даже и сексуальная - ну что там могло быть? Ну даже если приставал парень к девчонке - прямо ужас-ужас ))))

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:10

Добавлено 26.08.2015 - 20:11:
ПС. На словах "круцио" от школьников в стенах школы при Дамблдоре я решила, что читать это дальше не стоит. )))) Но за ссылку всё равно спасибо. ))

Да там вообще фантазия у автора разыгралась ))) Наверно, и правда, не стоит )) Ничего не потеряете.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:20

Смотря как приставал... но я не думаю, что там что-то такое было.

А даже если Империо - ну а маггл бы девчонку в таком случае просто напоил. Чем по сути отличается? )) Да и вряд ли там дошло до чего-то серьезного...

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:20

Ну я не могу такие вещи читать. ))) Тут обоснуй не то что сдох - он тут просо нагадил и даже не закопал за собой. )))))

Да какой там обоснуй )))

Добавлено 26.08.2015 - 20:25:
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 20:19
так вот откуда эта идея в фаноне появилась...

В смысле - пейринг Северус/Мэри? Я только один такой фанф читала.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:26
А может быть.)
Не, ну тут всё-таки разница есть с империо: незаметно напоить невозможно. разве что наркотик какой подсыпать... что нехорошо, на мой взгляд.
Но я всё равно не верю. )

Да нет, напоить незаметно тоже можно - подливать и подливать, а самому при этом почти не пить ))
Вот, кстати. Ромильда Вэйн Гарри конфеты с приворотным зельем подсунула - так никто же не говорит, что она плохая, из-за этого. А к несчастному Мальсиберу так прицепились... Ну и подумаешь - даже если заимперил - крышу снесло, с кем не бывает )))
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:26

даже видеть это не хочу. )) Не иначе она там его амортенцией поит? ))

А вот нет )) Но там Мэри славная и симпатичная, а Северус - застенчивый и тоже очень милый. Правда, сам фанф - о попаданке в Риту Скитер, я с попаданцами не так чтобы очень люблю. Все равно это уже не тот персонаж.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 20:38
они не пейрингуют их.
просто по разному говорят о том, что мери была влюблена в снейпа.
в Свете... снейп это понял только в 40 лет.

Угу... И после этого Снейп еще 40 лет опять лил слезы - только уже над портретом Мэри (которая за это время уже бабушкой стать успела)))

Я просто совершенно не понимаю тех, кто восхищается безответной любовью Снейпа, и говорит, что это идеал. Очень хочется пожелать им в ответ такой же "идеальной" любви - с трудом удерживаюсь (((

Добавлено 26.08.2015 - 20:48:
Цитата сообщения клевчук от 26.08.2015 в 20:42
Люди!!! Ну вы даете! Я как прочитала про дневник Руквуда по поводу экспериментального изнасилования, так теперь не могу комментарии толком писать - ржу. Вот как Это себе представлю..."только я глаза закрою - предо мною ты встаешь..."У меня все мысли по поводу прочитанных глав вышибло!!!

А что? По-моему, прекрасная идея для фанфика про Руквуда )) Кстати, мне вот вообще ни разу не попадался пейринг Руквуда с кем бы то ни было - а тут поле непаханое для фикрайтеров ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 20:48
Так, вы читали фанфик Свет в окне напротив? Судя по всему нет.
А я привела в пример именно его.
Там никто слезы не лил.

Нет, не читала. Спасибо, если хороший фанфик, то я с удовольствием почитаю, конечно ))
Просто мне в каноне Снейпа ужасно жалко было, а Лили я не люблю, и любовь его к ней мне кажется неестественной. И когда на форуме или в фиках эту любовь превозносят, и Лили тоже - я на стенку лезу ((
А про Мэри нигде в каноне не сказано, что она погибла.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 20:54
1. я тоже считаю любовь Снейпа к Лили просто фиксацией. Ему бы к психологу...
2. ну так про то, что Мери в Снейпа влюблена в каноне тоже не говорится, по крайней мере прямым текстом, а намеки очень уж прозрачны) Поэтому я и писала там выше, что в ФАНОНЕ.

Да, я поняла. Согласна - там фиксация на чувстве вины.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 20:58
Про Снейпа - это мне чем-то напомнило "Люк, я твой отец!" )))
Про Мери - ага) Прекрасный персонаж на роль ОЖП )))
Вроде как и канонная, и в то же время никому не известная.

Так и Мальсибер - канонный, и Эйвери и Руквуд, и Долохов - но тоже о них почти ничего не известно, что хочешь можно придумать )) Чем и пользуемся ))
У меня даже была мысль женить Мальсибера на Мэри - но потом подумала - да ну нафиг, Гриффиндор. Не люблю )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 20:58

Что до любви - она, скорее всего, была, и была вполне настоящая. Но потом превратилась действительно уже в фиксацию, увы. (( Психолог тут, мне кажется, не поможет - тут к хорошему психотерапевту бы. )))

Ну да. Любовь-то была, только она бы потом прошла, как обычно проходит у всех детская любовь. Однако из-за пророчества и всего остального у Снейпа фиксация произошла.

Добавлено 26.08.2015 - 21:09:
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 21:03
а почему не любите Гриффиндор? ))

Не люблю за то, что их слишком много хвалят, и в каноне, и в фаноне, и на форуме - а в итоге, оказывается, что и не за что их особенно хвалить. Ничем они других не лучше. И знаменитая гриффиндорская дружба - я, по-моему, уже писала об этом - ничем она не лучше, чем дружба у других.

Еще не люблю потому, что мне неприятны - именно как люди - упоротые поклонники Гриффиндора.
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 21:03

Я вот, как истинный Слизеринец (!) (правда шляпа еще и в Райвенкло предлагала, ну да не сильно она туда меня уговаривала), за безбашенность их не люблю. Хотя близнецы, конечно, потрясающие)) Ну так это исключение))

Меня шляпа на разных тестах посылала то в Слизерин, то в Хаффлпафф )). Слизерин люблю прежде всего потому, что их многие не любят, и обвиняют во всех смертных грехах.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 21:04
Всё-то вам всех женить. ))) А давайте я похулиганю немножко и спрошу, а на какой женщине вы женили бы Ойгена? )))

Вашего Ойгена? )) В смысле - на какой женщине из канона? Или просто - какой должна быть, на мой взгляд, его жена?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 21:15

а мне любые упоротые поклонники кого угодно не нравятся. )


А я и не встречала упоротых поклонников Слизерина )) Или Рэйвенкло, или Хаффлпаффа. А вот упоротых гриффиндорцев - довольно много.

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 21:15

Да - какой, на ваш взгляд, должна быть его жена?
Из канона не на ком, на мой взгляд... или? )))

Ой... Сложно сказать )) Но почему-то он мне очень понравился в китайском квартале )) Не удивлюсь, если он женится на китаянке -- его ведь привлекает все красивое, яркое и экзотическое.
Его жена точно не будет типа Гермионы Грейнджер - деловая женщина это явно не его тип. Типа Джинни Уизли - тоже нет, ей утонченности не хватает. Вот почему-то Чжоу Чанг у меня опять всплыла в памяти )) Я ее люблю, кстати.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 21:15
Не замечала, чтобы слишком хвалили, но я довольно избранно фанфики читаю.

А я хоть не так давно, но плотно на фанфики подсела, и много читала. Сейчас уже тоже избирательно подхожу. Потом, я еще на форум хожу - там засилье фанатов Гриффиндора )) Не то чтобы других не было - но они не так активно пишут.

Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 21:15

Про гриффиндорскую дружбу я уже тут где-то писала вроде - в 4 книге Рон показал эту дружбу в самом начале. То, что потом оклемался - молодец. Но я вообще как-то не заметила в их дружбе что-то особенное.
Вариант с клановостью мне нравится куда больше.

Согласна.
Цитата сообщения ambrozia от 26.08.2015 в 21:15

По поводу обвинения в смертных грехах - Мерлин-то тоже со Слизерина!))) И что? Плохой?))
Так что пусть обвиняют! Слизеринцу это мнение - пыль на сапогах!))))))))))

Тоже верно ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 21:36
Мм... а вы знаете - а пожалуй. ) Интересно, почему так. )

Я думаю, что это поверхностное воспприятие. В первой книге канона задано, что Гриффиндор - хорошо, Слизерин - плохо. Хотя в других книгах вроде Роулинг и попыталась немножко уравновесить - не все так однозначно. Но, видимо, первое впечатление все перебило.
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 21:36

Вы знаете... вы не так далеки от истины. ))) В каком-то смысле. ))
И тут я согласна: тип Гермионы - не его, но не потому что та деловая женщина, а просто она слишком рациональна и неволшебна,что ли. Джинни, кстати, такая же - ну и да, у неё с чуткостью не очень. ) Чжоу... я не очень хорошо её знаю. )

Чжоу мне очень симпатична. Она женственная, потом, она тонко и глубоко чувствует - Седрика долго забыть не может, чувствует вину перед ним за то, что ей нравится Гарри. Она хочет быть честной с самой собой.
И еще она хорошая подруга - с Мариэттой, которая сдала отряд Дамблдора, она продолжает дружить, и даже защищает ее перед Гарри. И это при том, что Гарри ей нравится, а из-за поступка Мариэтты он охладевает к Чжоу.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 21:43
Ну, зато в клановости, по сути, выбора нет. )) Ибо если уж ты свой - то что поделать. )) вне зависимости от твоих качеств. А у дружбы всё-таки есть. ))

Так там и дружба тоже может быть. Но это как внутри одной большой семьи - перед внешним миром они все стоят друг за друга.
Как бывает - вот два брата дружат, а другие два брата не очень друг друга любят - но все равно они одна семья.

А вот это "Малфои не дружат" - тут такая тонкая подколка в адрес тех, кто бьет себя пяткой в грудь - типа, "только гриффиндорцы умеют дружить, только гриффиндорцы - храбрые и благородные, гриффиндорцы круче всех, а змеи - в пролете".
Слизеринцу же унизительно было бы начинать доказывать, что "нет-нет, мы тоже умеем дружить, и мы не только об одной выгоде думаем..." Нет, он скажет - "да, мы такие, и этим гордимся"

Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 21:43

А что за форум? )

http://www.hogwartsnet.ru/hf2/index.php
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 21:50

Жена итальянского типа?! Ой. Давайте пожалеем и его - и Северуса. ))) Итальянки - они... утомительны. ))

Это если такая итальянка, типа Софи Лорен? ))) И другие женщины из итальянских фильмов - крикливые, темпераментные, ревнивые? ))) Тогда да, пожалуй, утомительно.
Но зато у этих женщин и достоинств много. Впрочем, я говорю о "типичных" итальянках - сейчас, наверно, таких и нет ))

Ой, а кстати, у моего Мальсибера - жена наполовину итальянка ))) Правда, это, по--моему, ей не вредит нисколько )) Я и не фиксировалась на этом обстоятельстве, просто как-то так получилось.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:05
Сцену увода всего Слизерина в подземелья. Фу-у-у-у-у.

Да вообще ужас.
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:05

Ну, "Малфои не дружат" - это да, это такой полустёб. )) Впрочем, Люциус тут шутит только наполовину - он как раз весьма недоверчиво относится к понятию дружбы. Всегда так относился - а уж после истории с Питером так и вовсе. )) А доказывать кому-то чего-то слизеринцы просто не будут... впрямую. )))

Но это не значит, что Люциус сам ни с кем не дружит. Он просто не говорит об этом.
Да и Драко - он же не отпускает Гойла, хотя они оба влезть на метлу к Гарри не могут. Если бы Рон не согласился взять Гойла - то Драко так и погиб бы с ним.
При этом Гойл уже без сознания там, в Выручай-комнате.


Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:05

У Ойгена мама итальянка. ))) Так что итальянской крови его семейству пока что хватит. )))
И да - таких темпераментных красоток он не выдержит. Он, всё-таки, тонкий и трепетный - а ещё красивый и обаятельный, его такая ревнивица с ума сведёт очень быстро )) И никакие её достоинства не помогут.))

Вот, поэтому китайская женщина - самое то ))) Или японка - они еще интереснее, там это целое искусство - как обращаться с мужчиной, чтобы ему было и не скучно, и не утомительно. И не только гейши им владеют ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.08.2015 в 22:18

Свят-свят-свят!!! Мне Софи Лорен даже в голоау не пришла, равно как и особы из итальянских фильмов. У меня скорее сложился образ итальяской девушки эпохи Возрождения...хотя в реальной жизни эти дамы, скорее всего, Софи Лорен бы за пояс заткнули...

А что, может в Магической Италии такие девушки и есть еще? )) Тогда - почему бы нет? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:19
В книге это не так акцентировано. Их там вывели - но там подтекст другой. Там выводили же всех несовершеннолетних. ну и слизеринцев просто всех, однако то, как это делали, позволяет трактовать это как нежелание ставить детей перед очень страшным выбором: с кем они? С родителями или со школой? У многих там родители были на стороне Лорда... и вот представьте, как страшно вот так выбирать. С этой точки зрения вывести из школы всех слизеринцев имеет смысл.
А вот в фильме всё по-другому - там удаление в подземелья такой трактовки уже не дозволяет. на мой взгляд.

Согласна с Вами, я тоже так и поняла этот момент в книге. А в фильме акцент совсем другой.


Добавлено 26.08.2015 - 22:26:
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:24
Я тут недавно в Италию съездила... никаких итальянок (категорично)! ))))

Автор, на все - Ваша воля ))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.08.2015 в 22:28

А! Точно. Я забыла про Панси. Вообще бе-е. ((
С другой стороны,какой простор для некоторой фантазии. )))

Мне кажется, Пэнси хотела сдать Гарри - просто потому, что иначе Лорд грозился школу разнести. Наверно, так она рассуждала - пусть забирает Поттера, за что же всех-то убивать?
И кстати, у Пэнси не было причин бояться за себя лично - ведь ее-то нападавшие бы не стали убивать (поскольку она не собиралась с ними сражаться).

Просто тут опять роль играет этот подход, что раз Пэнси - слизеринка, то ей и школу не жалко, и учеников не жалко, все, что она делает и говорит - исключительно из трусости и подлости (((
Daylis Dervent Онлайн
Какая трогательная глава... До чего они все тут хорошие... И эльфы по Ойгену соскучились, и он по ним - я, кстати, думаю, что такое отношение к эльфам, как у Ойгена - было в порядке вещей. Феодальный уклад жизни предполагает такую вот, почти родственную близость. И совсем не редкость - взаимная привязанность хозяев и слуг.
Вспомните, как Регулус был привязан к Кричеру - так привязываются к старой няне. А как сам Кричер любит "мисс Цисси" и "мисс Беллу"... Он их маленькими девочками помнит, и судя по всему, они к нему добры и ласковы.
Отношения Малфоя с Добби - скорее исключение, но с Добби вообще все странно было - у меня есть идея насчет Добби, что он изначально не малфоевский эльф, а поттеровский.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 27.08.2015 в 08:38
Я тоже много об этом думала.
Но еще у меня есть мысль, что тут как-то хоркрукс замешан. И вот такая вот теория на этот счет:
Добби постоянно твердит, что хозяин жуткий темный маг.
А что если Добби, как хороший и преданный эльф, нашел ту тетрадку и на его эльфийскую психику хоркрукс так подействовал? А Малфой заметил, что эльф мозгом тронулся. Разобрался, что Лорд оставил ему что-то темномагическое, но не разобрался до конца что. Однако дневник пообещал ему помочь в его борьбе с Дамблдором (а у нас после первого курса явно противостояние Дамблдор/Малфой намечается из-за запретного леса) и Малфой соглашается.
Кстати, идея подбросить дневник девочке-первокурснице тоже могла прийти в голову после того, как Малфой увидел как сильно тронулся мозгом эльф после общения с дневником. А психика девочек-первокурсниц - она не сильно крепче((
Конечно, эта история в любом варианте выставляет Малфоя не в лучшем свете.
Но в данном случае я по крайней мере могу себе объяснить поведение эльфа, потому что судя по поведению других эльфов - стремление к свободе в них как-то не запрограммировано.


Я думаю, что Люциус общался с Томом из дневника, делился с ним своими проблемами, и он пообещал ему помочь справиться с Дамблдором и Уизли (который как раз тогда начинает досаждать бывшим УПСам обысками). Но как именно он это сделает - не сказал.
Только мне не кажется, что Добби сам лазил в дневник. Он именно что подслушивал и подглядывал. А Люциус сердился.
Добби точно знает, что тут замешан дневник, значит, видел его у Люциуса, возможно, видел, что Люциус там пишет. И еще Добби знает, что это связано с Томом Риддлом - на обложке его имя. Если Добби в курсе, как звали Темного Лорда на самом деле - значит, он это от кого-то раньше слышал. Да тот же Люциус мог знать об этом от своего отца - ведь Абраксас и Том Риддл явно знали друг друга в школе, они ведь, я думаю, примерно ровесники.
А почему я думаю, что Добби изначально поттеровский эльф - он к Гарри неравнодушен, его волнует только безопасность Гарри. У меня такая версия, что Добби в тот Хэллоуин зачем-то куда-то посылали, а вернувшись, он увидел развалины дома. И отправился бродяжничать. Потом как-то попал к Малфоям. Там услышал, что Гарри Поттер жив, но в маггловском мире эльф жить не может, потому он и не ушел к Гарри. И еще потому, что ему на свободе понравилось. Хотя к Гарри он относится, в принципе, как к хозяину, но при этом чувствует себя и свободным в то же время.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 27.08.2015 в 09:10

Кстати, может плохое поведение Кричера было как-то с хоркруксом тоже связано? Ведь его тогда вообще не реально плющит. Кричер без медальона очень даже няшка))

Хоркруксы на всех, наверно, негативно влияли. Хотя, с другой стороны, Кричер же его на себе не носил. Я думаю, все-таки решающий момент был тот, что Гарри поменял к нему отношение, сочувствие проявил, хозяина Регулуса добрым словом вспомнил.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 08:54

Вы знаете, я лично полагаю, что Добби изначально не их эльф, в Однажды у меня было, что Цисса купила его после свадьбы. И вот Лобби оказался из враждебного дома и совсем других традиций, отсюда и подобное отношение.

Да, теперь вспомнила. у Вас об этом было. Значит, мы с Вами сходно мыслим ))
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 08:54

Что же до дневника, то я согласна, в целом - конечно, Люц не знал, что это такое, и да, хотел свалить Дамблдора. И, в целом, даже свалил...)))

Конечно, не знал. Если бы Люциус знал подробности - как именно будет ему помогать Том из дневника - то у него неизбежно возникли бы вопросы.
Ну например. если бы Люциус узнал, что Том собирается вселиться в девочку - а ведь вселиться может не простое воспоминание, а чужой дух, или осколок чужой души.
То есть, это навело бы Люца на мысль о хоркруксе, или о чем-то подобном - не мог Люциус совсем ничего о них не знать, он же темный маг из старинной семьи - тогда он вообще поостерегся бы дневник использовать. А в каноне четко сказано, что о хоркруксе в дневнике Люциус не знал.

Добавлено 27.08.2015 - 09:19:
Думаю, Люциус просто считал дневник разумным артефактом - поэтому ничего и не заподозрил. Разумные или полуразумные артефакты в каноне встречаются - та же Карта Мародеров..
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 09:25
А красивая версия про Лобби. ) Только непонятно, а почему он свободным-то стал, вернее, как он попал к Малфоям и стал их эльфом? Гарри-то жив, а значит, где бы он ни был, а Добби принадлежит ему, разве нет? Давайте обоснование придумаем.))

Гарри отдали магглам. Добби этого не знал, да даже если бы знал - в маггловском мире эльф жить не может.
А как он попал к Малфоям - может, оголодал совсем и пришел к ним, попросился на службу. А может быть, в магомире есть те, кто отлавливает беглых или бесхозных эльфов - и продает... Может, Добби попался таким торговцам, и его продали Малфоям.
Но за время бродяжничества Добби успел почувствовать вкус свободы, и ему понравилось ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 09:29

Так он же всё равно принадлежит Гарри, какая разница, где тот находится? И его собственные желания тут не при чём....вспомним Критчера, который вовсе не рад был Сириусу и предпочёл бы служить Циссе или Белле, а фиг ему. Так что получается, что не важно, где твой хозяин и что ты про него думаешь - ты всё равно принадлежишь ему.
Опять же, и у магглов эльф может жить - Добби же туда приходил...
Вы извините за занудство. ) Могу не спорить - версия-то красивая. )

Приходить к магглам Добби мог, а жить там - нет. Они не случайно живут в старых волшебных домах - они же магией питаются ))
Меня вообще-то тоже смущает этот момент, что Добби в этом случае все равно по-любому принадлежит Гарри, и это не зависит от его желаний. Надо что-то придумать ))
Может, Джеймс ему одежду подарил когда-то и тем самым на волю отпустил? Наслушался Сириуса )) Но Добби все равно продолжал жить у Поттеров - а куда ему идти, да еще от хороших хозяев?
Daylis Dervent Онлайн
Ой, подарил бы мне кто-нибудь дом с эльфами )) А можно просто эльфов парочку )) Надоело прибираться и посуду мыть )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 27.08.2015 в 13:25
Дайте двух!
Я согласна даже на Кричера :-)

Лишь бы не Добби - а то вдруг начнет жизнь спасать )) Кричер-то ладно, ворчит - и пусть себе ворчит ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Amber от 27.08.2015 в 13:54
Винки - идеал эльфа. Предана, исполнительна. ))) Выпивает, но это времени, пока в новую семью не попадет. Нянька, наверняка кухарка + уборка по дому.

Точно )) Я бы даже разрешила ей по субботам выпивать ))
Daylis Dervent Онлайн
Знаете, только сейчас обратила внимание на шапку фанфика, где написано:

Ро говорила о том, что "Снейп хотел быть с Лили - и хотел быть с Мальсибером". С Лили всё ясно - но каким же был тот, другой?

По-моему, тут и выбирать не из чего )) Зануда Лили - или вот это чудо? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 27.08.2015 в 17:19
Гусары утверждают то в лет в 15 у Лили было как минимум два преимущества, которых у Мальсиера не наблюдалось - правое и левое :-)))

Так Снейпу-то от них все равно никакого толку не было :))) Лили только пилила его и мозг выносила..
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 27.08.2015 в 17:31
Ну как же не ыло - а как же долгие вечера, когда он представлял эти преимущества в своих руках...


Так если бы Снейп с Мальсибером разругался - думаете, у Снейпа с Лили что-то изменилось бы? Она все равно ушла бы к Джеймсу, а Сева оставила бы с носом...
Ну и какая разница?
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, а в Вашем фике Вы покажете, какие у Северуса сейчас женщины? А то дамы там вроде есть - что не может не радовать - но они за кадром...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 18:42
Вообще, я не планировала. ))) Там же сказано - лёгкие необреминительные романы. ))Часто - с коллегами или их ассистентками. ) Может, конечно, и всплывёт какая, но вряд ли - женщин Ойгена мы тут тоже не видим, а они тоже есть. )))

Понятно )) Просто интересно, как Снейп с ними общается. Кстати, не читала в фиках про легкие необременительные романы Северуса - всегда либо у него только канонная несчастная любовь к Лили, либо счастливый брак в конце, но всегда это серьезно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 19:00
Да ладно? Быть не может, чтобы эта мысль мне первой в голову пришла! ))) Мне кажется, это же самое очевидное.. что может быть! ))

Знаете, мне такое приходило в голову, что у него вполне могли быть какие-то легкие романы, даже когда он еще в Хогвартсе работал. В отличие от многих, я не считаю его каким-то букой, который вообще ни с кем не мог нормально общаться, кроме Дамблдора )) Будто бы он вечно был злой на всех, и его все не любили.. Мне кажется, это неправда.
Вот взять учителей - он совершенно нормально с ними разговаривает, ну да, с МакГонагалл у них периодически терки возникают - из-за соперничества факультетов, но в целом они, по-моему, неплохо друг к другу относятся.
И с друзьями своими факультетскими, и с Люциусом, и с Нарциссой у него тоже вполне человеческие отношения складывались. И слизеринцы своего декана любят.
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, надо же... Слышала, что итальянцы безалаберны, но чтобы настолько...

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 19:26
Мне всё равно Италия понравилась. )) Но всё же, всё же... ))

А у Ойгена же мама была итальянка? )) Я так поняла, там и по матери, и по отцу итальянские корни? Может, ему надо найти девушку, похожую на маму )))

Вообще, интересно, какими Вы видите его родителей?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 20:43
Не надо ему девушку, похожую на маму! ))) Ему нужна просто любимая и любящая. )))
Мама у него итальянка. А папа - англичанин. Но семья Мальсиберов имеет римские корни - их род идёт ещё древних римлян, которые осели в Британии. ))) Так что в каком-то смысле по отцу корни итальянские, конечно... но я бы не стала так обобщать. )))
Родители Ойгена были молодыми, когда он родился - лет 19-20. любили друг друга и сына, и он их любил... дружная, открытая семья, принимавшая друзей сына с радостью (кстати, приди в голову Северусу явиться к ним жить - ему были бы рады))) - но он о таком и помыслить не мог, а вот Эйва привечали и жалели, папу-то его все знали). Ойгена мама баловала, папа - воспитывал... и тоже баловал. )) И Ойген вырос в любви и уверенности, что мир прекрасен и дружелюбен, а у него всегда будет всё, что захочется, а чего нет - того и не надо.))) И что всё у него всегда получается. ) впрочем, там и снобизм присутствовал, разумеется - мол, конечно же, я лучше всех. )) Ну вот поэтому когда Ойген сел - они и сломались. И простить не смогли: отец - сам себе, мама - мужу и себе...

Грустная история... Жаль, что так получилось, и что родители до его освобождения не дожили... Сейчас бы порадовались - он ведь с ними повидался бы, а они его не выдали бы, просто знали бы, что он хоть и далеко, но жив, и весь этот ужас закончился.
А братьев-сестер у него нет, да?
Я читала фанфик, где есть сестра Мальсибера, она учится на Слизерине, когда Снейп уже стал деканом, а брат в тюрьме сидит. Она влюбилась в гриффиндорца, и потом они поженились.

Вы меня извините, что я к Вам пристаю, с расспросами. Мне просто так скучно - я на отдыхе, но целый день сижу дома, голова болит, и похоже, простыла. И фанф что-то тоже не пишется, заклинило )) Вот, хочется поболтать с приятным человеком на интересную теему ))

Добавлено 27.08.2015 - 20:59:
Цитата сообщения ambrozia от 27.08.2015 в 20:52

А еще - она может быть до встречи с Ойгеном просто такая умная и немного грустная по жизни... Знаете, как в фильме женщина-кошка с Холли Берри ее персонаж до перерождения. А вот влюбившись в вашего Мальсибера и оказавшись в сказке с его легкой руки - проявить себя и как весьма утонченная леди.
Думаю, ему доставит определенное удовольствие преобразить женщину и помочь ей раскрыться. Замечать скрытые грани личности - вполне в его стиле.

Согласна )) Мне тоже кажется, что у него это есть.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 21:14
ой, да какой извините! Я так рада поболтать! )))

Спасибо :)

Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 21:14

Про братьев-сестёр будет ниже, но на данный момент - да, нет никого.
И вы знаете... там вообще всё очень грустно вышло. Помните "Затмение"? Вот там видно, что родители умерли довольно скоро после того, как он сел - года через два.

Я так поняла, они умерли очень быстро, причем один за другим ((

Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 21:14

А вот почему - там не так просто всё. Отец не смог простить себе то, что привёл сына к Лорду - и, фактически, стал причиной того, что тот теперь навсегда сел. А мама - ни себе не простила, что никак мужу не мешала, ни мужа не сумела простить... и разлюбить его - тоже не смогла. И жить с этим не смогла.

Да, жить с этим невозможно (((

Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 21:14

Но страшнее всего то, почему папа Ойгена когда-то к Лорду пришёл... я пока не скажу, как так вышло - там дальше по кусочкам эта история будет. И вот эта причина-то его и добила...

А знаете, я думаю, что первоначально Лорд выглядел вполне вменяемым. Это потом уже, и конфликт перерос в войну, и Лорд окончательно безумным стал...

Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 21:14

Если б они хотя бы предположить могли, что из Азкабана можно выйти...

Кстати, да - это самое ужасное, что там даже повидаться нельзя, и никакой связи с внешним миром нет. Крауч-старший, как я понимаю, только для себя исключение сделал, и для своей жены.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 27.08.2015 в 21:29
я тоже так думаю, что в самом начале это был серьезный лидер потенциальной мощной политической группировки.
только вот разрушением души увлекся.

Вот именно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 21:31

да разрушением-то он ещё в 16 лет увлёкся. )) Потом это увлечение просто прогрессировало. ))
И да - как раз такой лидер и был. Вот к нему все и потянулись. ((

Тут об этом писали уже - только в комментах к другому Вашему фанфику - что Лорд с детства был психически нездоров - танатофобия. Вот я того же мнения. Потом в паранойю, видимо, переросло.
Ведь то, что он с собой делал - именно с собой - это же хуже, чем просто смерть (( И при этом мальчик-то был талантливый.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 21:58
вы знаете, талант - это ведь не индульгенция. Это, отчасти, даже наоборот. А он свой талант не просто погубил - он его наизнанку вывернул. Танатофобия - я понимаю, тяжёлое детство, война... но променять свою душу вот на это... (((
но окружающие увидели это только под конец. А поначалу - ах, как красиво! Как необычно...

Согласна, конечно ((

Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 21:58

Добавлено 27.08.2015 - 22:00:
ЗЫ А давайте ещё что-нибудь обсудим? ))) Раз вы тоже хотите поболтать сегодня? )

Давайте, я с удовольствием ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 22:09
О чём? ))) Рассказать вам ещё что-нибудь? )

Расскажите )) Кстати, хотела у Вас спросить - такой зловещий образ Эйвери-старшего - он чем-то навеян, или просто так возник?
В каноне Эйвери-старший упоминается в воспоминаниях Слагхорна, он вместе с Томом и другими сидит у профессора. И вроде больше нигде.

Добавлено 27.08.2015 - 23:09:
Ой, фанфик заморозили, очень хороший - про Снейпа "Покой и воля". Так жалко (( Мне очень нравится первая часть "Господин декан" - о молодых годах Снейпа, а "Покой и воля" - это уже канонные события.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 23:32
О. Эйвери.
Вы знаете, я когда думала про всех них - представляла сначала. И вот такой Эйв у меня вышел. И я стала размышлять, а как он такой вообще туда попал? и потихоньку дошла до того, что там папа должен быть суровым. Очень суровым. А потом - что не просто суровым, а фанатичным. Но у меня не укладывался образ фанатика, преданного лорду... что-то в нём было не то. А потом я поняла, что тут вовсе не в Лорде дело. ) А совсем в другом. Такой сверх-гордец, который получил раз в жизни совсем не то, что надо - зато глобально: не того сына. Мне интересно стало, а как это было и чем закончилось.
Ну и вот. )

Замечательно вышло, и правдоподобно. А почему Вам младший Эйвери кажется таким - ну, то есть, его ведь не назовешь "типичным Пожирателем смерти", он какой-то не воинственный, даже не убил никого?
Мне он тоже представляется человеком мягким, и с ним из-за его мягкости какие-нибудь неприятности часто случаются. Вот и Лорду он все время попадается, когда Лорд не в духе - ну, мне так кажется, из-за того Круцио на кладбище, наверно. Он же просто прощения попросил - а ему, единственному из всех, там присутствующих - пыточное заклятие.

Добавлено 27.08.2015 - 23:38:
И кстати, Эйвери такой - в Вашей версии - именно потому, что отец его подавлял всю жизнь. А потом сам же был недоволен, но виноват у него был, конечно, сын. Такое бывает ((

Добавлено 27.08.2015 - 23:40:
Цитата сообщения ambrozia от 27.08.2015 в 23:33
Аlteya
кстати, а брата Эйвери во второй части Однажды покажут?)

Я так поняла, что да )
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Кстати, сейчас на форуме мне подали идею для фанфика о Руквуде )) Обсуждали Рона с Гермионой, настоящая у них любовь или нет. Ну и было высказано мнение, что школьная любовь в большинстве случаев явление непрочное, эфемерное, и когда любовь таки придет - то все вдребезги разнесет, вся жизнь круто изменится ))
Ну и насчет того, в кого Гермиона могла бы влюбиться. В такого, как Руквуд )) Потому что он очень умный, в Отделе тайн работал, и им можно восхищаться.
А что? Вот сидит Руквуд в Азкабане, после битвы за Хогвартс. Рон с Гермионой разбежались, но остались друзьями. Рон вернулся к Лаванде.
А Гермиона работает в Отделе магического правопорядка, и едет в Азкабан в командировку. И там влюбляется в Руквуда, и начинает хлопотать о его освобождении. Или побег ему устраивает )))

Добавлено 28.08.2015 - 00:44:
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 23:50

Именно так у таких отцов и бывает обычно. ((( Вы знаете, папа его не то что даже подавлял - он его задавил фактически. Даже когда его уже не было рядом - это всё равно действовало.

Ну вот, Эйвери к Лорду ушел из-за отца, чтобы освободиться, а напоролся на такого же.
Цитата сообщения Аlteya от 27.08.2015 в 23:50

А почему кажется... а я не знаю. ) Может, из-за сцены на кладбище, может, из-за того, что с Северусом дружил.. )) А мне кажется, что дружить с ним мог кто-то или типа Мальсибера - или кто-то мягкий и нуждающийся в опеке - ну и принимающий её. )) Ещё мог быть кто-то умный - ну вот Эйв эти два качества и объединил.

Да, вот мне еще сразу подумалось, когда первый раз прочитала - если они дружили с Северусом, то уже поэтому не могли быть плохими.
И насчет характера, способствующего дружбе - предположение правдоподобное.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 00:54
1. что же такое должен из себя тогда представлять Руквуд? впрочем, Гермиона на жалость ведется. Так что все может быть.

И ум она ценит. В принципе, она поэтому и в Снейпа могла бы влюбиться.
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 00:54

3. что-то мне подсказывает, что однозначно плохих там нигде не было((( и в этом-то и была вся трагедия(

Я тоже так считаю.

Добавлено 28.08.2015 - 01:04:
Если что - я к канонной паре Рон/Гермиона хорошо отношусь, и к самому Рону тоже. И дураком его не считаю - мне кажется, в нем достаточно много здравого смысла, и чувство юмора у него есть.
А насчет Гермионы и Руквуда - ну почему бы не пофантазировать? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 01:20
я ждала, что в 6 книге она именно так и сделает.
почему-то это казалось очень логичным.
хотя не помню сейчас, что на это наталкивало.

Ну, она лучше, чем Гарри и Рон, к нему относилась. И вообще, это классика - молодой профессор и умная студентка ))
Daylis Dervent Онлайн
Да, Гермиона жесткая - согласна со всем сказанным. А как она память стерла родителям - надо же, такое решение приняла сама. Я вообще отношусь к стиранию памяти очень плохо, особенно когда это делают с магглами (ну разве что, если стирают память о действительно очень страшных вещах - тут можно). А так - это характеризует отношение высшего существа - к низшему. И Гермиона так и смотрит на своих родителей - как на низших существ.
Еще она очень жестоко отомстила Мариэтте - подружке Чжоу. Ведь прыщи у нее остались, оказывается, на всю жизнь (( Вот это меня, честно говоря, добило...
Так что если Гермиона потом смягчилась - то это хорошо.
Daylis Dervent Онлайн
ambrozia, вот именно. Правда, ее смех над рожками Пэнси я бы не поставила ей в вину - в конце концов, рожки мадам Помфри бесследно убрала, да и сама Пэнси над Гермионой смеялась, когда у нее от заклятия Малфоя выросли зубы... Так что это еще ничего.
И кстати, Драко ведь тогда не целил в Гермиону, он целил в Гарри - просто промахнулся. Я вообще не нашла, где он именно в нее заклятиями кидается, и вообще в девочку какую-нибудь. Впрочем, о джентльменском воспитании Драко я уже, по-моему, писала ))


Добавлено 28.08.2015 - 10:02:
А к Снейпу Герми до убийства Дамблдора как раз относилась неплохо - я сейчас не найду цитаты, но помню, что она одергивала Гарри и Рона, когда те в разговоре о нем переходили границы.

Добавлено 28.08.2015 - 10:09:
А как правильно - Панси или Пэнси? Хотя, наверно, можно и так, и так. В каком-то фике ее обозвали Пенсия Паркинсон ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 10:46

но если так хочется наказать - так пойди и сделай это официально.
незарегистрированный анимаг - веская причина указать на место обидчику.

Тут такой интересный момент - она же сама покрывает другого незарегистрированного анимага, скрывающегося от правосудия )) Так что, может быть, она посчитала, что донести на Риту как раз и будет нечестно с ее стороны.
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 10:46

В конце концов, не зря же после той войны пока Рон помогает Джорджу в магазине, она доучивается.

А разве Рон не стал доучиваться?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 10:42

Мне тут другое всегда было интересно.
1. Где она научилась Обливиэйту - а главное, зачем.))
2. Навсегда она память стёрла или нет. И вообще - можно ли стёртую память восстановить. Локхард - не пример, там палочка сломана была.

Обливиэйт - заклинание широко распространенное. Там тот же Артур Уизли память магглам стирает как не фиг делать - на работе.
Вроде в интервью Роулинг сказала, что она все восстановила... Но я не знаю - там же она не просто стерла память, а заменила ложными воспоминаниями. То есть, все так сложно - даже не представляю, может ли такое вмешательство в принципе быть безвредным.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 10:42
Почему? Почему подло обманывать, беззастенчиво манипулировать,подставлять, убивать, в конце концов, и т.д - не является показателем отношения высшего к низшему, а вот стирание памяти является?

Именно это и является - потому что это вмешательство в чужую душу без согласия.
Обман как раз таки предполагает, что другого человека воспринимают как человека, а не животное, и не вещь.
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 10:42

А откуда "оказывается"?

На Поттермор было или в интервью - я сама была в шоке, потому что раньше думала, что через какое-то время прыщи у Мариэтты прошли.
Daylis Dervent Онлайн
Прочла новую главу. Очень здорово написано. И про родителей - такая трагедия, действительно. И понять их можно, что они захотели еще ребенка - да и не предательство это. Потом, они же еще молодые были, как я понимаю, лет около 40, у них и так мог ребенок получиться, без специальных каких-то мер.

Но вообще я сама вижу ситуацию со Второй мировой войной вижу совершенно по-другому. Кстати, у Заязочки в "Хозяевах "Кабаньей головы" это тоже есть. Мне кажется очень странным, что вся война сведена в каноне лишь к битве Дамблдора и Гриндевальда. И что английских магов она будто бы обошла стороной. Не верю я в это. То есть я верю в то, что в учебниках по истории магии, по которым там дети учатся - все так и есть, мол, Дамблдор победил Гриндевальда, и больше ничего не было.

На самом деле я полагаю, что должны были британские маги участвовать - и не на стороне Гриндевальда, а за Англию. Гриндевальд ведь, как и его маггловский прототип, стремился к мировому господству. Ну и на кой английским волшебникам чужой гауляйтер, вместо своего министра магии?
Потом, до Статута волшебники наверняка во всех маггловских войнах участвовали. Предок Малфоев королю Вильгельму Завоевателю служил, и был его другом.

Вот, как-то так... И у меня в фанфике об этом тоже есть, правда, просто упоминается, без подробностей - у меня и Мальсибер-старший, и Эйвери-старший воевали. И здоровье потеряли на той войне.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 28.08.2015 в 11:25
Вообще-то, по словам Роулинг, прыщи сошли, но осталось несколько шрамов.
Специально для тех, кто обвиняет ГГ в жестокости
- для утешения и сатисфакции.

Ну и шрамы девушку тоже не красят. Вообще Ро довольно жестока.
А фик этот я читала - отличная вещь ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 11:34
1. а вот хз сейчас что считать точными данными.
я только что просмотрела 3 мало мальски приличных источника - и везде разная информация
в одном случае - мой вариант, в другом - ваш, в третьем - что он в авторах вообще не был.

А я думаю, что интервью вообще не обязательно считать каноном. Там иногда противоречивая информация, или вообще не по делу.
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 11:34

2. я не нуждаюсь в сатисфакции.
более того, я очень люблю персонаж Гермиона Грейнджер и принимаю ее со всеми ее тараканами.
просто это не значит, что сами по себе эти тараканы я люблю.

Да и я к Гермионе, в принципе, хорошо отношусь. Просто факт остается фактом.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2015 в 11:28
А к 6 курсу мне кажется Гермиона все таки приняла философию волшебного мира.

Сказалось общение со знатными магглолюбцами Уизли ))

Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2015 в 11:28

И да, я в такой ситуации не верю в "нужно с ними поговорить" - потому что паникующие и нервничающие взрослые, в ситуации когда действовать нужно быстро - очень плохие помощники.

С родителями Гермионы вообще странная ситуация. Она ведь после третьего курса дома почти не бывает - то в Норе каникулы проводит, то на Гриммо, и на зимние каникулы домой не ездит, ЕМНИП.
И родители как-то нормально это воспринимают?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 11:40
Ну тогда вообще ничего не говорится про Рона в каноне)) все эти данные об их дальнейшей работе только из интервью.

Я считаю, что и Гарри, и Рон должны были доучиться. Просто потому, что совершенный подвиг - это одно, а постоянная работа - совсем другое. Ну нельзя без необходимых знаний на такую работу идти.

И мне еще знаете что очень не нравится в каноне? Ведь Гарри ничего не читает. Кроме "истории квиддича" или как ее там? Рон тоже - упоминается, что у него в комнате комиксы есть. И это все. Ну вот как это? (((
Не зря же в институтах преподают и те предметы, которые, казалось бы, для профессиональной деятельности не пригодятся. А это делается для общего развития, чтобы выпускник был не только специалистом, но и культурным человеком. Это ведь тоже важно, в том числе и для работы, в конечном итоге.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 11:49

ЭЭ... а кто сказал, что война обошла стороной английских магов? ))там нет про это ничего. Там вообще про эту войну почти ничего нет. У магов с историей вообще катастрофа какая-то.

Так вот именно, что в каноне ничего об этом нет, и в фаноне тоже об этом редко кто пишет. И складывается впечатление, что да, стороной обошла.


Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 11:49

Воевали против Гриндевальда? )

Против Гитлера и стран-союзников Германии, скажем так. На стороне антигитлеровской коалиции. В маггловской армии )) Меня фанфик Заязочки просто в восторг привел - оказывается, был на той войне знаменитый герой - Лайонел Крэбб )) И летчик - Снейп ))
То есть, они реально были.

Ну, маги, в принципе, наверно, незаменимыы в разведке и в спецназе.

Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 11:49

Ну вот и у меня тоже. Просто все забыли об этом... а папа Ойгена так засветился с Лордом. что все решили, что семья - тёмная. Ан нет... не так всё просто. Ну да там дальше будет эта история подробнее. И бедный Ойген.

Да "темные", "светлые" - в общем, я считаю, что это несколько условно все. Впрочем, не претендую ни на что, у Вас свое видение.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 11:56
я там выше уже ссылку на экзмен СОВ давала, но как-то все этот мой комментарий с утра не заметили. я его час назад где-то написала.

Нет, я этот комментарий читала, просто если есть требования, что для службы в Аврорате СОВ недостаточно, а надо сдать ТРИТОН - наверно, это не просто так.
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, вот, кстати, мини - фанфик интересный про магов и Вторую мировую войну. Тут и про Долохова есть - кажется, у Вас он как раз воевал на стороне Гриндевальда? Тут как бы объяснение, почему.

http://www.fanfics.me/read.php?id=74474
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 12:25
Я полагаю, что в целом маги воевали за Британию. Они же подданные ее величества, и королева о них знает.))) Наверняка их призывали.)) Фашисты были, конечно - но и вы не забывайте, что было их не так много, а когда началась настоящая война, популярность их резко упала, и очень многие изменили свои взгляды. Ибо раса расой, а страна страной.))) И Британия превыше всего, да.)

А даже если и не призывали, могли пойти сами. На Поттермор есть, что британские маги в Первую мировую войну сами шли в армию, и вообще помогали своей стране.
Так почему во Вторую они должны были сидеть дома или поддерживать Гриндевальда? Кто-то, может, и поддерживал, но никак не большинство.

Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 12:25

Спасибо!))

Знаете, я давно читала и, оказывается, перепутала - фанфик не про то, что Антонин к Гриндевальду ушел, а про то, почему он невзлюбил магглов, и как оказался в Англии, ну и почему потом пришел к Темному Лорду - но все это с войной связано.

Добавлено 28.08.2015 - 12:51:
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 12:32

Вот кстати интересная тема. Его же и вправду не спросили.) Он справился, конечно... Но.)

Его не спрашивали, потому что отказа допустить не могли. Гарри подвели к этому настолько умело и изощренно, что это уже было его собственное решение.

Добавлено 28.08.2015 - 12:53:
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2015 в 12:21

Растопырника они покупали, наверное? Сделали выручку всем волшебным аптекам.)) Хотя, может, это был такой эксклюзив для Гарри? Как думаете?

Может, растопырник в теплицах рос у мадам Спраут? Или это не растение? ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 28.08.2015 в 12:55
я вот тоже думаю, что тут очень долгая и сложная манупуляция.
и на фоне этого иной раз убеждаюсь, что Большая Игра Профессора Дамблдора все-таки имела место быть.

А я в БИ и не сомневаюсь )) То есть, не то чтобы я во всем абсолютно соглашалась с авторами, но манипуляция - большая и сложная, многоходовая - точно была.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2015 в 20:09

Знаете, сижу я на работе, дела доделываю и лезут в голову мне абсолютно хулиганские мысли, о Темном Лорде, которому ничего человеческое не чуждо.

Вот смотрите, возродился он на четвертом курсе после 15 лет бесплотных скитаний.
Обрел тело. Не самое качественное - но свое.
И вот напугал он Поттера, разогнал ПСов по углам, а потом...
Потом впервые за 15 лет, в одиночестве и в тайне от своих слуг отправился... кушать.
Блин, он 15 лет голодный был. Он даже овсянку приютскую с нежностью вспоминал, не говоря уже об ужинах в Хогвартсе.
И вот представьте, ночь, звезды на небе, теплый ветерок, Лорд сидит на крыше в компании Нагини, обвившей трубу, любуется пейзажами Лондона и ест пирожки с мясом. Такие нежные, поджаренные, с хрустящей корочкой.
Закидывает их в рот своими длинными пальцами и прикрывает глаза от удовольствия :-))))

Вообще-то Лорд обрел тело после третьего курса Гарри - когда Петтигрю сбежал из Хогвартса, и нашел Лорда - еще в виде духа.
Помните, Лорд в начале 4 книги похож был на младенца, только отвратительного? Это, очевидно, Петтигрю сделал ему тело - то есть создал гомункулуса. И кстати, я что-то вроде читала, что Философский камень был нужен еще и для создания искусственного человека - средневековые алхимики искали способ создать его. И для этого искали камень (хотя и бессмертие их интересовало, и получение золота, конечно).
Так вот, это я к тому, что Лорд уже тогда что-то ел (уж не знаю, что, но раз он был как младенец, то вполне возможно, как раз таки овсянку). И еще он пил змеиный яд (Петтигрю "доил" Нагини, как сказано).

А вообще, мне очень интересно то, что Вы про Лорда пишете )) На него редко кто смотрит как на человека.

Добавлено 01.09.2015 - 02:34:
Новые главы замечательные - меня три дня не было в интернете, сейчас все сразу прочитала. Особенно про 11 сентября...

Добавлено 01.09.2015 - 02:36:
Цитата сообщения Аlteya от 31.08.2015 в 17:10
ну пережили же они Лорда. Дважды. Неужто какая-то мафия круче? ))
...хотя вы знаете... может, и круче...

Ой, сразу вспомнила "Крестного отца"... ))) А мелодию оттуда помните?
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 01.09.2015 в 11:42
Здорово что она вам понравилась. Тяжёлая глава вышла, но, по-моему, хорошая.

Очень хорошая. И сегодняшняя тоже.
Цитата сообщения Аlteya от 01.09.2015 в 11:42

Эта? ))

Ну да, она самая. Я ужасно люблю этот фильм. Так всех жалко - мафиози же там просто няшки. И Вам не кажется, что УПСы вообще на мафию чем-то похожи? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 01.09.2015 в 12:13
Спасибо. ) Видите - растёт Ойген потихоньку. ))

Да он у Вас вообще замечательный.
Цитата сообщения Аlteya от 01.09.2015 в 12:13

Согласна, как по мне - УПсы очень похожи на мафию. Хотя и не дотягивают, конечно - ну да шеф попался не тот. ))

Да, не дон Корлеоне )) Кстати, Люциус хорош был бы в роли Крестного отца )) так и представляю его в кресле, и все толпятся вокруг и целуют его перстень. А Снейп - консильере ))

В фильме вот эта сцена еще - сильнейшая.. Это из молодости Вито Корлеоне - отца Майкла. Его первое убийство - поворот судьбы, когда он замочил местного авторитета и сам стал авторитетом на районе. И музыка здесь потрясающая.
https://www.youtube.com/watch?v=Ldxd40VOxFY
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 01.09.2015 в 12:32
Вы знаете, я, к сожалению, не отношусь к фанатам и поклонникам этого фильма - у меня так и не вышло проникнуться. Увы.)) Но у меня вообще с культовыми фильмами сложно складывается почему-то. ) Но музыка там хороша, да - а в данной сцене момент убийства очень удачно выбран, признаю. )

Да ничего страшного, я знаю, что не всем этот фильм нравится ))
Просто к слову пришлось, вспомнила, и некоторые ассоциации навеяло - у меня лично ))
Daylis Dervent Онлайн
Что-то здесь сегодня тихо... ((
А вот это прелестное мини кто-нибудь читал?
http://www.fanfics.me/read.php?id=55705
Тут и Долохов, и Люциус, и Белла... и все остальные )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2015 в 01:31

А вот главного вы, мне кажется, не увидели. Он не руки запачкать боится - это не к нему. Он не хочет убивать.

А я так и поняла - и при чем тут спесь?


Добавлено 02.09.2015 - 01:50:
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2015 в 01:05

ПС Мини - ааа! )) Прекрасное! )) Какой Тони чудный! )) И вообще. ))

Вот бы еще сам Лорд туда явился - а Солоха бы его в мешок посадила, как того черта ))
Daylis Dervent Онлайн
Ура! новая глава! Хорошо, но мало )) Еще хочу))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2015 в 13:08
Ну ничего себе мало! Человек впервые в жизни окклюменцию освоил - вон даже Снейп отчаялся его научить и опустил руки, а вы! )) Нет бы, порадоваться за человека - это же огромная перемена в сознании, на самом-то деле. )) Вы только представьте: на пятом десятке до него, наконец, дошло, что не надо кого ни попадя пускать в свою голову, мало ли, чего кому хочется. )))

Да я рада, конечно, рада ))) Ойген - и правда, молодец.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 02.09.2015 в 15:05
Я все равно не понимаю, почему Ойгену противно. У Лорда не противно было? Или только после Азкабана стало?

И у Лорда было противно, об этом же как раз в фанфике есть. И именно после Азкабана - в особенности (до Азкабана он, видимо, не слишком понимал, что к чему, молодой совсем был, да и времени мало прошло).

Добавлено 02.09.2015 - 23:09:
А давайте поговорим о чем-нибудь )) Вот хотя бы про Беллу. Миледи, как я поняла, интересен Том Риддл как персонаж. Мне тоже - но я бы за него не взялась, то есть, так чтобы описать его судьбу с детства, и то, как он дошел до жизни такой - сложная задача.
Но с удовольствием почитала бы.
А вот насчет Беллы - кому как кажется, она из любви к Лорду такой стала или она сама по себе такая?

И кстати, через 20 лет же в Англии освободят Лестранжей - как Мальсибер со Снейпом, встретятся с ними или нет? Или только с Эйвери?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2015 в 23:23
О! Болтовня! Ура! )))
Давайте поговорим! )
А вот Белла... да. )) Вы знаете, я думаю, у каждого своя Белла, вот я полагаю, что в ней изначально было некоторое безумие - которое вполне себе могло бы и не развиться полностью, при правильном воспитании и правильной жизни. Но увы - их не случилось, а случились Блэки в родителях и Лорд. А потом Азкабан - и привет.
И вот тут мне очень жаль моего Руди, ибо он-то её полюбил ещё почти в детстве... и с его чувством ответственности счастье, что она всё-таки умерла.

Мне Руди тоже очень жалко, я уверена, что он ее любил. А про Беллу - я думаю, что она как влюбилась в Лорда, так все прежнее и отбросила от себя. Мне кажется, Белла очень страстная женщина, и в этом плане немного сумасшедшая, да. И она стала такой, какой ее хотел видеть Лорд - воительницей.
Вот многие считают, что Белла - мужик в юбке, а мне кажется, что она очень-очень женщина. Она в любви абсолютно ведОмая. (Нарцисса гораздо самостоятельнее - но она умнее, чисто по-женски, немного хитрая, когда надо - мягкая и нежная, когда надо - сильная).

Вот такой мне видится Белла. Не полоумная садистка, а жертва своей любви. Если бы она встретилась с Лордом, пока он душу свою не разорвал - может, все иначе сложилось бы.

Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2015 в 23:23

И конечно же, когда через 20 лет освободят Лестранжей, Эйва и Уолла, они все вместе встретятся! Там же было в последней главе Однажды - если внимательно посмотреть, там видно и чёрного целителя, и Ойгена тоже. ))

Ой, это замечательно )) Черного целителя я там помню, а вот Ойгена - нет, видимо, не обратила внимания - да и не знала, что тут еще Мальсибер где-то рядом. Надо перечитать.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2015 в 23:52

Что до Беллы - то я, вы знаете, и согласна - и нет. Согласна с тем, что она не полоумная садистка, во всяком случае, изначально. Но жестокость в ней тоже есть - просто потом всё ярче проявляться будет.

Есть, конечно. Может, это фамильная черта Блэков? Сириус разбил сердце своей матери, да и со Снейпом как он обращался в школе? Это ведь он был инициатором издевательства у Озера (вернее, начал Джеймс, но с его подачи), и спустя годы он говорит, что "Снейп это заслужил". Он и Люпина тогда чуть не подставил - а что, если бы Снейп таки попался оборотню?
Вальбурга тоже по-своему жестока - выжгла Сириуса и Андромеду с родового гобелена. Причем сама же, я уверена, страдала от этого. На портрете она запечатлена уже незадолго до смерти, мне кажется, там у нее уже с головой не все в порядке.
Андромеда - не знаю, про нее очень мало в книге. А Тонкс - только что родила, и отправилась на битву, и погибла там. Сына сиротой оставила, совсем маленького.
Есть в Блэках некая склонность к безрассудным поступкам. В Нарциссе этого не чувствуется - но может, в ней больше Розье, чем Блэков.
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2015 в 23:52

А как ей встретиться с Лордом до того, как он разорвал свою душу, если он сделал это в первый раз в 16 лет? Да и вы знаете... я не уверена, что там что-то принципиально бы изменилось. Ему-то уже не нужна была такая любовь, мне кажется.

Ну, это так, теоретически, если предположить.
Цитата сообщения Аlteya от 02.09.2015 в 23:52

Добавлено 02.09.2015 - 23:53:
Смотрите, как интересно: Белла у всех разная, но все сходятся на том, что Руди её любил. )) ЛЮбопытно, почему так. )

Ну, про Руди тоже разное пишут. Его часто изображают в фанфиках тоже полоумным садистом, или совсем бесчувственным. Или геем (слэш между братьями, тьфу )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 02.09.2015 в 23:54

Про Регулуса мы мало знаем - умер рано. Но вот стена завешанная вырезками заставляет задуматься...
И не было ли у него склонности к суициду?

А может быть. Ведь его смерть - это по сути, самоубийство. Он же мог приказать Кричеру забрать его оттуда. Но он остался в пещере, и был убит инферналами.

Цитата сообщения miledinecromant от 02.09.2015 в 23:54

И вот кстати сгинувший дядюшка Адьфард - может и его где-то среди мягких стен в свое время заперли, от греха подальше?

Да запросто ))
Цитата сообщения miledinecromant от 02.09.2015 в 23:54

А Нарцисса блондинка, что говри нам либо о том что ей просо повезло с наследственностью, либо о том что Дрэулла в девичестве Розье вела более интересную жизнь :-))))

Кстати, прикольно про родителей сестер Блэк - на гобелене у них такой странный возраст указан, будто их отцу было лет 13, когда родилась Белла, а Друэлла была старше своего мужа, но не намного ))
Цитата сообщения miledinecromant от 02.09.2015 в 23:54

Я подозреваю что если бы не любил - то рано и трагически овдовел бы.
И верояно относив положенный траур снова женился.

Вот, очень может быть.

Добавлено 03.09.2015 - 00:18:
Цитата сообщения miledinecromant от 03.09.2015 в 00:07

И конечно же мы не удем верить досужим сплетням о Абракасе Малфое... :-))))
И о том что Драко был рожден недоношенным :-)

Ой... А это как? В смысле - Драко - сын Абраксаса Малфоя и Нарциссы? ((( А как же Люц? (((
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:00

Но самая лучшая версия - про Нарциссу. ))) Ибо да - её блондинистость наводит, наводит на определённые мысли! А заодно и характер. )
Но я уверена, что Друэлла если и вела интересную жизнь - то непременно с кем-нибудь чистокровным! )))

Может, Друэлла и сама была блондинкой? Просто старшие девочки пошли в отца, а младшая - в маму? ))
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:00

Ну да, ну да: скалы высокие, лестницы крутые...
А как вы думаете, как так вышло, что ему так не повезло в неё влюбиться когда-то? И чем же таким она его зацепила?

Так ведь хороша была Белла... Если она и после Азкабана у Гарри вызывает "мурашки в животе" ))) Красивая, яркая, живая...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:18
Ну упс. Было бы в школе два оборотня. )) И Северус, наконец-то, подружился бы с мародёрами. ))))
А вот кстати - интересно, кто-нибудь писал такой фанфик? Я видела кучу текстов, где Снейпа упорно дружили с мародёрами - но почему-то не встречала такого способа. А ведь он идеален. )))

Нет, мне тоже такого не попадалось. только я почему-то думаю, что они все равно не подружились бы.

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:18

Угу, а ещё она почему-то блондинка... хотя мы-то знаем, что ген тёмных волос - доминантный. ))) Всякое бывает, конечно.)) Но...

А интересно, Малфои всегда женились на блондинках? Надо же сохранять породу-то ))


Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:18

Фуфуфу! гадость.
Ну ладно ещё садист. Ладно - бесчувственный. Это я понять могу.
Но блин!!!Откуда, ну, откуда они берут этот слэш?! Да ещё инцестный?!

Мне вообще этот феномен - что столько слэша пишут, самого разнообразного, причем пишут обычно вполне гетеросексуальные девушки - кажется заслуживающим пристального изучения ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:23
Вот и мне тоже так кажется. Правда, он потом бы, вероятно, умер от яда... но кто знает, кто знает.
Хотя, конечно, с точки зрения конспирации - вариант идеальный. Но...

А может быть. Я тоже склонна думать, что яд там был смертельный. А то, что Кричер не умер - так у эльфов, видимо, физиология другая, они вообще выносливее людей.

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:23

Вот прямо 13?!!Да ладно! Серьёзно? А я не видела таблицы, где виден возраст... нет, ну, теоретически, мальчик вполне может зачать ребёнка в 12 лет... )) но бедная Белла. )

Да было где-то. Правда, Роулинг сама в интервью говорила, что она с цифрами много где напутала, у нее с математикой плохо, поэтому не следует все это всерьез воспринимать ))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:23

Наверняка была. ))
просто это редко бывает - чтобы "белый" ген перебил "тёмный". Тот доминантный же. Посему обычно блондины получаются только у двух блондинов или блондина и русого.

Ну может, у Блэков когда-то и блондины были в роду, вот и получилась мутация (или как это называется?) А может, какие чары специальные есть ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:34
Ааа. )))
Нет, а вы знаете... если рассматривать это именно как семейную традицию... )) А как весело можно было бы написать об этом! )) но тогда Астории даже и повезло... ))) и вы знаете - тогда там именно папа должен сыну жену искать. )))

Ой... Хотя есть же фанфики, где Люциус и Драко вместе Гермиону... того...
Хотя мне Малфои кажутся самой что ни на есть традиционной семьей, в лучшем смысле слова. Мне и читать неприятно, где Люц с кем-то еще, кроме Нарциссы, или где она Люциусу изменяет или уходит от него.

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:34

Ох, и не говорите, миледи! Даже не говорите.
Козы ещё эти, да... а вот про Лорда и Нагини вы зря так на ночь глядя. А ну как приснится? )))

А человек со змеей - это в принципе возможно?

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:34

Ох, ну что вы вообще говорите такое? )))) Какой ужас. ))
Хотя вот телесные наказания, кажется, только Дамблдор отменил? ))

Да там и Филч - наверняка извращенец, и Амбридж )) Кстати, читала фанфик, где Амбридж домогается Драко... Так жалко его там ((

Добавлено 03.09.2015 - 00:50:
Цитата сообщения miledinecromant от 03.09.2015 в 00:39
Ну и всегда остается старый добрый пероксид :-)))
А предстаьте если станет известно что все Малфои на самом деле крашенные и на самом деле - кто рыженький, кто брюнет :-)))


:)))) Ну, вообще-то киношные Малфои - они действительно крашеные ))


Добавлено 03.09.2015 - 00:54:
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:42
Ну, Даблдор вот, с другой стороны, выжил. Правда, ненадолго. )) Но кто знает, кто знает...

Если бы Снейп Дамблдора не убил - он бы сам от яда вскоре умер (хотя он и без того умирал, от проклятия). Не случайно он Гарри торопит, чтобы тот поскорей привел Северуса. Дамблдору ведь нужно, чтобы его именно Снейп убил.


Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:36

Вот тут я согласна. Самой интересно, как так и почему.))
А уж учитывая, КАК это пишут - мне кажется, его часто пишут люди вообще без опыта. И вот это совсем дико. ))

А самую крутую НЦу пишут школьницы )) И у меня ощущение, что пользуются при этом какой-нибудь книжкой типа "Техника секса" ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:56
Ну, если говорить серьёзно - то да, я и сама только так их и вижу. Традиционной и счастливой семьёй. Безо всяких ужасов и измен.
Но пошутить-то можно. )))

Конечно, можно )))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:56

Ээ... ну, вроде змеи же как-то спариваются? А Нагини - она такая большая. Мне смутно из школьного курса зоологии вспоминается клоака, которая, по сути, щель. А если есть щель... а ТЛ, всё же, мужчина... вроде бы. Хотя мы ничего не знаем точно, у него такая свободная хламида. )))

Ах да, это я змей с рыбами перепутала )) А Лорд таки мужчина, раз Белла его любит. В каноне намеки есть, и Роулинг сама говорила, что она его любила как мужчину.

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:56

Фу! А хотя с неё сталось бы. Если б такое вообще пришло бы ей в голову. )

Ну, Драко же такой хорошенький )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 03.09.2015 в 00:57

И да, конечно же - из сегодняшней перловки у Альтры :-)
Хагрид будет вечно страдать ради того, чтобы сохранить в тайне, что Люциус Малфой – его отец.

Эээ... а ничего, что Люциус моложе Хагрида? ))))

Цитата сообщения miledinecromant от 03.09.2015 в 00:57

Ну и про Блэков
Орион Астероид Блек - их папа. Вальбугра Комета Блек - их мама. А бабушку звали Планета Галактика Блек (так что Астролябия Уизли - это так, мелочи!) :-)))

:))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:57
То есть это такой прозрачный намёк, вы думаете? )))))

Все может быть ))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 00:57

Не факт, не фааакт! ))) Может, он и не за этим его звал. )) Или это Ро где-нибудь говорила?

Нет, Ро ничего не говорила )) А зачем же Дамблдор звал Снейпа? )) Дамблдор, кстати, тоже извращенец, если верить Ро )))

Добавлено 03.09.2015 - 01:13:
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:02
Вы знаете, я с самого начала преклонялась перед вашей фантазией - но тут просто снимаю шляпу. ))) ибо если про тактильные ощущения я ещё подумала - то про трансфигурацию увы. )))

Белла же отравит Нагини из ревности )))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:02

Ну да, ну да - вот почему в школе разрешены из домашних животных совы (для почты), крысы - еда и кошки (бгг))))

Наверно, предпочтительнее не кошки, а коты )) Миссис Норрис опять же - у нее тоже потребности есть ))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:02

(Подавилась вишенкой... наверное, пора заканчивать есть вишню во время бесед))) Кто и за что так бедного Люциуса! Мало того, что отправили коварно в прошлое - да ещё и ТАК. ))))

Ой, жуть-то какая, правда )) Я и забыла, что там мама - великанша ))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:02

Аааа!!! Пойду я перловку тоже почитаю. ))) Это же прекрасно!)))
А Нимфадора ещё на имя ругалась. Стра-а-а-а-анная. )))

А можно ссылку на перловку? ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:14
Ну, она же платонически его любила. И тут уже без разницы, мужчина он в реальности или кто. ))

Да вроде нет, не платонически.


Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:14

Драко да.)) Но вы знаете - я подозреваю, если бы она это-таки сделала, не знаю, как Люциус, а Нарцисса бы ей голову открутила. И безо всяких кентавров бы обошлась. ))))

Я в этом даже не сомневаюсь ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:15
Вы знаете, я не считаю геев извращенцами. )))
Имеют право. А уж на фоне коз так вообще... ))
Ну как зачем он его звал... противоядие хотел, наверное. )))

Да и я не против геев, конечно, имеют право )) А насчет коз - вот интересно, правда, зачем Ро это было нужно? Что она хотела этим сказать?
Только Дамблдор, все же, мне кажется, именно для того звал Снейпа, чтобы тот его убил. Они же договаривались об этом со Снейпом. А тут время пришло, и момент подходящий.


Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:23
Так какой же он подходящий? Драко-то с УПсами в тот момент ещё не пришли. Я думаю, Дамблдор рассчитывал именно на что-то такое... а иначе как-то странно это выглядело бы. Нет, мне кажется, что он его звал как раз за противоядием. Но всё сложилось ещё более удачно. )))

Кстати, верно. Хотя... Розмерта же говорит Дамблдору, что в школе что-то случилось - это когда они с Гарри вернулись из пещеры. Может, Дамблдор так и понял, что вот он - момент настал.
Ой, надо пойти перечитать эту главу.
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:23

А вот с козами да. Этого я тоже понять не могу. )) Списываю на хулиганство. )))
Хотя я, честно говоря, и с Дамблдором этого не понимаю. Вот кого бы угодно другого - я бы только за. Но блин.

Скорее всего да, хулиганство )) А про Дамблдора - я, по правде говоря. сначала думала, что они с МакГонагалл - пара. Или в прошлом у них был роман, а сейчас они просто друзья, в силу преклонного возраста дедушки ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 01:49
А я про свой, как тут принято говорить, хэдканон и конкретную пару Малфоев - Люциуса и Нарциссу. Это раз. А два - какой инцест и зачем? Там одни мальчики рождаются. )) И если вертикальный инцест я тут ещё могу хотя бы представить, то горизонтальный-то это как? Там по одному ребёнку в поколение. О_О ))

Про скрытых бастардов ничего не знаю - да они же и Блэками не считаются. ) А вот про Беллу, всё-таки - у вас нет ссылки на дерево с датами рождений всех-всех? Ну очень же интересно...

И всё-таки я хоть убейте не понимаю, откуда берётся инцестность братьев Лестранжей. Ну мы же про них вообще ничего не знаем! )

Да просто фанонные штампы )) Потом, раз УПСы - то им можно и инцест приписать. и педофилию, и садо-мазо, и изнасилования - все до кучи. Все очень стандартно и предсказуемо.

Кстати, нашла я ту главу в 6 книге - Вы правы. Думаю, Дамблдор действительно сначала хотел попросить у Северуса противоядие, а потом, когда увидел Черную метку над башней - понял, что Северуса все равно позвать нужно, но уже для другого дела..

Добавлено 03.09.2015 - 01:58:
Что касается Лестранжей - они в каноне вообще не раскрыты, даже ни слова не произносят. Как, впрочем, и Мальсибер. Эйвери хотя бы прощения у Лорда просит на кладбище (и получает Круцио в ответ).
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Это Вальбурга и Орион были двоюродными братом и сестрой. А Люциус и Нарцисса если и родня, то очень дальняя. Ничего такого про них нет нигде.
Насчет родителей Беллы - Ро действительно что-то напутала, не стоит принимать это всерьез. Ну правда ведь перебор - 12 лет.
Daylis Dervent Онлайн
Так это Сигнус Блэк на втором курсе тогда был, что ли? )) Не, не верю ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 03:23
Ржу, извините. )))
Ну почему? Второкурсники - они разные бывают. )))))
Ой, не могу... а ведь 12 лет ему уже когда Белла родилась. А зачатие случилось же раньше... так что он, скорее всего, не на 2 курсе, а на 1. )))
Зуб даю: Друэлла его соблазнила. )) Ну а что... говорят, некоторые мальчики рано созревают... Блэки - они такие... горячие... )))
Ааа. Эта новость сделала мне вечер и ночь. ))))

Ну, это может быть, в южных краях, где мальчики рано созревают. А чтобы английский мальчик на такое способен оказался... Нет, я представить-то могу... Но ржу ))))

Добавлено 03.09.2015 - 03:31:
Помните Драко на втором курсе, в фильме? )) Какой он там еще ребенок? Да и Гарри тоже, и Рон )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 03:37
Я сама ржу! )))
Ну... он же Блэк. ))) А они горячие. )))
Друэлла просто извращенка какая-то, вы извините. Бедная, бедная Цисси! В какой семье она выросла! )))

Да уж )))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 03:37

Да-а-а-а! ))) И это при том, что актёры там, кажется, старше немножко? )))

Тому Фелтону (Драко) было уже 15 лет, оказывается, когда он в Тайной комнате снимался. Хотя по нему и не скажешь - лицо еще детское, и щеки пухлые )) А Рэдклифф и Гринт (Гарри и Рон) постарше своих героев на год, на два ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 11:20
Да, они там на год старше. )))
А вот в первом фильме им, вроде, как раз по 11 - то есть столько же, сколько было папе Беллы, когда они её делали. Ааа. ААА! )))
Вот как хотите, а я не верю, что у Ро до такой степени плохо с математикой. ))) Ну не может у неё не быть калькулятора. )) Она это нарочно!

Да Ро вообще-то хулиганка )) Может, и нарочно ))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 11:20

Точно вам говорю, Белла - это яркая агитация против ранних зачатий, а то и педофилии (но блин - как же жаль, что там нету даты рождения её мамы!).

Так тут скорее не возраст зачатия имеет значение, как таковой. В принципе, раннее зачатие потомству не вредит, насколько я знаю, вот слишком позднее - может.
Скорее, дело в слишком раннем сексуальном развитии, которое часто сопутствует некоторым психическим и физическим отклонениям.

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 11:20

Вы знаете, мне теперь так жаль её стало... только на бабушек-дедушек и надежда, потому что ну какой папа из двенадцатилетнего мальчишки!

Если так и было, скорее всего, ее бабушки и дедушки и воспитывали. Родителям-то еще школу закончить надо было )))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 11:20

Вообще вы знаете, у них у всех какая-то просто беда с семьями. Вот и у Ойгена тоже...

Ну, в каноне о семьях мало что известно. А меня еще вот что интересует - правда ли, что мама Джеймса Поттера была из Блэков? И если все Блэки учились на Слизерине, как говорит Сириус - то почему же тогда Джеймс так отзывается о факультете, который закончила его мама?
И почему вообще родители Джеймса так рано умерли? И кто была мама Люциуса - тоже очень интересно. На родословном древе ее нет.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 12:27

Ну... или иллюстрация к "первый блин комом"? ))

Ага, родители тренировались, да неудачно )))


Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 12:27

Ну как. Тут варианты возможны. )) Во-первых, домашнее образование: школа же не жёстко обязательна. Во-вторых, мы не знаем, на сколько Друэлла была старше мужа. Может, она уже к тому моменту школу закончила. )))

И какой интерес 17-летней девушке с 11-12 летним пацаном? )))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 12:27

Ибо я как-то с трудом представляю себе в Хогварсе беременную ученицу. )))

Наверно, там можно было типа академического отпуска взять )))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 12:27

Ну, вполне могла быть. На дереве же это видно.)

Да там есть Дорея Блэк, жена Чарлза Поттера - но кто они такие, неизвестно. И почему тогда Гарри не заинтересовался своими бабушкой и дедушкой, и к тому же получается, что они и с Сириусом родственники, и с Драко...

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 12:27

А Джеймс... может, с маминых слов отзывался? ))) Может, ей там не нравилось? )

Да он сказал Сириусу в ответ на его слова, что у него вся семья на Слизерине училась: "а ты мне показался таким приличным человеком". Если бы у Джеймса была мама со Слизерина, он бы знал, наверно, что и на Слизерине приличные люди попадаются.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Сейчас на форуме спросила, что там с отцом Беллы )) Мне сказали, что Ро давала интервью, где попыталась обозначить даты жизни Блэков, начиная с Финеаса Найджелуса, и ей просто не хватило времени на младшие поколения, вот она и запуталась, и получилась такая ерунда ))
И вот древо с Лексикона - говорят, этому ресурсу можно доверять.
http://www.hp-lexicon.org/wizards/blackfamilytree.html
Там Сигнус Блэк - 1929 года рождения ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 13:24
Я не верю в запуталась! ))) Если б и вправду - она бы просто поправила, например, двойку на единичку или девятку на нолик. Но нет же. )))
Так что неееет. )))

Да там сейчас продолжается разговор на эту тему, и вообще получается странно. Если Белла с 51 года, то ни она, ни ее муж не могли учиться в Хогвартсе вместе со Снейпом. А Сириус вроде говорит, что учились.
Да и Андромеда вроде дочку родила еще в школе ))) В общем, фиг его знает, что там Ро на самом деле хотела показать )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 13:53
Муж мог - если младше жены. )) А где СИриус такое говорит, интересно?

Да фиг его знает... Не могу в книге найти, сказали, вроде в третьей.. Причем сама смутно помню, что Сириус где-то это говорил, но где? Там смысл в том, что Снейп еще в школе плотно общался с теми, кто стал потом УПСами. Ну, с Люциусом они знакомы были с первого школьного дня, Люц был старостой, и покровительственно отнесся к первокурснику. Эйвери и Мальсибер были однокурсниками Снейпа, Розье и Уилкис - чуть постарше.
А про Беллу и братьев Лестранжей я всегда думала, что Снейп их в школе не застал, но мог быть знаком с ними через Люциуса. И Нарцисса, кстати - она же на год младше Люца, значит, она со Снейпом два года проучилась.
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 13:53

То есть как это Андромеда... там же даты рождения её нету. Ну Ро даёт. ))

На ГП Вики дата указана - с 1951 по 1955, а Тонкс родилась в 1973. Наверно, Андромеда все же не позже 1954 родилась. А с древа ее же выжгли, когда она вышла за Теда Тонкса.
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 13:53

А можно вас попросить передавать тамошние новости на эту тему?)

Да можно, конечно )) Если еще что-нибудь интересное напишут - я сразу ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Табона от 03.09.2015 в 14:39
Нормально все. Если во главе профсоюза стоит нормальный человек а не истерическая жывотная с жаждой власти - а полковник вполне себе нормальный, то и со страховкой не будет проблем, и забастовки будут если вдруг - то решаемые и вообще.
ТАк что все хорошо будет.
И дядя вот. помог)

Да вообще все здорово складывается. И про дядю очень интересно, и про полковника. Может, Ойген еще и сам профсоюзным лидером станет ))
А мы тут так увлеклись родословной Блэков... )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 14:58

Вы знаете, но тогда всё-таки она вполне могла родить Тонкс сразу после школы. )

Может, не так чтобы сразу родила, но скорее, замуж вышла после школы по залету - это могло быть )) И еще мне кажется, Артур с Молли тоже поженились сразу после школы по этой же причине )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 15:46
Ну, эти-то запросто. ))) Хотя у них брак вышел счастливый. )
Надеюсь, что и у Меды тоже. )

Да вроде и у Меды все хорошо.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 16:03
Ну, не считая что Ро в конце ГП7 и её мужа убила - да. )))

И мужа, и дочь, и зятя - да уж... Я имела в виду, что у них до этого, кажется, хорошая семья была, дружная. Ну и Тэдди остался бабушке - все-таки не так плохо.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 16:07
Да вообще. Не любит она Меду. )) Вы знаете, а ведь среди светлых потерь-то куда больше... да какие.
А потом удивляются, что все тут УПсов любят. )))

А потери УПСов никто и не считал толком. На ГП Вики написано, что их погибло "много". Потом, они ведь и не названы по именам. Достоверно известно, что погибла Белла, а про остальных ничего не сказано. Ну, еще известно, что Малфои точно живы. А все, про кого Вы пишете - и Долохов, и Мальсибер, и Эйвери, и МакНейр - вполне вероятно, что в каноне они погибли.
Кстати, с Руди Лестранжем тоже неизвестно - после операции 7 Поттеров Тонкс, кажется, говорит, что они ранили Рудольфа, неизвестно, насколько серьезно.
Но братья Лестранжи больше после этого нигде не появляются, и Белла в 7 книге, в Малфой-мэноре говорит "мой сейф", хотя речь идет о фамильном сейфе Лестранжей - видимо, и Руди, и Рабастана уже нет в живых на тот момент.


Добавлено 03.09.2015 - 16:18:
МакНейра Хагрид об стенку здорово приложил - может, он тоже погиб после этого.
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, если бы в Маг.Британии были настолько средневековые нравы, как в Ромео и Джульетте - там бы уже к третьему курсу все бы переженились ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 03.09.2015 в 18:46
Пафос. Ойгену, для его же блага, стоит почаще вспоминать, как совсем недавно, он ползал на коленях перед другим волшебником со своими правилами. Ибо на каждую хитрую попу всегда находится сами-знаете-что.

Не поняла, чем Вы недовольны. Вот именно, что человек, у которого есть свои правила - не станет ползать на коленях.
Да и с чего Вы взяли, что он перед Лордом ползал?

Кстати, такой момент интересный недавно заметила - кажется, Лорд после возрождения не подвергает Круцио тех, кто за него сидел в Азкабане.
Вот Долохов и Роули упустили Трио в Лондоне после свадьбы Билла Уизли - и Роули наказали, а Долохова - нет.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 03.09.2015 в 19:38
Инересно, а как они вообще проблему совместного обучения юношей и девушек то решают?
Магический бром?

Я думаю, что секс в Хогвартсе есть ))
Daylis Dervent Онлайн
ЕМНИП, Драко заставили пытать не Долохова, а как раз таки Роули.

Насчет секса в Хогвартсе - я думаю, он был. Раз есть озабоченные подростки, и есть укромные места - то он просто обязан быть.
И противозачаточные зелья, мне кажется, там были в ходу среди студентов. Близнецы Уизли же продают приворотные зелья, причем по описанию - это скорее просто афродизиаки, а не такая приворотка, которой Меропа приворожила Тома Риддла-старшего.

Добавлено 03.09.2015 - 22:44:
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 20:30

Вы знаете, меня давно уже мучает эта сцена. )) Она мне видится в таком трагикомическом ключе. ))) Потому что, по идее, обучать Драко Круцио должен был бы тот же Долохов, и вот представьте себе: Драко пытается, у него дрожат руки и губы и ни хрена, разумеется, не выходит, и Долохов матерится и комментирует всё это в духе: "Да *б твю мать - простите, миледи, это я образно - ты как палочку держишь? Крепче возьми! Сосредоточься! Соберись, тряпка! Резче! Ну *б твою мать... простите, миледи... ну кто так бьёт! Дай сюда!" - забирает у него палочку, притаскивает Акцио какого-нибудь егеря, демонстрирует на нём Круциатус, возвращает Драко палочку: "Давай уже! Раз! Два! Тьфу, да ........(далее непечатно)... Мы так всю ночь провозимся, я, *ля, жрать хочу! Лягушка замороженная... соберись!" - и так далее. ))) А когда у Драко всё, наконец, получится, по окончанию заклинания Долохов, кряхтя, встаёт, треплет Драко по голове и говорит: "Ну вот так бы сразу, молодчина, хороший мальчик - ну, идём выпьем, что ли, заслужил". )))

Как Вы здорово это описали :))))))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 03.09.2015 в 22:49
Меня не покидает мысль чо их массово добавляли в тыквенный сок, который перебивает вкус чего угодно. И вообще у них было очень много тыквы в меню.

Потому что отлавливать и выдавать - эо не вариан - а не захоел, эта забыла, а вот та решила что принимать надо не до, а после :-)))

Кстати, может быть )) Может, после истории с Блэками и стали добавлять )) После того как отец совращенного Сигнуса устроил скандал ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 23:10

Но увы-увы, с Роули эта сцена невозможна. А как жаль. )))

Ну, в фанфиках все можно )) Кстати, может я еще и ошибаюсь насчет привилегии старых политзаключенных )) Может, и не было ее, и Лорд пытал всех наравне.
А даже если и была - то мало кто об этом помнит ))


Добавлено 03.09.2015 - 23:17:
А включите эту сцену в фанфик )) Пусть у Вас Долохов при встрече с Драко про это вспомнит ))

Добавлено 03.09.2015 - 23:21:
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 23:10

Бгг. ))) Но Сигнуса-то явно не в школе соблазнили!)))
Или... вы думаете... вот прямо первокурсника? В первые же дни? Старшекурсница?! АААААА!)))

Конечно )) Сигнус в первый школьный день заблудился, и зашел не в ту аудиторию, а там не было никого, кроме старшеклассницы Друэллы Розье ))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 23:27
Ну... подумать надо. ))) Канон всё-таки. ))

Так и выживший Снейп, и Долохов, и Мальсибер, и Лестранжи - какими Вы их показали - тоже спорно с точки зрения канона.
Мне, кстати, самой интересно, как Роулинг представляла себе УПСов в домашней, так сказать, обстановке. Что бы она сказала о личной жизни Долохова, к примеру? Она ведь в интервью говорила, что УПСы не могут создавать патронусов, потому что у них нет счастливых воспоминаний.
Поэтому иногда от канона не грех и отступить ))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 23:27

Как известно, любая пакость, случившаяся давно и благополучно окончившаяся, потом почему-то вспоминается чуть ли не с нежностью. ))))

Вот именно )) Потому мне кажется, что они вполне могут когда-нибудь встретиться и вспомнить прежние времена ))

Цитата сообщения Аlteya от 03.09.2015 в 23:27

Ну да, ну да. А той снесло крышу от маленького растерянного первокурсника. ))
А уж что с его крышей случилось - я даже представлять не хочу. ))

Ой )) Это просто ужас ))) Бедный малыш...
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 00:40
Вы знаете, я помню это интервью. И при всём уважении - ну это же бред какой-то. )) Они же все были молоды - как так у них нет счастливых воспоминаний? У Амбридж есть - а у них нету? Этого быть не может - они же не все скопом в состоянии клинической депрессии пребывают годами. )) Посему между уважением к Ро и логикой я выбираю вторую. )

Вот и я тоже ))

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 00:40
Мне самой ужасно интересно, как она их представляет в такой обстановке. Но увы - она ничего об этом не говорит...

Она не говорит ничего конкретного, но судя по тому, что она убеждена в отсутствии счастливых воспоминаний - можно понять, что ей никогда не пришло бы в голову, что Долохова может кто-то любить, и он сам может любить кого-то. Что Мальсибер придет в восторг от океана, и что он плачет, вспоминая родителей. А уж про картины Рабастана и вовсе... Или что Руди любил детей.
Я думаю, она примерно так представляет их повседневную жизнь: проснулся, сам на себя наслал Круцио вместо зарядки, помолился на портрет Лорда, выглянул в окно, заавадил маггла, потом съел его на завтрак )) Потом аппарировал по вызову Лорда, замочил нескольких магглов, получил от Лорда Круцио для профилактики, потом дома помедитировал на тему "чистая кровь - наше все", и на боковую ))) И так каждый день )))
Кстати, довольно много таких фиков, где чистокровных детей воспитывают с помощью Круцио три раза в день.

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 00:40

Да встретиться-то они могут... вопрос - захочет ли Тони вспоминать. )) Хотя если его подпоить правильно... и гитару дать в руки... ))

А можно и так описать, что они об этом не говорят, просто сидят, беседуют о чем-то другом, Тони играет на гитаре и поет, а Драко смотрит на него и вспоминает все это.

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 00:40

Да это вообще ужасно, на самом деле. )) Это же изменения в психике навсегда! Одно дело времена Ромео и Джульетты - тогда дети в этом возрасте хотя бы готовы были, им рассказывали и вообще считали их уже почти взрослыми. А тут. )

Я думаю, что этим детям тоже все рассказывали, уж не знаю, что там получилось у Сигнуса с Друэллой.. )) Но вообще я не верю в викторианскую мораль в Маг.Британии (хотя во многих фиках это есть). Откуда взяться ханжеству и строгим сексуальным запретам у ведьм и колдунов? ))) Да и женщины у них всегда были равноправны - а сексуальные запреты ведь обычно основаны на дискриминации. Так что мне кажется, там достаточно спокойно к этому всему относились. Хотя распущенности и не одобряли - просто потому, что любое общество заинтересовано в здоровой семье. Кстати, заметили, что в каноне никто не разводится (известно только, что певица Селестина Уорбек - которую Молли любит - три раза разводилась)? Видимо, у них это было не принято, а может быть, еще и магический брак нельзя было просто так расторгнуть.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 12:05
...а у нас тут, тем временем, всё грустнее и грустнее. И Ойген вынужден понять о себе кое-что весьма неприятное.

Мальчишкам надо куда-то девать энергию, драться... И пока мозгов мало - им даже неважно, за что. Вот родился бы Ойген раньше, был бы ровесником Ревальта - тоже пошел бы на войну с Гриндевальдом.
Мне так кажется - по крайней мере, применительно к Ойгену я так это вижу.

Хорошая глава, очень тронула душу, даже слезы навернулись.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 13:55
Спасибо.

Это Вам спасибо.
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 13:55

Конечно, пошёл бы.
И сам Ревальт это понимает. А вот Ойгену очень паршиво - ибо по факту-то он пошёл в совершенно другое место. И ту кровь со своих рук он, по собственному ощущению, так до сих пор и не смыл.

А ее и не смоешь. Просто - хорошо, что он так это чувствует. Значит, не полезет больше ни в какую гадость. Совесть не позволит.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jjoiz от 04.09.2015 в 17:00
Почему нет? Закрытое общество ханжей и расистов, почему бы не пойти дальше?

Ханжами и расистами как раз всегда были магглы )) Это в маггловском мире дискриминация была всегда - и половая, и расовая, и религиозная, и национальная )) Ну и с какой стати им эти дурные маггловские традиции перенимать? ))
С какой стати им быть ханжами, если нет базы для этого - пуританской морали? А ее нет, потому что нет самого пуританства.

Впрочем, я не совсем поняла - Вы со мной спорите? Вы хотите мне доказать, что они были ханжами и расистами? А зачем?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 17:58
Простите что занудствую

А собствеено почему нет базы?
Международный Статут о Секретности принят в 1689 году.
А до этого сначала многие были добрыми католиками, потом признали короля главной англиканской церкви, и даже в Английской революции 1640—1649 под знаменами кромвеля поучавствовали - а там пуританство было вообще главным посылом.

Так что да, викорианкую мораль они не засали, а все прелести пуриансва, и добрые традиции англиканской церкви очень даже.

Не могли же они просто взять и стереть весь предыдущий накопленный обществом уклад?
Едят же они вилками, пользуются унитазами и празднуют рождество :-)))

А весь этот Йоль - удел неоязычников и жителей отдаленных глухих деревень :-)))

А мне кажется, что до Статута они просто двойную жизнь вели. Не могли они быть "добрыми католиками", как и пуританами. Колдовство - тяжкий грех.
И в принципе, обвинения в колдовстве часто включали в себя как один из пунктов обвинения в сексуальной распущенности, потом, инкубы всякие, суккубы, шабаши, и так далее...

Добавлено 04.09.2015 - 18:08:
Цитата сообщения jjoiz от 04.09.2015 в 17:51
А разве танцы с чистокровностью это не расизм?

Нет, это другое. Негр от белого отличается только цветом кожи и чертами лица, качественных различий нет. Маггл и маг имеют качественное отличие - маг способен к волшебству, а маггл - нет.

Добавлено 04.09.2015 - 18:11:
miledinecromant, Вы не сочтите, что я критикую Ваш подход и Ваше представление о них, или чье бы то ни было. Это я просто поясняю, как я понимаю это.
Я разные фанфики читала, и про верующих магов-христиан тоже попадалось, и про суровую мораль чистокровных - до свадьбы ни-ни, и вообще браки совершаются по выбору родителей, а не самих брачующихся ))
Все это по-своему интересно, но просто мне этот мир представляется совсем по-другому )) И тут я только о своем видении говорю.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 04.09.2015 в 18:30
Надо посмотреть, да... любопытное наблюдение.
Мы тут к сожалению не знаем, как там было у Беллы в поместье Малфоев после того, как Поттер сбежал((

Ну, там у Лорда вообще крышу снесло, авадами кидался во все стороны.


Добавлено 04.09.2015 - 18:37:
Аlteya, согласна с Вами полностью.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:26
Мерлина это не смущало :-))


"Жизнь Мерлина" Гальфрид Мормунский XIII век


Ну, это же произведение христианского автора. Потом, я думаю, что до Статута волшебники внешне старались ничем не отличаться от окружающих магглов. Просто вели двойную жизнь, как я уже сказала.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 04.09.2015 в 18:25
добавлю - про патронусы

я думаю, Азкабан вытянул все хорошие воспоминания.
плюс страх...
возможность вызывать патронуса пропадает даже при депрессии, даже если тебя отвергли, а тут - постоянное напоминание о том, в какое Г ты влез по дурости? с чего бы взяться Патронусу?

кстати, вот тут интересно, на каких тогда жизненных силах мрачный Снейп вызывает Патронус? или она просто реально возведена им в ранг - святая и сомнению для него это не подлежит?

но да, я тоже не верю в то, что Упсы все такие однобокие и картонные.
примитивным даже Темный Лорд не выглядит, хотя местами очень старается.

Для того, чтобы вызвать патронуса - палочка нужна. А у заключенных в Азкабане палочки отбирали.
Насчет Снейпа - думаю, что если научился патронуса вызывать - то потом уже не нужно каждый раз воспроизводить то воспоминание, которое помогло его вызвать. На автомате получается, правда, как Вы верно заметили, тут еще депрессия и страх влиять могут (у Гермионы в Министерстве патронус не получается).
И да, Лили у него возведена в культ.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47
Были атеистами или верили в старых богов?

Думаю, что верили в старых богов. А кто-то мог быть и материалистом. Кто-то мог и христианство, в принципе, исповедовать - только очень на свой лад.
Или иудаизм - каббалистического толка.

Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47

Раскажие каким вы видите волшебника до статута, учитывая что в общество он интегрирован.
Чем он живет, во что верит, как одевается?

Одевается так же, как окружающие его магглы, ходит в церковь, празднует религиозные праздники. Но при этом тайно (в кругу своей семьи и знакомых - таких же, как он) исповедует древнюю религию. Ну примерно как вели себя сектанты и еретики в те годы, когда инаковерие преследовалось. Или как советские люди тайно отмечали Рождество и Пасху в годы гонений на религию, а для соседей - как бы Новый год и 1 мая ))
И в библиотеке домашней у мага много чего интересного - и древних ученых, и философов, и алхимиков, и еретиков.
Еще я думаю, что маги и сами общались и с философами, и с учеными своего времени, в том числе и с теми, кого официальная власть преследовала, с еретиками тоже.
Так что маггловская культура им была далеко не чужда. Во всяком случае, я уверена, что с классикой маггловской культуры волшебники очень даже знакомы.

Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47

Присутсвует ли при дворе, участвует ли в политической жизни?

Да, конечно. Арманд Малфой, родоначальник Малфоев, был другом короля Вильгельма Завоевателя, он вместе с ним и в Англию пришел, думаю, что он мог иметь и титул какой-нибудь.
И в войнах маггловских маги участвовали - за свою страну, за своего короля.

Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47

Или если он из простых людей - то как общается с соседями?

А так и общается - скрывает свой дар. Впрочем, он может слыть сведущим во врачевании, например. Лечение заговорами и травами было широко распространено, и в этом греха даже никто и не видел.

Волшебник мог быть и монахом - не зря же привидение Хаффлпаффа - Толстый Монах. И кстати. монахи обвинялись как в колдовстве, так и в ереси довольно часто - что неудивительно, монахи в то время были самыми образованными людьми, могли и начитаться чего-нибудь неподходящего.


Цитата сообщения miledinecromant от 04.09.2015 в 18:47

Один святой Парик чего стоит :-)))

Так святой Патрик же был змееустом, кажется ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, спасибо за интересные сведения.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35
Правильно .))
Ну как без секса в закрытой школе с 16-18-летками? )))
Но вообще это Ро права, я считаю. Не надо такое в таких книжках писать. )

Конечно, мне тоже кажется, что книга только выиграла от того, что в ней нет откровенных сексуальных сцен.
Хотя этот пробел с лихвой восполняют фикрайтеры )))

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35

А она таких клятв не даёт. )))) Вы знаете, мне кажется, что эти клятвы у них должны быть индивидуальны. Кто что полагает нужным - тот то и обещает.
Посему Лестранжи у меня, например, не разводятся. А Малфои могут. )) Но не будут. ))) Тексты клятв разные.

Я тоже так думаю, что там были разные разновидности брачных клятв. И развестись при наличии строгих клятв можно было только по очень серьезной причине.

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35

О! Какая отличная мысль про просто стящие зелья! Класс!
Ну а что Снейп. Да он бы только порадовался. Ему только беременных учениц и не достаёт. В пару к Гарри и Невиллу. )))))

Ну да )) Хотя помню фик, где к Снейпу приходит беременная ученица )) Он там поддерживает ее морально, и они с мальчиком потом женятся.
А вообще, я думаю, что к аборту маги относились плохо. Не потому что это грех с точки зрения религии, а просто это против природы. Хотя наверняка и такие зелья были - для прерывания беременности.


Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35

Тыква... эээ... ))) Нет, я согласна со всем. Но я её боюсь есть. )))) Она оранжевая и странная. ))

А я тыквенный суп очень люблю ) Сок - не очень, а вот суп-пюре из тыквы - это весчь ))


Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 18:35

Спасибо большое! Это здорово. )
А дальше ещё хуже будет. )

Главное, чтобы закончилось хорошо ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 04.09.2015 в 20:27
Нууу, вроде бы распространено мнение, что они порядком отстали от маглов, застряв в 19, как максимум, если не еще раньше, веке. Так что про вот это все очень похоже на правду. Если интересно, есть подборка про аристократию (считают ли ей себя чистокровные? или только часть? или нет?). Там интересно и про отношение к детям, браку, как раз в этом духе.

Строгая мораль - она же основана на религии. У магов если и была религия, то другая, не маггловская ))
А насчет аристократии - я думаю, что во времена до Статута некоторые маги вполне могли относиться к этому классу, как те же Малфои (история их семьи известна). Может, и Блэки тоже, и еще кто-нибудь.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 21:13

Смотря какие клятвы, я думаю. )) Может, кто-то туда вставлял, мол, по первому требованию. )))
Тут чем удобно: брак не сам по себе свят непонятно почему, а уж что пообещал - то и исполняй. )

Совершенно согласна.

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 21:13

Да наверняка есть. Хотя мне представляется, что такое там редко случается: все стараются до этого просто не доводить и зелья пить соответствующие.
И вы знаете... я полагаю, что ничего дурного беременной ученице Снейп бы не сделал, конечно, но моральную поддержку с его стороны я себе представить не могу. ))))

А я почему-то могу )) Правда, я тот фанфик не помню даже как называется, и найти не смогла ((

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 21:13

А я боюсь тыкву пробовать. )))

А Вы суп попробуйте как-нибудь, правда, рекомендую )) Или ризотто с тыквой - там она не выглядит как тыква, просто кусочки овоща с рисом )) Но тоже хорошо.

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 21:13

Ну, Блэки-то наверняка.)))
(Занудно: аристократы - не класс, а сословие. Бебебе.)))

Спасибо )) Это я по старинке марксистской терминологии придерживаюсь ))

Добавлено 04.09.2015 - 21:27:
Цитата сообщения ambrozia от 04.09.2015 в 21:18
возможно, речь про фик Ископаемое
там вообще довольно интересно показан Северус и его первые годы работы деканом.
только, это, фик написан был до выхода 6 книги. это заметно по повествованию.
автор фика мужчина, что накладывает свой непередаваемый отпечаток)

Ой, точно. Спасибо большое ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 21:30

Да я и рис-то... не очень. ))) А уж с тыквой...
А потом - а как её пробовать? Они же все огромные! А вдруг не понравится - куда я её дену? )

Ну, я сама это тоже не делала, в ресторане пробовала )) Ой, даже сейчас захотелось тыквенного супа )) С сухариками и с сыром ))

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 21:30

(Ещё более занудно) А у Маркса вообще аристократии никакой нет. У него феодалы.
СОрри. )))))) Меня слегка Северус покусал. ))

Вы правы. А у меня, видимо, склероз )) Уже и марксизм стала забывать ))
Daylis Dervent Онлайн
А я сладкую тыкву не очень люблю, мне она наоборот, нравится как овощ, а не как сладость. Мне нравится сочетание курицы с тыквой, или помидоров, или то же ризотто.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 22:41
Сок... вы знаете, я уже много лет по осени смотрю на тыквы и на свою соковыжималку. Но мне страшно. )))
И... а почему оно получается сладкое? Тыква же... она овощ? (Блин, чувствую себя идиоткой. ))) Но мне правда любопытно послушать тех, кто её ел.))

Вообще-то тыква - ягода, как дыня или арбуз )) Но ее можно и для сладких блюд использовать, и для супа, и для вторых блюд - кому что больше нравится.
В конце концов арбузы тоже солят - правда, я себе этого не представляю ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 22:51
(Озадаченно) А она сама по себе разная бывает? Или сладкая - это когда сахар кладут. Сорри за дурацкие вопросы, но как-то вы все меня заинтриговали. ))


Тыква сама по себе имеет сладкий вкус (ну вот свекла и морковь они сами по себе тоже сладкие), я имела в виду, когда с тыквой готовят сладкие блюда. Иногда туда добавляют сахар, иногда нет.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 22:51

Эх. Нет, сравнивать я не буду. ))

Мне кажется, на вкус все тыквы примерно одинаковые. Ну вот как дыня бывает разных сортов, там чуть-чуть отличается, но все равно это дыня, у всех характерный вкус и аромат.


Добавлено 04.09.2015 - 22:57:
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 22:54
Оно ещё и ягода?! )))))

Ну да, какая-то классификация есть, где фрукты, где овощи, а где ягоды.
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 22:54

А я думала почему-то, что тыква - она как кабачок или патиссон... но всё-таки важный вопрос: она сладкая бывает сама по себе, или её надо сластить чем-то? А то так купишь, потушишь с курицей - а оно сладкое. ))
И вот вы знаете - меня тоже всегда очень настораживала идея солёного арбуза. ))

Тыква более сладкая, чем кабачок или патиссон. Но вот из кабачков даже варенье варят, правда, мне не понравилось, я пробовала.
Daylis Dervent Онлайн
А кто ел сладкую картошку (батат)? Я в детстве прочитала книгу об американских фермерах, и у меня была мечта - попробовать батат. ))) Ну вот, увидела - и купила )) В принципе, понравилось, хотя на картошку не похоже совсем. И - да, она прямо таки сладкая. Я ее делала с имбирем и чесноком, и тоже с курицей хорошо сочетается.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 22:58
О! Вот! Уже информация. ))
Вы знаете, я подозреваю, что если я когда-нибудь решусь ЭТО попробовать, я это дело опишу где-нибудь в юмористическом ключе. ))) Потому что я сама над собой сейчас смеюсь. ))

А опишите, у Вас хорошо получится ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 23:02
А она на что похожа? На картошку с сахаром? ))) Я никогда батат не пробовала..

Даже трудно сказать, на что похоже. Но не на картошку с сахаром. Может, немного на морковь... ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 23:09
Непременно. )) Меня ОНО столько лет уже мучает. ))
Только надо будет придумать, кто же мог бы это делать. )))

ОНО - это уже что-то в духе Стивена Кинга )) Правда, тыкв я там не помню, но где-то у кого-то были хэллоуинские тыквы, оживающие в ночь накануне праздника ))

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 23:09

На морковь?!!!!
Свят-свят-свят. )))

Да не совсем на морковь )) Вот не знаю, как объяснить )) Впрочем, может быть, оно действительно не всем понравится, странным покажется. А у меня была детская мечта ))
Daylis Dervent Онлайн
Эх а было бы интересно кроссовер замутить Стивен Кинг и Гарри Поттер. У Кинга атмосфера неподражаемая в книгах - такая жуть безысходная. У него редко бывают хэппи-энды, всегда с какой-то червоточиной, и ожиданием, что весь ужас еще вернется...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 23:22
Угу-угу. Я Кинга люблю. ))
А кроссовер, по-моему, уже Ро устроила - да такой, что куда нам. )) Сколько народу там поумирало. Ну и осень эта холодная в эпилоге.

А кроссовер с Томминокерами. ))) Они там тоже зелёным светились. ))

А я Томминокеров не читала. Вообще, больше люблю у него ранние вещи - Сияние (про отель), Оно, Жребий Салема, Несущий смерть...
А серия про Темную Башню у него - совершенно вынос мозга. Там еще эти разные миры - ну надо же такое напридумывать...
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, вот еще что хочу у Вас спросить - у Вас фанфик уже написан, и Вы сюда понемножку выкладываете, или Вы еще пишете его? А сами уже знаете, что там дальше будет? Или как получится?

Добавлено 04.09.2015 - 23:36:
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 23:29
А я так и не прочитала Тёмную башню. ))) Так что у меня всё ещё есть в запасе много интересного. ))

Я ее тоже не всю прочитала, не смогла - почувствовала, что еще немного, и крыша начнет ехать ))
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 23:29

Томминоккеры... оно про городок, где происходит НЕЧТО. Любимая его тема. )

А, понятно. Ой, мне как-то даже сон снился, когда я прочитала много Кинга - будто я живу в маленьком городке, и у меня свой дом. И тут начинается НЕЧТО. Там инопланетяне были, бревна по воздуху летали, жуки какие-то странные по дому ползали, и соседи (мои знакомые в реале во сне были моими соседями) приходят и спрашивают, что это за фигня такая. А я сама не понимаю ничего. И страшно - аж жуть ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 04.09.2015 в 23:36
вам тоже эта осень очень странной показалась для хеппи-энда?
хотя, может Роулинг просто любит такую погоду.

А может, это намек )) Что все не так уж хорошо... И шрам у Гарри не болит - ПОКА не болит...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 23:42
Я его ещё пишу. )) Потому что застряла на... очень надолго сначала на одной сцене, а потом на другой (и вообще уже начинаю бояться, что однажды главы кончатся)).
Но да, я знаю, чем всё закончится. )) И что дальше будет - тоже знаю. )
Вы знаете - я не очень люблю писать "как получится". Всякое бывает, конечно, но, в целом, я всегда представляю сюжет. По ходу может возникнуть масса происшествий и приключений, но общая линяя и финал мне известны.

Ага, понятно )) А есть такое, что не хочется с персонажами расставаться, не хочется заканчивать фанфик? ))

Цитата сообщения Аlteya от 04.09.2015 в 23:42

Вот-вот-вот.
В конце концов, кто сказал, что тех хоркруксов было всего 7? )))) Мало ли, что там Томми Слагхорну говорил в детстве. ))

Да что же тогда у него от души-то осталось? Страшно подумать ((
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 05.09.2015 в 09:18
Все-таки Ойген авантюрист - старого человека на метле покатать!!! Два часа!!! Представила - и ужаснулась.

А я бы покаталась )) Вообще, я стала бы ведьмой только ради этого - чтобы полетать на метле )) Читала "Мастера и Маргариту" первый раз - давно это было... И жутко ей завидовала ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 05.09.2015 в 09:39
Я патриот!!!Только ступа, надежная, компактная и комфортная!!! А англичане и прочие европейцы - извращенцы - автосадомазохисты.)))

Не, на метле прикольнее )) Мне так кажется )) В ступе сидишь - как в кабине вертолета ))

Добавлено 05.09.2015 - 09:51:
Цитата сообщения miledinecromant от 05.09.2015 в 09:36
А еще поковник водит в нетрезвом виде - прошу прощения дернули вискаря в конторе, сели в джип и поехали.
Лишить прав!
И за полеты в нетрезвом виде тоже - а то люди потом в НЛО верить начинают, запаркованные на Базе 51 - пустыня Невада же :-))))

Вот-вот )) А кстати, у магов, по-моему, нет наказания за вождение в пьяном виде )) Это упущение с их стороны ))
Daylis Dervent Онлайн
А знаете, у меня от новой главы чувство очень светлое, хотя и грустное, конечно. Но это прекрасно, что у Ойгена есть Ревальт, и что он может с ним поговорить.
Daylis Dervent Онлайн
И вообще Вы пишете потрясающе. Честное слово, это даже лучше канона. У Вас герои совсем живые, и Ойген, и Северус - причем Северус вроде и канонный, и в то же время другой немножко. Просто Вы на него смотрите другими глазами, и я верю, что он именно такой.
Только я с именем не очень поняла...
Daylis Dervent Онлайн
А я тоже, кажется, теперь поняла про имя ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 05.09.2015 в 13:58
Вы тоже подобрали латинский вариант?! Блин. )))
Ну... я уже склонна счесть, что там оно и было задумано. Ещё немного - и я спрошу, может, внести небольшую коррекцию в текст? ))) Раз уж так красиво всё вышло.
А про английский вариант напишу в личку .)

Добавлено 05.09.2015 - 14:00:
ПС Ну и да - у нас тут снова всплыла тема имён и судеб. ))

А расскажите про английский вариант мне тоже ))

Кстати, почему в некоторых фанфиках Волдеморта называют Лордом Судеб? Откуда это?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 05.09.2015 в 16:29
Вы знаете, я думаю, что вот в данной конкретной ситуации никакой беседы не будет - случай не тот. Северус тоже не идиот же. Но в любом другом да, получил бы Ойген подробную и интересную лекцию.)))

Ну, один раз напился - это еще не значит, что лекцию заслужил. У меня в фанфике у Мальсибера жена понимающая )) Хотя Снейп у Вас тоже понимающий.

Цитата сообщения Аlteya от 05.09.2015 в 16:29

Не совсем.)))
Папу в детстве родители достали сравнениями с его старшим братом. Он всё детство слышал А вот Ревальт в твоём возрасте....А вот он бы на твоём месте.... И так его это всё достало, что он назло всем пошёл к Лорду. Ибо Ревальт-то точно туда не пошёл бы. Никогда. А я вот - пойду. На те Вам всем. Так что да, чувство противоречия там было, но другое.

Да уж... Вот действительно, родители-то хотели как лучше - а получилось...

Кстати, мне тут такую классную идею подали. УПСы на Лорда ведь могли обидеться - ну достал он их, никакие серьезные политические задачи не решает. только за Поттером гоняется и за самой большой палочкой. Еще и своих же круциатит и авадит почем зря.
К тому же - он же их в Азкабане забыл просто - после провала в Министерстве они там год провели, а среди них ведь были и такие, которые уже до этого отсидели по 14 лет, а Долохов - и все 15. А Лорду на них наплевать, да еще он там с чужой женой прохлаждается - Руди тоже мог наконец разозлиться.
Ну вот, и если бы Гарри Лорда не победил - то УПСы организовали бы заговор. И им пришлось бы искать и уничтожать крестражи. Но они бы справились - они же специалисты в Темной магии, да там один Руквуд чего стоит - Отдел Тайн, они там не лыком шиты ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 05.09.2015 в 19:21
А интересная мысль. Можно классное АУ написать на тему Волдеморт победил.))) Ибо вы знаете, я их вполне поняла бы.)) Ну сколько не можно.))
А для хоркруксов у Ойгена кадуцей на гербе есть.)) Пусть вытаскивает и пользуется по назначению.

А не возьметесь за эту тему? ))) Потом как-нибудь )) У Вас, я уверена, очень здорово получится.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 05.09.2015 в 20:36
Ну вот - зато у Ойгена отлично развито то, что я бы назвала "практической рефлексией". ))) Пострадал, помучился... и срочно придумал, как бы улучшить себе настроение. Ну не любит он мучиться и страдать. Не его это. ))

Ну и правильно - а толку-то мучиться и страдать, если никому от этого пользы нет? Вот что-то хорошее сделать - это совсем другое дело. И молодец Ойген )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 05.09.2015 в 20:52

И как начнет направо и налево причинять доро и справедливость :-)))

Это какой-то Альбус Дамблдор-2 будет )) "Общее благо" и все такое... )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 05.09.2015 в 21:13
Я думаю Ойген более стихийное явление.
И если Дамлбдор общее благо догло осмысливал а потом пошагово насаждал, то Ойген как разойдется от всей широты души - так спасайся ко может :-))))

Ой... А может, все-таки не стоит? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 05.09.2015 в 21:15
Вы знаете - у него там, по счастью, Северус есть. И если что - он его притормозит фейсом об зеркало так, что мало не покажется. Уверяю вас. ))) Ибо что-то подсказывает мне, что Северусу совсем не захочется увидеть рядом с собою снова что-то такое. При всё его (и моём) искреннем уважении к.
И вы знаете... вы немножко проспойлерили - но не этот текст, а тот, которого ещё нету. Ойген ведь в самом деле имеет некоторую склонность к такому вот всеобъемлющему подходу, с его-то патрицианскими замашками - и его вправду однажды слегка занесёт. Но его тут же поправят. ))) И никакого Даблдора-2 с ним, к счастью, никогда не случится.

Ну и хорошо )) Да уж, Снейпу второй Дамблдор ни к чему )) И прошу прощения за спойлер, я не нарочно ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 05.09.2015 в 21:26
Да пока я до того текста доберусь, все уже забудут о нём. ))) Ибо он вылезет весьма неожиданно, я полагаю. ))

Вы знаете, я полагаю, что Дамблдора Северус всегда будет очень уважать - не смотря ни на что. Однако жить с ним в одном доме - увольте.))))
Но Ойген - существо лёгкое, подвижное и, в общем, со стороны своих близких - внушаемое. Посему всё обойдётся. ))))

Да, слишком много Дамблдора - это уже стихийное бедствие )) Хорошего понемножку )) А не пора ли Ойгену уже жениться? )) Ему ведь сколько лет? 40 или чуть больше? )) Уж очень я люблю, когда кто-нибудь женится )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 12:58
А кто там хотел личной жизни Северуса? :) Извините, но вот только как-то так. ))

Я! Я хотела! ))) Сейчас почитаю, что у него там с личной жизнью ))
Спасибо ))
Daylis Dervent Онлайн
Прочитала на одном дыхании... Ой, ну надо же, как не везет ему с рыжими-то ))
А что это за волшебники-сектанты? )) Мне напомнило Кинга "Дети кукурузы" ))
Daylis Dervent Онлайн
Кстати, про рыжих заговорили.. Вот видео смешное ))
https://www.youtube.com/watch?v=fqMBshnLziU
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 06.09.2015 в 15:36
AlfaZentavra

какой милый рыженький Драко!!!

Да-да )))
Daylis Dervent Онлайн
Насчет слэша - да и та сцена в фильме, где Драко рисует Гарри на метле, а потом отправляет картинку Гарри - этого же тоже в книге нет, только в фильме. А в фильме снято так, что прямо чувствуется сексуальный подтекст ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 06.09.2015 в 16:29
Там просто в глаза бросилось, уж на что я не люблю и не хочу видеть такие штучки.
Вот смешно, когда я начала читать фанфы на этом сайте, я понятия не имела что такое слэш и снарри в частности. А первый фик попался как раз такой. Так я до последних глав, где уж все прямым текстом описывается, так и не догадалась в чем фишка. Все очень невинно воспринимала. Испортилась с тех пор...

А у меня чуть ли не первый фанф по ГП, который я прочла - был снарри. И очень хорошо написанный, правда, там немагическое АU было - так что я даже прониклась )) Потом еще думала - может, они и правда... того? ))

Добавлено 06.09.2015 - 16:49:
Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 15:57
О да, мне это тоже очень интересно было. И вы знаете - я расстраивалась тому, как меняется Рэдклифф. Просто вот в первом фильме он очень попал в мой хэдканон, а дальше стал меняться немного, на мой взгляд, не туда. Но это личное восприятие, разумеется. Зато вот Фельтон - наоборот, мне в первых фильмах кажется менее похожим на моего хэдканонного Драко, чем в конце. ) А Рон и Гермиона, на мой взгляд, идеальны - хотя зря они её так причесали, мне кажется. ((

Мне тоже все нравятся, в основном. Только Цисси я представляла себе по-другому. Похожей на Николь Кидман. Ну и Флер, наверно - а остальные, мне кажется, все очень удачные. Особенно Малфои ))) А Драко и маленький хорош - эти его круглые щеки да еще с ямочкой )) И повзрослевший тоже.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 15:40
А в каноне никакой беспалочковой магии нет. Там есть слова Дамблдора о том, что, теоретически, любой волшебник и без палочки может всё то же, что и с палочкой - но это и всё. Так что столь широко распространённая беспалочковая магия - это фанон. А я канонистка. )))
Так что увы и ах - не будет никакой беспалочковой магии.

В принципе, беспалочковая магия должна быть - потому что магия же не в палочке, а в волшебнике, палочка только проводник. Вот стихийная магия у детей же есть - а потом они учатся ею управлять, просто с палочкой это гораздо удобнее.

Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 15:40

)) Бедный Люциус. Так вот почему он так ненавидел Уизли. ))))

А мне еще кажется, что Люциус им еще немного завидовал - может, они с Цисси хотели бы еще ребенка, но не получилось. А тут Уизли - у них и денег-то нет, и жить толком негде, да еще они такие противные (ну, Люц же их не любил) а детей при этом куча...
И у Вас в "Однажды..." речь идет о проклятии, что у них один сын в каждом поколении и больше никого... Мне такое же попадалось в других фанфиках про Малфоев.

Добавлено 06.09.2015 - 16:56:
Цитата сообщения Климентина от 06.09.2015 в 16:50
AlfaZentavra

Смеюсь! Вот уж они и правда - того...))

А что? От ненависти до любви... )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Кидман вообще-то не американка, она из Австралии, а значит - почти англичанка ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 18:06
Упс. Точно. Я забыла. ))
Тем более жаль, что не она сыграла Нарциссу!

Да, и еще она такая как раз - аристократичная блондинка ))
Daylis Dervent Онлайн
Ух ты! Все интереснее и интереснее. А у Долохова уже дочка замуж вышла?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 21:23

Слушайте, а я вот что-то подумала: во всех хороших текстах, что мне встречались, всегда Руди любит Беллу, а она любит Лорда. Интересно, а есть тексты, где Руди её НЕ любит? )) Хорошие?

Есть такие тексты. Правда, не знаю, хорошие или нет. Ну по крайней мере, неплохие - хотя мне и не очень нравятся, но не потому, что плохо написаны, а из-за основной идеи. Там Руди к жене равнодушен, а она к нему. Правда, она там и Лорда не любит, а скорее преклоняется перед ним как перед великим вождем.
Это опять же "Двадцать один год", который я здесь уже упоминала, "Темные волшебники" и "Линия жизни". Все они на фанфиксе есть.
А я и не знала, что Руди, любящий Беллу - так часто встречается. Мне как раз чаще попадался Руди не любящий никого, который только убивать и пытать любит.

Добавлено 06.09.2015 - 21:41:
Цитата сообщения клевчук от 06.09.2015 в 21:13
Что предательство всегда остается предательством, какими бы намерениями оно не обосновывалось. И почему Питер - предатель, а Снейп, предававший и темных и светлых, и тех, кого любил и кого ненавидел - герой.

Кстати, такое отношение к Снейпу - не редкость. На поттеровском форуме про это часто пишут, только не в связи с Питером, а просто о Снейпе.

Добавлено 06.09.2015 - 21:43:
Цитата сообщения клевчук от 06.09.2015 в 20:39
Таак...Они там что, пришествие святого Антония и великомученика Ойгена решили устроить? В стиле "Остановитесь, безумные! Восплачьте о грехах ваших!"

Ааааааа! ))) Я хочу это видеть ))))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 22:09
Ну, Руди-маньяк - это скучно. )) Это я даже не рассматриваю.
Вы знаете - я не просто так написала "хороших текстов". Вот в них мне часто попадался такой вариант: Руди Беллу любит,а она его нет.

Ну, потому что о маньяках писать скучно )) А полное равнодушие - как-то тоже неестественно.
Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 22:09

Но и вариант с равнодушием я тоже встречала, хотя и не так часто. Я потом посмотрю те, о которых вы говорите, спасибо.

Только они длинные, эти фанфы. И два из них еще в процессе. А так - можно почитать, хотя там довольно стандартно все: противные слизеринцы, прекрасные гриффиндорцы (кроме "Двадцать один год", там гриффы тоже довольно противные, на мой взгляд).


Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 22:09

Ну так вопрос мотивации же. И когда это Северус светлых предавал? )

Да все ту же операцию "7 Поттеров" ему в вину ставят, хотя если уж на то пошло, он сдал время операции по указанию Дамблдора.
И еще он с Беллой когда говорит, то намекает, что это он приложил руку к смерти Сириуса и сдал Эммелину Вэнс из Ордена Феникса. Насчет Сириуса это неправда, а вот насчет Вэнс - возможно, у него не было другого выхода, ему ведь надо было какую-то пользу Лорду приносить, чтобы не завалить всю свою работу двойного агента. И опять же, если он ее и сдал, то с ведома Дамблдора, который тогда еще жив был.
Впрочем, у автора "21 год" эта Эммелина Вэнс такая противная, что ее и не жалко - если Снейп ее сдал, то туда ей и дорога. Просто в каноне ее совсем почти нет, можно придумать все что угодно - я читала довольно неплохой фанф об Эммелине и Долохове. Только не помню, как называется ))

Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 22:09

А, в целом, это такая общемировая проблема: почему человек не считается предателем, если он перешёл на светлую сторону. Я бы сказала так: если ты сначала дружишь с убийцами и подлецами, а потом решаешь, что они делают что-то нехорошее, а сам остановить их не можешь - приходится их выдавать тем, кто сможет. )

Ну да. А если считать, что "темные" и "светлые" - это условность, что это просто две воюющие стороны, ну вроде как Алая и Белая Роза в средние века или красные и белые в нашей гражданской войне (есть и такое мнение о канонном противостоянии) - то тогда все как-то неоднозначно.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 06.09.2015 в 22:14
Как пострадавшее от неспровоцированной ментальной атаки существо начинаю подумывать о создании общества защиты магглов от легилименции. Надеюсь, печальный опыт Гермионы мне пригодится)))

Надо название придумать соответствующее )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 22:32
Не, ну интересно: вы ведь правильно всё пишете, если Северус и сдавал кого, то явно по прямому приказу директора... хотя вот мне не очень понятно, на фига понадобилось тех же 7 Поттеров сдавать. НУ напутал бы время - мало ли, мол, упс, изменили в последний момент. Ан нет. ((

Да вот, привык слушаться Дамблдора во всем.

Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 22:32

А вот почему считается, что он Вэнс сдал? Это канон или предположение?
И уж про Сириуса - совсем неправда. Если б Гарри ему хоть чуть-чуть верил - ничего бы вообще не случилось и все бы остались живы. ((

Согласна. А про Вэнс - Северус в каноне говорит об этом Белле. Но неизвестно, действительно ли он приложил руку к этой смерти, или он просто Беллу обманывает. Хотя если и приложил - то ясно, что с подачи Дамблдора.

Цитата сообщения Аlteya от 06.09.2015 в 22:32

Я согласна. Если так смотреть - то да.
Но мне всё-таки кажется, что там было немного по-другому. Ну не нападали на УПсов обычные мирные волшебники, не пытали их и их детишек. (

Да там можно к канону придраться, и вывернуть даже наизнанку, при желании. А детей там убивает только Лорд, да еще Фенрир мальчика убил - причем, чистокровного. Но Фенрир вообще беспредельщик и похоже, что маньяк.
А прочие... Ну вот например - в Отделе Тайн шесть подростков и двенадцать взрослых волшебников, опытных бойцов. И почему же они их не убили? Потому что не собирались - любой другой ответ будет натяжкой, и роялем в кустах. Там и заклятиями-то непростительными почти никто не кидается. Только Белла пытает Невилла - чтобы Гарри пророчество отдал, да еще один пытается Аваду кинуть, ему Гарри помешал. Вот и все. Ступефаями в основном кидаются.
Потом, та же операция 7 Поттеров. Сколько было орденцев - 14 в общей сложности. Сколько было УПСов? Да много. И опять же, из орденцев погиб только Грюм, его Темный Лорд сам убил, да Джорджу Снейп нечаянно ухо отрезал. Все. Значит, не очень-то им и хотелось убивать.
Ну и много чего можно по крупицам нарыть, чтобы свою концепцию сформировать )) Что светлые и темные, в принципе, друг друга стоят. Вернее - что темные не так уж плохи, а светлые - не так уж хороши.
И еще я думаю, что люди, такой концепции придерживающиеся - это те, кого достали упоротые гриффиндорские фанаты. Как и меня ))

Добавлено 06.09.2015 - 23:10:
Цитата сообщения Климентина от 06.09.2015 в 22:41
Аlteya ,
"21 год" мы по-моему уже тут обсуждали.

Да, было - как раз в связи с Мальсибером и Люциусом - сексуальными маньяками и Снейпом-насильником ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 06.09.2015 в 23:04
Ментальное Общество Защиты Грожданского Интеллекта

Класс! Я вступлю ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 06.09.2015 в 23:29

но тут есть странности

Да тут много странностей. По поводу Кричера - Снейп мог об этом, в принципе, и не знать, что Кричер ходил к Малфоям и там рассказал Нарциссе о Сириусе и Гарри. Темный Лорд потом, очевидно, расспросил Нарциссу и остался доволен. Потому что придумал, как заманить Гарри в Отдел Тайн.
Он велел Нарциссе вызвать Кричера и приказать ему, когда Гарри захочет связаться с Сириусом, обмануть его, сказать, что Сириуса дома нет, он в Министерстве (после того, как Лорд нашлет на него видение - Лорд ведь знал, что в Хогвартсе Дамблдора нет, МакГонагалл в больнице, а из членов Ордена только Снейп, которого Гарри терпеть не может и не пойдет к нему за помощью).
Снейпа могли в этот план и не посвятить во всех деталях.

Что мы имеем.
1. Снейп знал, что Лорд хочет узнать пророчество.
2 Он сообщает об этом Дамбдлору, и ОФ организует дежурство у Отдела тайн.
3. Попытки выкрасть пророчество не приводят к успеху.
4. Лорд посылает в отдел тайн змею, она кусает Артура, и дежурства прекращаются.
5. У Поттера ментальная связь с Лордом, и Лорд тоже ее чувствует.
6. на уроках окклюменции выясняется, что Лорд показывает Гарри дверь в Отдел тайн, и что Гарри очень интересно, что это за дверь.
7 Уроки окклюменции заканчиваются неудачей, надо полагать, Дамблдору об этом докладывают, но никто не говорит о возобновлении уроков.
Такое ощущение, что совсем не нужно было, чтобы Гарри научился защищать свое сознание. Скорее просто проконтролировать, как идет процесс ментальной связи Лорда с Гарри.


Цитата сообщения ambrozia от 06.09.2015 в 23:29

Если Снейп знал и не сказал Дамблдору, какого фига тот его выгораживает и вообще - что у них тогда за странные игры друг перед другом?

Там вообще очень странные игры, не только у Снейпа с Дамблдором. Например - Гарри оставили без связи с Орденом на экстренный случай. Он оказался совершенно один, когда Лорд наслал на него видение, Кричер его обманул, и Гарри помчался в Министерство.

Цитата сообщения ambrozia от 06.09.2015 в 23:29

Правда не понятно, когда именно Кричер эту инфу слил

После Рождества, или перед Рождеством - когда Сириус Кричеру велел убираться вон. А Дамблдор узнал об этом после смерти Сириуса.

Цитата сообщения ambrozia от 06.09.2015 в 23:29

И еще вопрос - самый не приятный - а что если Снейп все знал, все рассказал Дамблдору, а тот - НЕ рассказал Сириусу и Гарри? И что тогда? Дамблдор реально думал, что все обойдется?

Вряд ли Снейп знал всё. Но реально ощущение такое, что именно этого и хотели - чтобы Гарри встретился с Лордом, и чтобы Лорд выдал себя наконец, чтобы все узнали, что он вернулся. Так и случилось. Пророчество было только приманкой. На самом деле охранять его смысла не было - ничего нового Лорд для себя не узнал бы - то есть, он бы понял, что сам сделал все для того, чтобы пророчество сбылось. Но теперь это уже не изменишь. И он бы так и продолжал гоняться за Гарри.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 06.09.2015 в 23:29

Снейп знал адрес дома, то есть после смерти Дамблдора он стал одним из Хранителей. Против него там даже ловушку ставят.
И???
Почему в 7 книге все упрямо забывают из Упсов, что Снейп в этот дом легко и свободно входил? Ведь он на самом деле - ОДИН из ХРАНИТЕЛЕЙ!
А иначе как бы он то письмо забрал из комнаты Сириуса?

Вроде бы так объясняют, что Снейп туда заходил и письмо забрал сразу после убийства Дамблдора, то есть до того, как от него поставили там защиту. После этого он уже перестал быть хранителем. И при жизни Дамблдора он им не был.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 06.09.2015 в 23:40
Про Отдел Тайн - там вообще песня.
То, как старший Нотт выбыл из сражения, даже меня порадовало.
Он ведь сразу позволил шкафам на себя упасть.
Я до сих пор под впечатлением.
Вы только подумайте - взрослый дядя, ровесник Макгонагалл, вдруг дает подросткам в самом начале боя свалить на себя шкафы, да так, что даже встать не может - отключен сразу же.
Первая мысль - вот идиот, да?
А потом так вспоминаешь - у него сын, ровесник Поттера.
Сын единственный, долгожданный, любимый...
А тут - такие же дети?
Я почти уверена, что дядя щит-то поставил. Да только не на себя, а на этих детей, чтобы их осколками не зацепило.

Замечательная мысль. Вполне возможно, что так и было. Да ведь не только у Нотта сын - ровесник Гарри, у Люциуса тоже, у Крэбба и Гойла.
Они ведь вполне могли - и должны были, по идее - проецировать всю ситуацию на себя - а если завтра какая-нибудь дура скажет Лорду, что Драко для него представляет опасность, или Теодор - так Лорд и их убьет?

Цитата сообщения ambrozia от 06.09.2015 в 23:40

Про Ступефаи - я считаю, что это ужасно, что в фильме Белла произнесла Аваду. В книге она Сириуса убила случайно - отправила в арку и сама офигела.
Мне кажется, он в книге потом себя так поэтому и ведет непонятно, что не верит, что это сделала.
Брат же все-таки. Да и в тюрьме они общались наверняка. Хоть подколами - но общались через стены...

Согласна. В книге Сириус случайно погиб, это чувствуется.
Цитата сообщения ambrozia от 06.09.2015 в 23:40

Это да.
И тот же Гарри - в 7 книге вполне так Империо использует. И норма.
И гоблинов подставляют под Авады Тома....

Вот именно.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:06

А вот мне всегда было любопытно, почему Дамблдор не взял как-нибудь Гарри - да не сходил с ним в ОТ сам за пророчеством. )) И всё. )

Так Дамблдор всю 5 книгу от Гарри шарахался. У меня другой вопрос - почему Лорд под обороткой сам не пришел за пророчеством? Ведь проще простого было.

Добавлено 07.09.2015 - 00:16:
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:06
Вот тоже, кстати... чем Сириус думал, выгоняя Критчера? (( Эх...

Да чем-чем... Там Сириус, видимо, маялся от безделья и одиночества, злился, он еще и Гарри накручивал против Снейпа. Нет чтобы сказать Гарри, что окклюменции учиться нужно, вот и учись. И неважно, что Снейп вредный дядька, но он и полезный при этом )) И не съест он тебя, в конце концов ))
Так он там разорялся, Снейпу угрожал, а Гарри только еще больше все это нервировало. Мальчик и без того был весь на нервах в тот год.


Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:06

Вы знаете - очень стройная теория.
А вот пророчество Лорду было нужно, если я правильно помню, не просто чтобы послушать, а чтобы его изменить: вроде как если бы знаешь полный текст пророчества про себя-любимого, его можно изменить.

А разве можно пророчество изменить? Я такого не помню в каноне.

Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:06

Вроде хранитель был только один? И унаследовать это просто так нельзя же? Или можно? Там не очень понятно из цитаты...

Ну да, хранитель один, но когда он умирает, надо срочно выбрать нового хранителя, а то дом станет доступным для всех, кто туда при прежнем хранителе мог войти. Как-то так вроде.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 00:07
вообще видно, что Люциус там рисуется по началу.
они никто всерьез это не воспринимают.
разве что Долохов.
Но и тот просто ранил.
Объясняют, что мол, то, что без голоса был.
Ну а невербальные-то на что?
в общем, Упсы помомему просто не ожидали, что детки их не то, чтобы испугаются...
Они не ждали сопротивления и было не очень готовы к тому, с кем сражаться будут.
наверное думалось, что Гарри туда один пойдет.
А тут - дети... толпой... и что делать?

Вот именно, никто всерьез не воспринимал - ну что там, отобрать у подростка пророчество. Тем более, явно Лорд его убивать не велел - он хотел сначала узнать, что же там в пророчестве сказано.
И да, они думали, что Гарри придет один. И растерялись.
Насчет заклятия Долохова, которым он кинул в Гермиону - так я где-то читала, что это его собственное, фирменное - невербальное заклятие. Ну и что - он же ей серьезного вреда не причинил. А Невилла он вообще Таранталлегрой - так что Невилл там в пляс пустился. Это же несерьезно все.
А вот Аваду кинуть пытался, как я понимаю, Крэбб-старший. Но Гарри его на пол свалил, а потом он разбил головой артефакт времени.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 00:22
Ну так Дамблдор боится реакции хоркрукса внутри Гарри. И это заметно. Он избегает его взгляда.

А чего боится-то? Что такого Лорд узнает? Он же к Дамблдору в голову не залезет.
Можно и не смотреть на Гарри, но поговорить-то можно? Гарри, бедный, извелся весь.

Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 00:22

А может еще к тому же Дамблдор ждет, что Лорд сам его заберет, это пророчество.
Вот они и играют в игру - кто кого раскрутит на поход в Министерство.

Вот да, как-то так.

Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 00:22

Вообще этот ответ не очень слабенький. И Снейп и Гарри молчат о том, что увидели в Омуте.
Гарри рассказывает только Сириусе и Люпине. Тем явно стыдно. И еще - именно Гарри обещает, что он пойдет к Снейпу мириться. И не идет.
А те двое и рады...Точнее - там Сириус сперва собирался бежать - со Снейпа требовать продолжение уроков. Но Гарри сразу за Сириуса испугался и пообещал, что сделает это сам.
А Снейп мог со стыда за свое поведение (банками швыряться тоже глупо было - ему наверняка потом стыдно и от этого он играет в несознанку) тоже молчать.
И получается, что когда Дамблдор уходит из Хогвартса, то он считает, что у Гарри есть Снейп для связи и что они хоть друг друга и не любят, но по крайней мере мало-мальски терпят.
О том, что потом случилось - он и не знает.

Согласна. Очень глупо все это получилось.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:23
Трусливый потому что. ))
А оборотка... а она вообще на него действовала? Он же стра-анным вернулся.)))

Вроде оборотка на всех действует )) Ну или парик бы надел, бороду накладную ))

Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:23

Ну, Сириус сам психически, я бы сказала, нестабилен. Во всяком случае, отчасти. И на Снейпа он всё-таки как-то очень уж резко реагирует - слишком резко, увы.

Согласна. Да они со Снейпом друг друга стоят в этом плане.


Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:23

А я вот... кажется, помню. Или это уже не канон... почему-то у меня осталось в памяти, что затем Лорд за пророчеством и охотился... я путаю с фаноном?

По-моему, в каноне такого нет. Лорд просто хотел узнать, почему у него не получается убить Гарри. Я думаю, он уже и боялся его трогать. Ведь Гарри два раза Авады избежал, причем в первый раз - с фатальными последствиями для Лорда.


Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:23

думаете, Крэбб в тот артефакт впилился? )) В целом, по описанию похож. )

На форуме кто-то вычислял, что это именно Крэбб. Да и по описанию - крупный толстый мужчина с черными волосами.
Не Люциус, не Белла, и не кто-то из узников Азкабана (вряд ли они так отъелись за полгода )) И вряд ли Эйвери - он бы не кинул Аваду, мне кажется. А Крэбб как раз перед этим пытался. Потом, Крэбб-старший в каноне больше не упоминается после этого - видимо, в Мунго попал, и вероятно, навсегда. Время - страшная вещь. и артефакты, связанные с ним - опасны.
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 00:23

А вообще да... никто там серьёзного ничего не делает. Вон даже МакНейр - держал-держал Невилла... и что? )

Ну вот, и я об этом.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 01:06
PS: вы не думайте, мне Сириус Блэк симпатичен, до 5 книги так вообще - душкой кажется, но вот эти его объяснения и не виденье того, что его легкомыслие и глупость - это то еще зло - и что Снейп как бы тоже человек (а Сириус его явно кем-то другим воспринимает, Снейп для него скорее некий образ и символ, чем человек, он его почти не наделяет человеческими качествами) - это все в моих глазах сильно опускает Сириуса.

А я Сириуса (и Джеймса) вообще-то не шибко люблю - именно из-за Озера. Видела в школе подобных хулиганов. И не могу понять, чем они так привлекательны.
Я им сочувствую из-за того, что у обоих судьба оказалась весьма печальной. А так - мне Снейп больше нравится.
Ну и что, что ТИ увлекался - это же интересно. И нужно - он благодаря этому Кэти Белл спасает в 6 книге, да и Дамблдора - если бы Снейп рядом не оказался, когда Дамблдор кольцо попытался использовать - может, Альбус тогда бы и дуба дал?
И вообще мне непонятны границы между темной и светлой магией. Вот трансфигурацция у них - так они там жуков в пуговицы превращают. То есть живое - в неживое. А на заклинаниях (или может, тоже на трансфигурации) мышей и котят подвергают исчезновению. И это у них светлая магия.
В то же время парселтанг - у них темная магия, только потому, что им владел Темный Лорд. Это же бред какой-то.

Добавлено 07.09.2015 - 01:18:
Цитата сообщения miledinecromant от 07.09.2015 в 01:04
О, а я 10 галлеонов поставила - что ни одной недели без дамбигадства и сириусоснейповых баталий :-)))

Ой, без них, наверно, нигде не обходится - ну, в смысле, на тех ресурсах, которые с Поттерианой связаны ))

Цитата сообщения miledinecromant от 07.09.2015 в 01:04

А Лорд не пошел в министерство потому что с интересной книжкой сидел - он вообще, как воскрес - с книжками до утра засиживался при плохом освещении, оттого глаза красные, а потом весь день невыспавшийся ходил и злой. :-)))))

Так он же сколько лет не читал-то )) Соскучился по книжкам ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 01:19
я вот тоже:
1. не очень понимаю, что такого в этой темной
2. и где ее граница со светлой
3. да и парселтанг сам по себе - просто язык+дар. Не более, мое мнение.
4. кстати да, и Кетти, и Дамблдору с этим повезло.
а вот так - не было бы у них специалиста и что?
в общем, для меня объяснение о ТМ выглядит допустим, но все равно натянутым.
как будто "ну он же читает книги о взломах замков!", а человек, может, хочет такой замок сконструировать, чтоб его взломать нельзя было?

Согласна. Вот альтернативный канон примерно на таких предпосылках и строится ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 08:13
О! Тут, оказывается, Сириуса вспомнили.))) Миледи, а кому вы проиграли?)))
Я Сириуса люблю, на самом деле. И мне его невероятно жалко: он везде опаздывает и всё теряет.((( И это ужасно. И острая его реакция на того же Снейпа понятна: его лучший друг в могиле, а это вот живо, да ещё и пользуется доверием Дамблдора. Верно и обратное: Снейп Блока всё равно что похоронил, а тут здравствуйте.) Учитывая сложное эмоционально состояние обоих...))
Мне вот любопытно, а почему всё-таки и Гарри не пошёл мириться (он же мальчик благородный и не трусливый совсем), и почему тот же Люпин и Блэк не попытались Снейпа убедить уроки продолжить -и, наконец, сам-то Снейп что же? Ну, психанул - бывает.)) Но потом-то...

Гарри очень предубежден против Снейпа. Ему достаточно малейшего повода, чтобы начать подозревать Снейпа во всех возможных грехах. Помните, он там обвиняет Снейпа, что тот с ним не окклюменцией занимается, а наоборот, открывает его сознание Лорду? На самом деле Гарри просто хочется найти повод не общаться со Снейпом. И окклюменции он и сам не хочет учиться - ему интересно, что это за дверь. К тому же он помнит о своем видении со змеей, благодаря которому Артура Уизли вовремя спасли. И ему никто не объяснил, что Лорд может наслать на него ложное видение, чтобы заманить в ловушку (только Снейп попытался, но Гарри все, исходящее от Снейпа, воспринимает в штыки).
Люпин и Блэк только между собой поворчали, что надо бы уроки продолжить, но никто из них этим не озаботился по той же причине - неприязни к Снейпу. Хотя у Люпина может быть, не столько неприязнь, сколько нежелание что-то делать самому. Он и в школе ответственность на себя брать, решительно действовать не любил.
И Снейп такой же - его ненависть к Мародерам с годами не утихла. А насчет Гарри - может, он и понял, что Гарри на своего отца не так уж похож, потом, Снейп видел сцены из детства Гарри, и возможно, в нем даже сочувствие проснулось (заметили, он там с Гарри разговаривает мягким тоном - что для него непривычно?) Ну и вспылил он зря, конечно, еще банка эта с тараканами )) Но не пойдет же он к мальчишке первый извиняться и мириться? Вот если бы Гарри подошел - то я думаю, там могли бы отношения наконец наладиться.

Добавлено 07.09.2015 - 09:17:
Ну просто молодцы! Долохов и Мальсибер в паре - это что-то )) Чип и Дейл спешат на помощь )) Нет, правда, очень круто ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Тут еще знаете почему не могло быть хороших отношений между Гарри и Снейпом? Потому что у Гарри с Лордом ментальная связь. Если бы Лорд увидел, что Гарри к Снейпу хорошо относится и доверяет ему - он мог бы приказать Снейпу привести к нему Гарри. Так-то Снейп наверно, уверял Лорда, что мальчишка его терпеть не может, а с другой стороны, Дамблдор его охраняет, поэтому Снейп не мог бы выполнить этот приказ Лорда.
Ведь и Дамблдор, как он говорит, именно из-за ментальной связи не разговаривает с Гарри. Хотя чего тут опасаться - я не понимаю. Ну не говорил бы он Гарри никаких своих секретов. А хорошее отношение Дамблдора к Гарри - для Лорда не тайна.
Так что там все были заинтересованы в том, чтобы Гарри думал о Снейпе плохо.

Хотя с другой стороны... если бы отношения Гарри со Снейпом наладились - не до дружбы, а просто до нормальных отношений ученика с учителем - тогда Снейп бы его и окклюменции научил, и от Лорда бы Гарри сознание закрыл. Только делать это надо было раньше. Ведь еще на втором курсе, если не раньше, Дамблдор понял, что между Гарри и Лордом связь есть (когда выяснилось, что Гарри владеет парселтангом). И Дамблдор был убежден, что Лорд скоро вернется. Так почему бы не научить Гарри всему, чему можно?
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 10:18
а Том сам по себе:
1. мальчишка (мировоззрение абсолютно детское, на уровне 4 лет, просто ребенок - маньяк)
2. очень любит зрелищность
3. уверен в себе (а иначе как? он себя божеством считает) - и поэтому он и не сомневался ниразу, а так - Снейпа-то перед Дамблдором лишний раз зачем подставлять?
4. не считает Гарри противником, а вот Дамблдора считает. Поэтому и опять же, Снейпу такого приказа не отдает.

Знаете, а ведь Тома действительно жалко. Что-то я сейчас вот о чем подумала - он ведь летать умел без метлы. А интересно, Белла когда--нибудь летала с ним? Он ведь ее - ну, любил или не любил - но относился к ней по-особому. Только ее он спас из Министерства - причем именно потому, что он ее оттуда вытащил - он и засветился перед министром и аврорами. Сбежал бы вовремя - и Дамблдор Фаджу ничего бы не доказал. И плюс еще ему самому там было очень плохо - после поединка с Дамблдором и проникновения в сознание Гарри.

И она его любит. Причем она не только преклоняется перед ним, она и жалеет его - несмотря на то, что он все более и более неадекватным становится. Просто он не очень-то позволяет ей проявлять любовь и жалость. И она все от него терпит. И увидев его на вокзале Кингс-Кросс - таким, каким его Гарри увидел - она ведь не бросит его там, не отвернется. Гарри и то его пожалел, а уж Белла-то...

Мне очень хочется когда-нибудь написать про Тома. И про Беллу. Вот только боюсь, что у меня розовые сопли получатся, и будут они такие няшки няшные )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 10:34

Они только что из тюрьмы, а тут - те же дементоры теперь в их рядах, только вряд ли Упсы желали таких союзников.

Зато в Азкабане дементоров нет, им там сидеть после Министерства не так плохо было. Хотя нет, плохо, конечно, но по-другому.
Кстати, интересно, кто Азкабан охранял, когда там не было дементоров? Авроры, наверно?

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 10:40
А УПсов да, только пожалеть можно - особенно тех, что вышли. Здравствуйте, дорогие дементоры, давно не виделись. Я себе представляю их радость при встрече с этими тварями, на самом деле.

А мне кажется, дементоры после того, как Лорд освободил узников, просто перестали охранять Азкабан и свободно летали над Британией. То есть, не то чтобы УПСы вместе с дементорами опять где-то вместе были - не стал бы Лорд все же над своими так издеваться.
Вот уже после, когда Лорд министерство захватил - там уже дементоры и в министерстве, и в Азкабане наверно, тоже охранниками были, и в битве за Хогвартс участвовали.
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 10:40

Ибо им-то от Лорда деваться некуда... а, с другой стороны, они понимают, что если что - им опять светит Азкабан или поцелуй Дементора.

Вот да, им реально деваться-то было некуда. Разве что бежать куда-нибудь и всю жизнь потом прятаться. Впрочем, Ваши Долохов и Мальсибер совсем неплохо устроились.

Добавлено 07.09.2015 - 10:55:
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 10:43
Вы знаете, я думаю, что те, кто в Азкабан тогда по второму кругу попал, могли даже порадоваться. )) Тихо, спокойно, ни дементоров тебе, ни Лорда этого чокнутого... и кормят. Сиди себе. )) Я шучу, в общем-то, но..
Ауроры должны охранять были, я полагаю. Им же заняться-то больше нечем в то время. Извините. )))

За что - "извините"? )) Примерно так, могло быть. Может, не у всех, правда. И вот Люциус, похоже, в Азкабане совсем сломался - но на него не столько тюрьма, наверно, подействовала, сколько вообще все, что с ним случилось - за дневник его наказали, в немилость впал, потом еще это пророчество... Ладно, он еще не знал, какое поручение Драко дали - там ведь связи с внешним миром по-прежнему нет - а то бы совсем извелся (((
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 10:44
ну так там и без этого кто-то есть на охране.
там не только дементоры.

кстати, а откуда информация о том, что без дементоров хуже?
я до Однажды информацию о том, что там магия консервируется и разрушает человека и прочее - нигде больше не встречала.
так что с чего бы плохо было бы?

Да вроде нет такой информации, чистый фанон. А вот насчет других охранников в Азкабане - я тоже раньше думала, что там еще кто-то был, и на форуме спросила. А мне сказали - нет, только дементоры. Они же и еду разносили по камерам - Сириус говорит об этом. И Фадж общается с ними, когда посещает Азкабан - а не с каким-нибудь комендантом.
Хотя я думаю, что там еще были какие-нибудь местные эльфы - кто-то же еду готовил, дементоры это вряд ли могут. Ну и камеры, я думаю, время от времени все же убирались.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 11:03
а я вроде как в том же ГП встречала инфу, что были и просто люди в охране.

А я вот не нашла. Мне тоже очень интересно.
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 11:03

кстати, а как они с дементорами общались? вот дементоры их речь понимали, а речь дементоров.
Где-то в каноне есть инфа о том, что там по чем было с разговорами? Мне это очень надо)

Видимо, какой-то язык у них все же есть, или другой способ передачи информации. Не могу найти подтверждения (( Но ведь даже если бы в Азкабане были люди-охранники - они все равно бы с дементорами как-то общались.
Daylis Dervent Онлайн
ambrozia, а Вы фанфик пишете про Азкабан?
Daylis Dervent Онлайн
Ой, вот, нашла. В третьей книге. То есть, они каким-то образом - либо разговаривают, либо может быть, жестами, способны общаться с людьми и люди их понимают.

— Никто в замке не стал бы помогать Блэку, — оборвал Снегга Дамблдор не допускающим возражения тоном. — Пойду к дементорам, сообщу им о результатах поисков. Я обещал им сообщить, когда все будет осмотрено.

— Они предлагали свои услуги, сэр? — спросил Перси.

— Предлагали, — нахмурился Дамблдор. — Но пока я директор, ноги дементора в школе не будет.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 11:59
хм... какой простор для фантазии...
нормального рта у дементоров явно не было...
любопытно...
может и тут какие-то ментальные игры с образами и ощущениями?

Может быть и так - передача образов и ощущений, да.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 12:07
А и напишите.
Я вот никак не могу его пожалеть. Беллу могу - а его нет. Увы. А у вас получится - вы так проникновенно сейчас сказали всё это. И даже если и получатся розовые сопли - ну так не научную статью сочиняете,имеете право. )

Спасибо ) Может, и правда, замахнуться на Белламорт? ) Хоть частично.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 12:15
А где Сириус говорит такое? Мне интересно - а я такого не помню, но я уже не всё помню совсем из канона.

Вот. В третьей книге, глава 19.
"И однажды вечером, когда дементоры принесли еду, я выскользнул в открытую дверь в облике пса…"
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 12:15

И вот про эльфов так интересно. Я даже представить себе этих азкабановских эльфов боюсь. ) Скорее уж склоняюсь к человеческим, или к тому, что еда туда как-то по-другому попадала, зачарованная.

Про эльфов - это чисто мое предположение ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 13:11
Ой, если найдете - я буду очень признательна!

Я помню только, что Рон в 7 книге говорит, что магия - духовная сила. Поэтому непонятно, как ее можно украсть (в связи с Комиссией Амбридж по магглорожденным, которые якобы украли магию).
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 13:15

вот может быть, что я тоже именно это помню.
и да, момент с украденной магией - это явный абсурд.
и тем это страшно.
что все понимают, что это чушь - но в итоге за это души людей скармливают дементорам.

Да там многие, как я поняла, еще и личные счеты таким образом сводили. Вот на Дирка Крессвелла донесли, что он подделал свою родословную - а тот, кто донес, надеется, что он теперь займет его место в Министерстве.
И не всех, как я поняла, в Азкабан сажали - в 7 книге Трио на Диагон-аллее встречает людей, просящих милостыню, и Трэверс говорит, что это те, кто лишен палочек.
А кто-то уходил в леса - как Тед Тонкс и Дин Томас - только я не поняла, зачем. Они там скрывались от преследований - но почему в маггловский мир не вернуться?
И кто бы их там стал искать? Лорд Поттера ищет и самую длинную палочку, и УПСов всех этим озадачил, а министерские лишнюю работу делать не станут.

Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 13:15

ммм...
а это интересно...
и бесконечно любопытно, как именно он ее... хм... соблазнил?
зелье?

Империо )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 17:52
А их разве дементорам целовать отдавали?! Мне казалось, только палочки отбирали... или, может, в Азкабан сажали. Но если ещё и так... Ужас какой. ((

Дирка Крессвелла, которого я уже упоминала, посадили в Азкабан, когда выяснилось, что он родословную подделал.
Видимо, на комиссии Амбридж могли просто палочку отобрать, а могли и дело какое-нибудь пришить, и посадить.

Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 17:52

Да зачем зелье-то? Это же демонический мальчик. Сам соблазнил. Так. Собой. )))
Зельем - это неинтересно. ))

Что же там за мальчик такой был, правда? ))) Почитать хочу НЦу про него и Друэллу ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 18:02
Вы знаете, если серьёзно - я считаю это браком по сговору родителями безо всякого соблазнения, конечно. ))

Так как же они школьника-то женили? Вроде в каноне такого не практикуется, а дело-то с Сигнусом было не так уж давно.
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 18:02

А шутя - о да, я вполне могу представить себе демонического испорченного мальчика, который соблазняет бедную невинную девочку. )) Но нет, писать я это не буду - это какое-то а-ля порно-аниме получится. ))))

Я тоже не смогу))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 17:52

А кстати да - это очень хороший вопрос. Почему к магглам не ушли? Хотя, может, кто-то и уходил... мы же не знаем.

Думаю, кто-то и ушел. И вот еще - министерство тогда издало приказ, что ученики Хогвартса должны иметь справку о статусе крови, без этого в школу не пустят. Но в школе в тот год магглорожденных нет. Кто-то, как Дин Томас, по лесам прячется (хотя, может, они не прятались, а были вроде партизан). А кто-то у магглов остался.
И магглорожденным первокурсникам, видимо, МакГонагалл (обычно ведь ее к таким детям посылали) говорила, чтобы они в школу не ехали (если им вообще отправили в то лето письма - потому что письма рассылает тоже МакГонагалл, за ее подписью и Гарри письмо получил).
Я этот вывод делаю, потому что в каноне не говорится об учениках Хогвартса, посаженных в Азкабан или изгнанных за то, что они магглорожденные.

Вот братья Криви, например - они в тот год не учились, а явились на битву, как члены Отряда Дамблдора - когда сообщение получили от Невилла.

Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 17:52

В 11 лет?!! Да ладно! )))

Ну так, если мальчик демонический, ему и Империо по плечу ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 18:56

11, 12 и 13 лет.
потому что если у тебя ДР даже в первых числах сентября, то в этот год ты не попадаешь.
а только на следующий.
так с Гермионой получилось - она самая старшая на курсе поэтом.

Ну да, как-то так. В общем, получилось детей на первом курсе больше, чем обычно.
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 18:56

а еще - распоряжение не пускать магглорожденных в школу вроде как идея Директора Хогвартса.

Правда? Я подзабыла этот момент. Ну и молодец же тогда Снейп - ведь им бы всем грозила комиссия Амбридж. Хотя вряд ли детей бы в Азкабан посадили, конечно - но все равно неприятно было бы. Потрясение для ребенка очень сильное.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 19:37
это вы сейчас в способностях Амбридж сомневаетесь?
Она то перо изобрела, что кровью на руке писало.
Причем когда это было? А сейчас - у нее на все карт-бланш.

Да просто там вроде несовершеннолетних в Азкабан вообще не сажают. Хагрида не посадили, хотя повесили на него убийство. Хотя, от Амбридж, пожалуй, можно всего ожидать.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 19:41
думаю, Снейп не хотел даже проверять, насколько низко себя может проявить Амбридж и Керроу, если дать им детей-магглорожденных.
поэтому одним махом закрыл их, оставив дома.

Конечно. Да даже если бы он точно знал, что их не посадят в Азкабан, а просто палочки отберут и выгонят - он и тогда бы так же сделал. Ибо нефиг детям психику травмировать.
Daylis Dervent Онлайн
ambrozia, как Вы хорошо написали о Снейпе. И знаете, я думаю, что Вы правы.
Daylis Dervent Онлайн
ambrozia, а вот такой момент. Лили ведь неоднократно требовала от Снейпа, чтобы он прекратил заниматься ТИ и дружить с Мальсибером и Эйвери. Но не добилась своего..
Как Вы думаете, это потому, что он не такой уж феминный, или потому, что она ему ничего взамен не обещала? То есть, он бы все, что ему интересно было, бросил, и остался бы совсем один? И без друзей, и без любимых занятий.
Я вот думаю, что скорее второе. Просто он чувствовал, что не нужен Лили. Понял это еще до того, как она сама поняла.
Daylis Dervent Онлайн
Все-таки я не очень люблю классификации. Всегда в них есть какая-то схематичность. Хотя мне тоже кажется, что Снейп - ведомый, но само по себе это ни плохо, ни хорошо. Это же не значит, что он слаб, или глуп, или труслив - совсем нет.
Daylis Dervent Онлайн
И в конце 70-х Лорд не в фаворе - да, в каноне говорится, что он шел к власти, и скорее всего, добился бы ее (если бы не пошел Гарри убивать), но там как раз война в самом разгаре.
Daylis Dervent Онлайн
А я вот затруднилась бы кратко описать, каким я Снейпа представляю - тем более, я не люблю классификаций. Я могу, когда с кем-нибудь разговариваю, то или с чем-то соглашаться, или не соглашаться, могу рассказать, как я вижу ту или иную ситуацию с ним. И иногда даже со снейпохейтерами интересно бывает поговорить - просто посмотреть на ситуацию с разных сторон.
Правда, смотря какие хейтерыы - есть такие, которые только тупо ругаться могут.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 23:28
а кто такие снейпохейтеры?
я впервые это слово встречаю)))

снейпоненавистники )) в противоположность снейпоманкам ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 07.09.2015 в 23:34
Мерлиновые подштанники! Это культурное явление куда глубже, чем я думала)
Снейпоманы, снейпохейтеры...
еще и рикманьяки (как подраздел снейпоманов)...
жесть)))
вот Роулинг образ написала, а... )))))))))

Да я сама удивилась, когда узнала )) Снейпохейтеры обычно еще и мародероманы или белломаны (или и то, и другое))) еще есть малфоеманы )) но их меньше - вот на форуме не дай Мерлин что-то хорошее про Драко или Люца написать - набегут и опозорят ((
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 23:45
Белломаны? Нет, я понимаю логику мародёроманов - но Белломаны??

Ну, Белла - интересный же персонаж. К тому же она - Блэк )) Как и Сириус, со всеми вытекающими отсюда последствиями. В них находят фамильное сходство.
Да и Белла же не плохая, просто у нее другая система ценностей - а так - она верная, храбрая, искренняя.
Собственно, поэтому снейпохейтеры ее и любят, и Сириуса тоже - что они бы не предали Лорда, и не стали бы шпионить, а ушли бы, хлопнув дверью. Импонирует им такая прямота.
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 23:45

А расскажите про форум, который не любит Драко и Люциуса? )) Это где такой? И почему так? А то вы знаете - чую я, что ближе к осени... в смысле, к октябрю-ноябрю подустану я на работе и захочется мне пошалить. )) И вот тогда я бы туда пришла и чего-нибудь хорошее про них написала... ))

Да это тот же самый форум, про который я тут уже говорила, и ссылку давала. но вот еще раз дам.
http://www.hogwartsnet.ru/hf2/index.php?
Ну, там не все, конечно, не любят Малфоев, но в основном так.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 00:10
Белла да - яркая. Это я понимаю.
То есть снейпохейтеры его за шпионство не любят? А интересный подход. Сириус бы их понял. )

Да, в общем. так. Ну и еще за то, что детей гнобил ))
Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 00:10

Да, было. Хогнетовский, значит. ) Ну, может, я как-нибудь туда и дойду... я же и на Хогнете выкладываю работы, правда, там тихо и неинтересно, посему делаю это не очень регулярно. )

Там временами совсем тихо бывало, а иногда очень даже оживленно. Вот последнее время - особенно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 00:20
Ну, это да. За это справедливо .))
А зато спорим: его со временем больше всех вспоминали. )))

Конечно )) И сами ржали над тем, как Невилл его боялся ))

Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 00:20

Да-а? )) Прямо соблазняете. ))

Так приходите )) Только у меня там ник другой. А на аватарке - маленький Драко ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.09.2015 в 23:37
А не надо кратко. Вы подробно опишите. )) Безо всяких классификаций - просто. ))

Ага-ага - а кино ещё и добавило.))
Хотя меня он привлёк ещё в книгах. )

Пропустила это сообщение )) Меня он тоже еще в книге привлек. В первой он действительно подозрения вызывал, но к концу все выяснилось, и мне он уже скореее нравился. Хотя и цеплялся к Гарри. Но Гарри и сам к нему пристрастен. Он с самого начала предубежден.
Потом как-то обратила внимание, что Снейп за весь канон никому никогда не сделал ничего плохого - и самому Гарри тоже (да, говорил неприятные вещи, отработки назначал - но ведь это ерунда на самом-то деле). И всегда видно, что он за детей переживает, за школу, и он очень ответственный.
В общем, меня к пятой книге отношение Гарри к Снейпу начало раздражать. А уж после сцены у Озера... Я его очень жалеть стала. И то, что он УПСом был - только прибавляло ему загадочной привлекательности ))
И в шестой книге сильно расстроилась, когда он Дамблдора убил. Ну а уж в седьмой - его смерть и воспоминания, которые Гарри видел, так вообще шоком стали. Мне даже весь хэппи-энд испортили. Ужасно несправедливо. Я и фанфики из-за этого сначала стала читать - хотелось, чтобы выжил, и чтобы у него все хорошо было.
Но это я все о своем отношении - а о том, каким я его вижу...
Ой, вот не могу почему-то вкратце его охарактеризовать. Все же классификации хороши тем, что они это позволяют )) Или он для меня слишком живой ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 01:06
Но мне вообще многие смерти там непонятны. (( Некоторые я если не принять, то объяснить могу. А некоторые - вообще никак. ((

Да, и мне тоже. Мне еще от смерти Седрика очень больно было. А в фильме еще и Лаванду зачем-то убить понадобилось - как будто и без нее мало трупов ((

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 10:27
А я считаю, что Хогвартс изначально маги строили, сиречь Основатели. Маги тоже бывают архитекторами, я глубоко в этом убеждена. А откуда вы взяли, что Малфой отобрали чужую усадьбу,а не сами ее построили (с помощью архитекторов, разумеется)? Нет такого в каноне. Я полагаю, они просто землю получили, а строились уже как положено.
Я полагаю, маги много чего умеют. И строить тоже. А построить дом совсем без чертежей разве можно?)

У Малфоев усадьба старинная, построенная их предком, еще до статута. Не отжатая, а полученная от короля за верную службу. И наверняка, ее строили с помощью магии.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 11:28
Более того, я полагаю, что маги- настоящие, которые действительно волшебством занимаются, а не просто колдовать обучены, сиречь сами умеют заклинания или те же зелья придумывать, никуда без логики. Ибо там все тоже нужно правильно рассчитать.

Конечно. Вот Снейп заклинания придумывал - так Гарри там видел что-то много раз перечеркнутое - Гарри-то в подробности не вдавался, а Снейп явно расчеты делал. Мне думается, чтобы заклинание придумать - надо знать и древние руны, и нумерологию, да много всего.
Или как он вообще это делал? "Абракадабра! не то! Абырвалг! не, не то... Ага, Сектумсемпра! Во, получилось!" ))) Так, что ли?


Добавлено 08.09.2015 - 11:40:
Цитата сообщения ambrozia от 08.09.2015 в 11:30

по поводу Малфоев - они же аристократы.
какие стройки, о чем вы?

А, вот Вы о чем. Ну да, может быть, конечно, для черной работы тех же гоблинов нанимали, да и эльфы у них были. Я вот тоже не умею ни кирпичи класть, ни обои клеить )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 08.09.2015 в 11:41
вот по этому я и не верю, что сами строили.
куда лучше выдумать заклинание, которое что нужно во что нужно превращало и сделать это заклинание понадежнее.
чтобы на века стояло.
да добавить потом готовому уже объекту чары от разрушений и прочего.

вот это - магический подход.
а стройка... такая банальная... маггловская... с подбором камней для фундамента...
"Не верю!" (с)

Так а Хогвартс кто строил? Там же и Основатели были магами, ладно, Малфои могли просто получить замок от короля. Хотя, скорее всего, получили они просто землю.
Но ведь это было до Статута - значит, замок строили люди, а владелец потом что-то переделывал, доделывал как ему надо, чары наводил всякие.
Но в принципе, должны были быть у магов и архитекторы, и строители - что же они, после Статута ничего и не строили больше?
Артур Уизли - вообще не показатель.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 08.09.2015 в 11:49
а Малфои (что говорится на Поттерморе) до статута вообще в жены и мужья брали даже простых магглов, ну то есть не совсем простых... Так, один из Малфоев к королеве сватался, которая Елизавета 1. Она ее отвергла и он ее проклял.
Так что вопрос, кто им стоит замок изначально вообще не стоит) Магглы и строили.))
до Статута у Малфоев в этом плане не было никаких комплексов.

Ну вот, а после Статута им нельзя магглов к строительству привлекать. Значит, у них есть свои архитекторы и строители. О чем и речь.

Добавлено 08.09.2015 - 11:52:
А зря Елизавета Малфою отказала )) И чего он ей зелья не подлил, спрашивается, и не заимперил? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 08.09.2015 в 11:53
почему нельзя?
им нельзя раскрываться перед ними без нужды.
но для тех же соревнований по квиддичу магглов привлекают.
а надо потом - память трут.

Ну там вообще дурдом - этого маггла, который там смотритель, они легко могли куда-нибудь сплавить на несколько дней, чем память ему стирать по несколько раз в день.
А к строительству привлекать - это же надо и с властями маггловскими договариваться, а если объект скрыт от магглов чарами? И с компаниями строительными. Короче, тот еще геморрой. Слишком многим потом пришлось бы память стирать )))


Добавлено 08.09.2015 - 11:56:
это только для тех нормально, которые среди магглов живут.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 08.09.2015 в 11:57
поэтому куда проще было просто спихнуть все на магглов, а по результату чары какие надо навести.
или изначально скрыть участок и все чарами делать.
они пуговицы для пальто на 2 курсе из жуков получают.
а тут - какие-то каменные блоки/стены?

Лучше не спорить, наверно. в каноне ясности нет, потому что Роулинг, видно не придавала таким вещам значения. У нее даже непонятно, где они еду-то берут, а Вы говорите - блоки ))


Добавлено 08.09.2015 - 12:13:
А я таки Белламорт написала :)))

Добавлено 08.09.2015 - 12:29:
Цитата сообщения miledinecromant от 08.09.2015 в 12:11
А вот кстати про стройку века - стадион то к чемпионата вполне построили :-)

А он не маггловский был? Я не помню, что в каноне об этом сказано.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 14:06

А ссылку на белламорт?))

Да у меня не то чтобы полноценный белламорт, а просто глава в фике, но там потом еще, наверно, будет про них ))

Цитата сообщения Аlteya от 08.09.2015 в 14:06

А может, они пуговицы так удовольствия ради получают?)) А обычно пользуются нормальными? Иначе почему у них вообще есть подержанная одежда? Наколдовал себе мантию, да и всё. Так что я думаю, что трансфигурированые и наколдлванные вещи недолговечны и нестабильный, и жить в таком доме просто небезопасно. А в норме они строят. Причём сами, это же отличная профессия. Ну почему у них портные есть, а строителей нет?

Вот мне тоже кажется, что трансфигурированные вещи потом возвращаются в свое изначчальное состояние. И да, нелогично - портные есть, кондитеры, а строителей почему-то нет ))
Daylis Dervent Онлайн
Кстати, насчет трансфигурации. Помните мантию Рона? Как он из-за нее переживал?
Мантия была куплена в магазине подержанных вещей, потому что у Молли не было денег на новую. Ну и почему же она ее не трансфигурировала во что-то приемлемое?
Видимо, потому, что такие чары действуют недолго. Рон мог бы сам перед балом ее улучшить - но он ничего не умеет, разве что кружева обрезать смог.
Значит, в Хогвартсе бытовые чары не проходят, видимо, считается, что детей всему научат в семье. Однако вот Рона не научили.
И еще - как быть магглорожденным? Где они научатся бытовым чарам? По книгам, наверно, можно, но без практики - никак. Гермиона вот в 7 книге не умеет пользоваться чарами для приготовления еды.
И не случайно Тонкс говорит, что ее отец - неряха, а мать - очень хозяйственная. Просто отец не владеет этими чарами совсем, а маму, Андромеду, научили всему дома.
Daylis Dervent Онлайн
Какой Мальсибер у Вас хороший )) Еще и котика притащил домой - ну лапочка просто )) И еще Мальсибер - по нему и не скажешь, что ему за сорок, такой в нем юношеский энтузиазм, Северус намного более взрослый и трезвый. Хотя у Ойгена ведь 15 лет из жизни выпало..

Добавлено 09.09.2015 - 08:47:
А может, Мальсибер губернатором потом станет? А там, глядишь и президентом ))
Daylis Dervent Онлайн
А чего тут сегодня так тихо? (( Никто ничего не обсуждает... Я уже так привыкла к нашим беседам - если даже самой нечего сказать, то почитать интересно ))
Ауу! где все? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2015 в 22:47
Вооот! Вот и я удивляюсь! ) И скучаю. Давайте что-нибудь пообсуждаем? ))

Ой, давайте. Вот у нас на форуме спор возник, о непростительных заклятиях. Там, помните. Белла говорит, что для того, чтобы Круцио получилось - нужно хотеть причинить боль. У Гарри оно тогда не получается с Беллой, но потом получается с Кэрроу. А вот Драко Лорд в седьмой книге заставляет пытать Роули - и у Драко ведь получается, то есть Роули на самом деле больно, но самому Драко при этом плохо. Гарри отмечает его "помертвевшее" лицо.
В общем, непонятно как-то...
С Империо понятнее - там чем сильнее воля, тем лучше получается заклятие. А вот с Авадой тоже не очень - лже-Грюм говорит, что ни у кого из студентов не получится его заавадить, что у него даже насморка не случится от этого. А откуда он знает? Ведь щитов от Авады нет, а Том Риддл еще студентом убил своего отца и деда с бабкой.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2015 в 22:58
ПС Всем: большая просьба на пользователя Вонючий Северд не реагировать - давайте не будем кормить тролля. Жалобу я отправила - надеюсь, администрация разберётся.

Согласна. Я тоже пожаловалась.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2015 в 23:02
А я думаю, я знаю, кто это. )) Жаловаться надо, но если я права в своих подозрениях, то девочку жалко. ))
Ну да Мерлин с ней, на самом-то деле. Вы знаете, я заметила одну любопытную закономерность: когда у меня выдаётся более-менее свободный вечер, здесь обычно бывает тихо. А вот когда не-ет... ))

Да, я тоже заметила, что такое у меня часто бывает, и не только здесь. На форуме иногде за два дня моего отсутствия столько понапишут, что нет возможности даже прочитать все и вникнуть. А иногда - у меня и время есть, и возможность - и там тоже тихо. ))
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, насчет Круцио, я думаю, Вы правы. А в РОСМЭН, как я на форуме узнала - опять перевод неточный, там Белла говорит в таком духе, что надо, мол, получать удовольствие от чужой боли. А "хотеть" и "получить удовольствие" - несколько разные вещи. Можно хотеть и не ради удовольствия, а потому что если ты этого не сделаешь, тебе же хуже будет.

Насчет Авады - я так глубоко не вникала, мне думается, что заклятие это одновременно и простое, и сложное. По ошибке, неосознанно (как Гарри - Сектумсемпру) Аваду применить не получится. Нужно осознавать, что ты именно убиваешь. Если бы все зависело только от желания - у Снейпа возникла бы трудность, он ведь не хочет убивать Дамблдора, это отчетливо показано в книге.
Но убивает. А у Драко не получается это осознать - то есть, я думаю, что он как раз тогда осознал ужас убийства, но не смог с этим справиться.
Возможно, Грюм не предполагал такой осознанности в учениках. А Том Риддл - ну, он же своего отца ненавидел, как только узнал, что он его мать бросил. И деда с бабкой заодно ненавидел. Потому и получилось.

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 09.09.2015 в 23:32
Я думаю Барти отталкивается от собственного опыта, помня что с первого раза не полилось и пришлось тренироваться. Но и Вингардиум Левисоса получается у почти всех не с первого раза.
Ну и конечно он берет школьников, которых предыдущая часть его феерического урока повергла в шок банально на понт. И никто естественно даже не пытался. А вот представьте Рон Уизли, который задумавшись о еде и пропустив вступление взял бы его да действительно заавадил нечаянно, не включая головы - услышав толко последнее (действительно последнее ) распоряжение:-)))

Да, это было бы эпично )) Но возможно, Авада Кедавра действительно не так просто получается - иначе Драко мог попробовать подкараулить Дамблдора в коридоре и заавадить, наверно.
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, согласна с Вами.

miledinecromant, не верю, что Драко на кошках тренировался (( Кошек люблю )) Может, хотя бы на мухах или на пауках, тараканах...
Вообще, ему было с кем посоветоваться - у него дома и тетя Белла, да и книги в домашней библиотеке, наверно, найдутся всякие, и темномагические тоже.

Daylis Dervent Онлайн
И еще такой момент. В принципе, Авада в коридоре - это ничем не лучше, чем прислать яд или ожерелье. Но, добавляя яд в вино, или посылая проклятое ожерелье - человек все равно не ощущает, что он совершает убийство. То есть, это легче сделать, чисто на подсознательном уровне такая защита действует.
А Авада - она требует полной осознанности. И вот когда у Драко эта осознанность появилась - он и не смог.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2015 в 23:42
А хорошая вышла бы АУшка. )) Бедный Рон. И вот интересно, а с юридической точки зрения что было бы с учеником, который заавадил учителя нечаяно, искренне решив, что это его распоряжение и, допустим, даже не зная, что это непростительное заклятье и что оно делает? ))

Да кто знает, что было бы... В Маг.Британии такое интересное правосудие, что могло быть все, что угодно.
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2015 в 23:42

А вы не напомните, что за первый собственный опыт у Барти с Авадой? Кого он пытался?

По-моему, в каноне ничего об этом нет, ЕМНИП.
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, я тоже считаю, что Драко не хотел никого убивать. Иначе не плакал бы.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2015 в 23:48
Ну, книги тут мало помогут, мне кажется: практика нужна.
А вот тётя да... уверена, она много чему обучала племянника. Ну, или, во всяком случае, пыталась. Как могла. )

Если бы Драко на каникулах практиковался, то он бы попробовал, наверно - это проще и быстрее, чем покупать ожерелье, варить яд, империть Розмерту... Видимо, там все же была теоретическая подготовка, в основном. К тому же - ведь Дамблдор и Темный Лорд как раз перед этим в Министерстве дрались, и ТЛ не смог заавадить Дамблдора. Вот Драко, может и думал, что раз Лорд не смог, то он тем более не сможет, и потому применил "маггловские" способы.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 09.09.2015 в 23:54
Ладно, идиоматических кошечек не жалко.)
И вот вы знаете: я порой тоже думаю о том, что тётя Белла бы безо всякого Долохова притащила домой парочку магглов для тренировок племяннику.

А Долохов же тогда в Азкабане сидел. И Белла в розыске находилась. Так что, может, ей из Малфой-мэнора выйти-то было проблематично.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 09.09.2015 в 23:59
Жучки-паучки - эффект не тот, с психологической точки зрения.
еннось жизни жучка или паучка для подавляющего большинства несущественна - это как таракана апком бьешь, а поом думаешь.

А вот кошечки-собачки - другое дело. - у них красная кровь, у них бьется сердце.
Значительная часть маньяков именно с них начинаю.

Но в конце конов есть мышки и хомячки :-)

Маньяки начинают с животных не потому, что им надо научиться убивать, а потому, что у них есть потребность убивать. Вот они ее и реализуют.

А Авада - вообще бескровное убийство, и бесконтактное, там к жертве и прикасаться не нужно, и крови не должно быть. Главное - сконцентрироваться и попасть.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 10.09.2015 в 00:11
Как и с ядом...
Вы знаете как весело начинают отправители :-)
Напрмер как-то неизвестный отравитель в ноябре 1959 года, додумался добавить атропин в солон­ки столовой радиостанции «Свободная Европа» в Мюнхене.
Абсолютно безкровно и безконактно.
У него правда не вышло ничего путного.

Ну вот, он же не чье-то задание исполнял, а свое желание. А разве атропин смертелен вообще?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.09.2015 в 00:06
А вы правы. Не то.
Справедливо.
Хотя мне кажется, верно и обратное: если надо из кого-нибудь вырастить убийцу, то это вполне себе метод.

Не факт. Убийцы вырастают либо при жестоком обращении, либо при потакании дурным наклонностям (но это если они вообще есть, такие наклонности). Мне так кажется.


Цитата сообщения Аlteya от 10.09.2015 в 00:06

Вы знаете, а мне кажется, тут не так просто. Вот пристрелить человека - это да (там кровь не всегда бывает - иногда её почти нету): и бесконтактно... А вот Авада, мне кажется, она чувствуется. Очень хорошо чувствуется...

В общем, наверно, Вы правы - Авада и бесконтактная, и в то же время требует осознанности и четкого понимания, что делаешь. И просто, и сложно.

Цитата сообщения Аlteya от 10.09.2015 в 00:06

Кстати да - Долохов же снова сел. Бедный. ))
А вот на счёт проблематично выйти... ну, егерям заплатила бы. Хотя их тогда нет ещё... да нашла бы способ. Что уж, Белла бы побоялась за магглами сходить?

Я думаю, для Беллы страшен был не столько сам Азкабан, сколько то, что она будет далеко от Лорда. Хотя наверно, могла бы. Но вот Дамблдор говорит Снейпу, что у Драко душа еще не расколота - то есть, Драко никого не убивал, получается.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 10.09.2015 в 00:34
Мне кажется, и так тоже. А вообще способов много... (( и войны это, к несчастью, доказывают.((

Война - это иная реальность. Человек на войне и тот же человек в мирное время могут быть совершенно разными.
Цитата сообщения Аlteya от 10.09.2015 в 00:34

Откуда, собственно, Дамблдору знать?
Вряд ли это вот так просто видно.

Дамблдор - легиллимент. Мог и "прочитать" как-нибудь при случае. А может, действительно предполагает.
Цитата сообщения Аlteya от 10.09.2015 в 00:34

Мне кажется, он не знает, просто предполагает. А ещё я думаю, что убийство душу раскалывает не всегда.... и что душа потом может и срастись обратно.
И вот мне что всегда было интересно. Любым ли способом совершённое убийство душу раскалывает? И представляется мне, что нет. И что как раз Авада это всегда делает.

А мне кажется, что там про любое убийство так говорится. Но крестраж создается не просто убийством, там, как я поняла, еще надо обряд провести, заклинание, наверно, какое-то прочесть. Поэтому крестраж в Гарри - я не понимаю, как он сам по себе получился.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Likoris от 10.09.2015 в 22:06
Переходить на сторону зла, у вас есть булочки??

Да разве ж мы - зло? Мы так, плюшками балуемся )) С белладонной ))
Цитата сообщения Likoris от 10.09.2015 в 22:06

Кстати хочу похвастаться, мое мини про Рабастана опубликовали))

Поздравляю! )) Обязательно зайду почитать.


Добавлено 10.09.2015 - 23:35:
Хороший фанфик про Рабастана, мне понравился. И род Лестранжей теперь не прервется. А то ведь жалко.

Вот только спросить хочу - не первый раз в фиках встречаю, что Лорд сидел на троне - а в каноне он правда на троне сидел? Вроде в 7 книге, когда у Малфоев было общее собрание - он просто во главе стола сидит.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 07:00
Доброе утро.)) Нынешние главы меня утешают, когда я в такую рань собираюсь на работу - всё-таки у нас тут пока не всё так плохо. )

Доброе утро! )))

Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 07:00

А кстати да. Не было никакого трона в каноне - но, может, просто у Малфоев не нашлось? )) С другой стороны, Лорды у всех разные... мало ли. )

Ну да )) А в фильме Лорд - вообще аскет, можно сказать. Он там даже босиком ходит ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 11.09.2015 в 13:28

Я вообще не согласна с Поттерами, зачем детям желать такого будущего, зачем же такие имена сложные давать))) я более чем согласна с утверждением Люциуса(из "Однажды..."), не хорошо получилось с именами детей...

А мне почему-то всегда казалось, что Драко назовет сына Люциусом. И я удивилась, когда оказалось, что это не так ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 11.09.2015 в 13:39
Думаю, Люциус бы сынулю по головке за это не погладил))) И по этому же он Гарри говорит, что тот сильно не прав, дав детям такие имена)))

Если из-за того, что имя - это судьба, то в принципе, Люциус может себя считать везунчиком )) Он в такое вляпался, и отделался легче всех.

Мне кажется другое - не хотели мальчику жизнь осложнять. Если бы в той обстановке, да появился бы в Хогвартсе Люциус Малфой - внук "того самого" Люциуса Малфоя...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Fumiko_Ran от 11.09.2015 в 14:16
Ну если опираться на судьбу зависящую от имени, то Люциус довольно хорошо справился. Ведь если брать в расчет самого носителя имени - Люцифера, тот до сих пор здравствует и процветает, собственно как и сам старший Малфой. Еще ни в одном художественном, киношном и т.п. произведении уничтожить так и не удалось, выгонять, выгоняли, под домашний арест(в ад) отправляют, а вот извести не могут)))
Собственно Люциус оказался таким же живучим гадом)))


Да какой Люцифер? Люциус - это Луций, римское имя. Философа так звали знаменитого - Луций Анней Сенека. Не слышали?

Добавлено 11.09.2015 - 14:22:
У магов вообще древнеримские имена в ходу - Квиринус, Корнелиус, Люциус, Северус...

Добавлено 11.09.2015 - 14:23:
Кстати, может, не только Мальсибер - потомок римских патрициев?

Добавлено 11.09.2015 - 14:25:
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 13:47

Ну, называть в честь живых родителей как-то...зачем в доме одновременно два Люциуса?)) И звать неудобно...

Меня в честь живой бабушки назвали )) И ничего ))


Добавлено 11.09.2015 - 14:29:
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 10:24

Хвост? По манией?)) А вы знаете - очень любопытная мысль!)))

И - да, пожалуй.)) Как без трона.)

Лорд-негр, Лорд-хоббит, Лорд с хвостом... Прямо жалко уже его )))
А с троном - не проблема, можно специально такой трон сделать, чтобы было куда хвост положить )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 11.09.2015 в 14:40
Да и вообще не трон это был - а кресло в стиле Людовика XV
Но Малфой, которому кресло собственно и принадлежало тактично никого не поправлял.
Ну не разбираются люди в мебели - ну что ж с ними поделать :-)


Я тоже так думаю ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 14:45
Ну, если так посмотреть на это, то да.))
Но ребёнку они явно ещё лучшей судьбы хотели.))


Так это обычай Блэков - давать детям имена звезд. Скорпиуса так и назвали поэтому.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 15:35
Вы знаете, по характеру Люцифер похож больше, чем Сенека.))))) На мой взгляд.))

А по-моему, на Люцифера больше Том Риддл похож. Настолько блестяще одаренный мальчик, и как это все пропало зря (((
А Люциус - особенно Ваш, каким Вы его показали - именно философ, мудрец )) Конечно, он таким с годами стал, многое пережив.
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, какая очаровательная история про 12 берсерков и конунга Иисуса ))
Вообще, Вы столько всего интересного знаете ))

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 11.09.2015 в 21:27
Да да, и не говорите - срубаешь гидре одну голову, и выясняется чо у нее несколько замов :-))))


Гидра контрреволюции ))) Или еще: "я волком бы выгрыз бюрократизм" )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 21:40
Но вы попробуйте скальпелем хлеб отрезать. )) Колбасу ещё можно, если она потоньше... )

Сектумсемпрой колбасу резать можно. И капусту шинковать ))
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 21:40

Но вообще да - у них у всех были какие-то палки, как-то я про копья и тирсы не подумала. А вот посохи - они вообще были крайне распространены. И вот любопытно, кто и когда те посохи редуцировал. )

А ведь это все - фаллические символы. И волшебная палочка тоже ))
Daylis Dervent Онлайн
Ivisary, мне кажется, Сектумсемпра - это в каком-то смысле гибрид меча и волшебной палочки. Наносит резаные глубокие раны, могущие привести к смерти.
А у Гриффиндора меч, я думаю, тоже был непростой, а волшебный. Наверно, у них и другое заговоренное оружие было, для ближнего боя.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 22:22
А неплохое применение, кстати! А ещё ей, я думаю, так удобно рубленное тесто делать... ))

Вот какой Снейп - хозяйственный мужик ))
Цитата сообщения Аlteya от 11.09.2015 в 22:22

И не говорите. )) Да тут вообще куда ни плюнь - сплошные фаллические символы!)))

Мне тут в голову пришло - может, Лорд в 7 книге самую большую палочку искал, потому что у него проблемы начались? )) Белла все переживала, что он ее от себя отдалил...

Добавлено 11.09.2015 - 22:32:
Цитата сообщения Ivisary от 11.09.2015 в 22:30
AlfaZentavra
Тем более смысл иметь 2 убивалки вместо одной? Или Гриффиндор был четким средневековым пацаном с двуручником и палочкой не пользовался?)))


а может, у него в одной руке меч, в другой - палочка? Это как крутые парни стреляют с двух рук ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Ivisary от 11.09.2015 в 22:46
Аlteya
А правда. Вроде ши не могут взять вещь из железа и вот это все. А вот в скандинавской вроде такого нет. У кого там викингосское наследие, у Лестрейнджей?


Скорее у Малфоев. Норманны, королем которых был Вильгельм Завоеватель - потомки викингов. А Лестранжи - мне кажется, французского происхождения. У меня на фамилии "Лестрейндж" язык спотыкается, вроде как что-то не то...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 11.09.2015 в 22:57
Не французы а бретонцы - две большие разницы.
Причем бреонские герцоги.

Правда? А откуда это известно?

Цитата сообщения miledinecromant от 11.09.2015 в 22:57

А Лестрейнджи пришли с той же волной.
Так что кто там еще французы - бабушка Вальбурга на двое сказала.
Более того, несмотря на то что Вильгельм был герцогом Нормандии войско у него было достаоно пестрое.

Но Малфои все равно похожи на викингов ))
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, спасибо. Очень интересно про реальных Малфоев.


Добавлено 11.09.2015 - 23:28:
Цитата сообщения Ivisary от 11.09.2015 в 23:21
Давно уже нет, кстати)))
Дааа, я прям вижу дрыща Поттера, Пытающегося хоть как-то поднять павезу или каплю из холодного железа и умирающего на месте от смеха Лорда)))
)

главное, чтобы Лорд таки умер - а от Авады или от смеха - не суть важно ))
Daylis Dervent Онлайн
Новая глава прекрасна. Потрясающее описание Нового Орлеана после бедствия - прямо читать жутко.
А сколько лет Долохову, кстати? Он так классно этого парня уделал, который его дедушкой назвал. Лет 70 или больше?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 11:52
Уф. Я рада, что получилось. Помню своё впечатление от новостей в то время...

Долохову уже лет 80 плюс-минус.) Но он же волшебник - разве же это возраст? И потом, для того, чтобы вот так уронить человека особой силы не требуется - только навык. ) А навыков у Тони выше крыши. ))


Да, конечно. И вообще волшебники живут дольше и стареют медленнее, это в каноне сказано. Только вот мне интересно было - почему же никто из них не выглядит моложе своих лет? Вроде должны, по идее.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 12.09.2015 в 13:03
Лорд в в прикиде спецназовца - это Кариолан с Рэйфом Файнсом :-)))
Я его сразу после 7 части смотрела - и была в диком восторге :-)

А я, когда видела Лорда - вспоминала "Английского пациента". У него же там тоже лицо обезображено (( Потому мне, наверно, Лорда в фильме и жалко - но у него, кстати, там вид вполне безумный. Да и сама я думаю, что крыша у него конкретно съехала.


Добавлено 12.09.2015 - 14:11:
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 12:56
Ну как же не выглядят? Мы знаем, что Минерве около 70, но волосы у неё чёрные, да и ведёт она себя вовсе не как старушка.)) Ну и Альбус - видели людей ста лет от роду?))) Разве похоже? Так что они как раз выглядят моложе. Чем старше - тем моложе, Имхо.

точно, у Минервы в каноне волосы черные, сейчас посмотрела. А от моего внимания это почему-то ускользнуло, я ее сразу представляла себе наподобие Мэгги Смит, еще думала - как хорошо актрису подобрали ))

Насчет Дамблдора - мне кажется, 90 лет или 115 - уже нет особой разницы ))
А вот Тони - мне вспоминается Кирилл Лавров - я его очень люблю. Когда ему 70 исполнилось, я на него смотрела и думала - ему семьдесят? да в него влюбиться еще можно )) Мне Долохов как-то так представляется ))

Вот старшие Уизли выглядят плохо - в каноне, по описанию им так и кажется, что обоим лет около 50 и они такие покоцанные оба ))

Ну кто еще? Люц и Нарси - так они и в каноне оба еще довольно молодые, как и Снейп. Хотя, помню свое удивление (где-то книге в 5, когда меня Снейп сильно интересовать стал - что ему еще всего-то лет 35, то есть, молодой совсем)).



Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 12:56

Тони да, он такой.))) Вы знаете, я вот его тоже не любила раньше, пока не написала про него. А сейчас он уже стал своим, и куда деваться. Люблю.))

А я Тони встречала раньше в фанфиках, где он человечным изображен (в каноне-то про него совсем мало, там трудно что-то определенное про него сказать). Поэтому он мне симпатичен, а уж такой, какой он у Вас - так это вообще прелесть )) Я его еще больше полюбила.

Добавлено 12.09.2015 - 14:16:
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 13:47

А ему вовсе не лечить предстоит )) И да - то, что он будет делать, тяжелее, чем пытать, особенно по молодости и дури.

Хоронить? Или расстреливать мародеров?

Ой, кстати. У Северуса никаких ассоциаций по поводу МАРОДЕРОВ, которые подлежат расстрелу на месте - не возникло?
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 14:30

AlfaZentavra , я на остальное подробнее из дома отвечу,

ОК, жду ))
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 14:30

а про Люца не удержусь сейчас - нет конечно. Вот уж с чем с чем, А в расстрелом марорёров бы у него никаких проблем не возникло.)))) Это раз. А два - а кто ему даст такое право?! Ну что Вы. Это же всё же Америка, тут какой-никакой,а закон есть. Неееет... Его ждёт кое-что побудничнее и пострашнее.

Что-то я уже встревожилась. Но ладно, не буду больше гадать, посмотрим, что будет.

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 15:31

Вы знаете - мне очень нравится данная актриса в данной роли. ) Пусть даже ей волосы и не перекрасили. )

Мне она тоже нравится. А про то, какие волосы у Минервы в каноне - я и забыла.

Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 15:31

Похожим на Лаврова? Ооо. Ааа. ))) Я-то его писала с того же актёра, что его и играл в фильме. ))

А я когда еще читала, фильм не смотрела, он мне таким и представлялся.
Очень люблю Лаврова - помните его в роли Понтия Пилата? Ему там как раз 80. А "Укрощение огня" - он там молодой, я даже не скажу, что мне сам фильм очень нравится, но каждый раз, когда его вижу в программе, смотрю - из-за Лаврова ))

А похожим на актера, игравшего Долохова мне представлялся как раз Мальсибер, только помоложе.

Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 15:31

Но тут... вы знаете, в жизни же люди одного возраста тоже очень по-разному выглядят. Я думаю, что очень уж у них жизнь непростая - вот они и кажутся старше.

Да это понятно, просто они же волшебники )) По идее, бОльшая продолжительность жизни и замедленное старение свидетельствует о бОльшей выносливости и запасе жизненных сил.

И мне вот еще очень интересно, что случилось с Поттерами-старшими, родителями Джеймса? Может, я уже спрашивала об этом. Нигде ничего не было - ни интервью, ни на поттермор?



Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 15:31

Да, в фильме они с возрастом немного промахнулись. ))
Но... может, у него жизнь тяжёлая. )) Была. )

А я по книге - фильм-то я первый смотрела, уже прочитав все семь книг )) Он там так описан, что непонятно сколько ему лет - а потом оказывается, что молодой. Я сама тогда была его старше, когда 5 книгу читала )) Мне было 37, а ему там - 35 ))
И кстати, когда я читала, то представляла его похожим на киношного, еще фильма не видя. Меня со Снейпом, как и с МакГонагалл, и с Малфоями (папой и сыном) в кино поразило совершенно точное попадание в образ.

Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 15:31

Не-а. Никаких. Для него же та жизнь в самом деле закончилась: он и не вспоминает, если его прямо носом не ткнуть. ) Нарочно.

Если так, то это здорово )) И правильно, что закончилась.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 16:04

Ой. У вас совершенно другой Мальсибер! )) Впрочем, это и здорово: у каждого он должен быть свой. ) Моего я показывала - теперь вот вашего знаю. )

Ну да, примерно такой )) Только это Мальсибер после Азкабана - впалые щеки, борода, и глаза с немножко странным выражением. Хотела найти фотки этого актера, где он помоложе - не нашла.
И знаете, оказывается, он албанец )) То есть, живет во Франции, но албанец.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 16:04

В первых книгах ведь непонятно, сколько ему лет, а по поведению он кажется старше. Это уже в пятой, что ли, книге мы понимаем, что он молодой и ровесник гарриных родителей.

Дамблдор еще в первой книге говорит, что он учился вместе с Гарриным отцом - правда, тогда еще неизвестно, сколько лет в момент смерти было Джеймсу.
А вот в 3 книге уже понятно - раз он ровесник Сириуса и Люпина, а им чуть за тридцать. Но я тогда как-то не заострила на этом внимание ))

Добавлено 12.09.2015 - 16:58:
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 16:55
Актёр-то? Ну... вообще, я не удивлена. По типу похоже - хотя я этого и не знала.


А я и не знаю, какие албанцы бывают ) Просто в каноне тоже Албания есть - почему-то Лорда туда унесло после развоплощения )) И Елена Рэйвенкло там диадему прятала ))
И Квирелл поехал туда вампиров изучать )) Там и на Лорда нарвался.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 17:03

Вы знаете, по-моему, Ро воспринимает Албанию как какое-то дикое и таинственное место. ))) Причём не по-доброму таинственное. ))

А может быть )) Я и сама что-то такое читала у какой-то нашей писательницы, про Албанию - мистический триллер. Там и вампиры, и все что хочешь ))
Вот кстати, насчет вампиров - очень много легенд и суеверий о них именно у южных славян. А Албания как раз в том районе находится, к тому же страна отсталая, крестьянская, да и закрытая для остальной Европы - там же была диктатура до недавнего времени. Вот поэтому, может быть, Роулинг ее и выбрала.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 12.09.2015 в 17:07
И не знает что это горы, море, пляжи и дивная балканская кухня - а Квирел только делал вид что за вампирами поехал, а сам после сырого замка грелся на солнышке, а после восьмой рюмки ракии даже Лорд не показался ему чудовищем :-)


Точно :)))
Daylis Dervent Онлайн
Вот он - действительно правильный образ жизни ))) А сколько там водки-то надо? Я насчитала 6 стаканов, но вроде это еще не все )))

Добавлено 12.09.2015 - 17:35:
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 17:13

Вот-вот. )) Мистика-оборотни-вампиры. ))
Я никогда особенно в вампирской теме не разбиралась.. что, в самом деле именно южные славяне тут отличились? Интересно, действительно, почему?

Я тоже не знаю, почему. Вообще, легенды про вампиров у всех народов есть, но наиболее интересные и живописные суеверия, связанные с ними - кажется, именно у южных славян.
У Алексея Толстого (не тот, который Петра Первого написал, а который Алексей Константинович, не советский, а русский писатель - вот у него есть несколько рассказов о вампирах, в одном главный герой - французский дворянин едет как раз туда, не то в Молдавию, не то в Сербию (впрочем, тогда ведь границы были другие), и там попадает в семью, где есть вампир. Потом все члены семьи становятся вампирами, и вся деревня - а герой чудом спасается. Называется "Семья вурдалаков".
Ну и Дракула - южноевропейского происхождения. Правда, трудно сказать, славянин ли он - Влад его звали... и Трансильвания, по-моему, располагалась на территории частично Румынии, частично Венгрии. Но все равно близко.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 17:43
Какая дивная история, однако! ))) Вы знаете, я всегда очень скептически относилась к идее о безусловном вреде алкоголя. Всё хорошо в меру и к месту. ))
Но каков персонаж! ) Тони бы оценил. )

А может, папенька у Антонина таким и был как раз )) Или дедушка )) Отец Антонина, вероятно, в Англию попал молодым, в гражданскую войну. Может, рассказывал Тони о том, какая у них жизнь была в России, какое поместье, и как утром дедушка выпивал стакан водки и объезжал усадьбу...
Daylis Dervent Онлайн
Точно, была экранизация "Семьи вурдалаков", я помню. И правда - укуренная ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 18:15
Блин, ну как так?! Почему все её знают - а я нет?! )


Да просто она как-то не очень заметно прошла )) Это был 1990 год. В принципе, ее наверно, можно в сети найти и посмотреть.
Daylis Dervent Онлайн
А я вампирами интересовалась еще со школы, читала все, что на эту тему могла найти - а этого же было мало в советские времена )) И когда фильм вышел, я на него не могла не пойти ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 12.09.2015 в 18:38
Вот что интересно: Лорд по Албании 10 лет призраком ошивался, но никому в башку подселиться не смог. Местные-то ученые, там с детства про такую погань сказки рассказывают. Да и ракией их не проймешь... А тут приехал несчастный Квиррел - про хоркрусы не знает, пить не умеет...И Лорд свой шанс не упустил!


А почему он про хоркруксы не знает? Потому что Дамби изъял все книги на эту тему из библиотеки.
Вообще, я не понимаю такого подхода - чем изымать литературу, так что люди, столкнувшись с этим в жизни, оказываются совершенно неинформированными и беззащитными - не лучше ли рассказать, что это такое, и предупредить о последствиях? И о том, что хоркрукс, в принципе, не защищает от уничтожения тела. Ведь тот же Слагхорн говорит Тому, что существование в такой форме ужасно. И Лорд сам в этом убедился - он на кладбище говорит о "беспредельной боли" и полной беспомощности, и если бы ему не попался Квирелл, а потом не нашел Петтигрю - то он мог бы хоть тыщу лет в таком состоянии провести.

Добавлено 12.09.2015 - 18:45:
Цитата сообщения miledinecromant от 12.09.2015 в 18:42
А вот кстати про Германию - мне в детстве в 12 мгновениях весны нравился Мюллер :-))))


Ну, Мюллер - его же Броневой так сыграл бесподобно )) Безумно обаятельный))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 12.09.2015 в 18:57
Шелленберг прекрасен :-)
А когда они там втроем собираются - просто феерия :-)
Вот после таких немцев фанфики про УПСов и пишутся - потому что они там несмотря не н а что живые и интересные и чертовки обаятельные люди.

Конечно, немцы были - живые люди, а не черти с рогами ))

Но лично у меня очень большую роль играет дух противоречия )) Я начиталась фанфов о мерзких гадах-слизеринцах и прекрасных гриффиндорцах (причем они там далеко не такие прекрасные, на самом деле, но все равно они правы, потому что "светлые"), и стала писать про упсов ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 12.09.2015 в 18:53
А вот и не все - Альбус забрал из библиотеки только книги с инструкциями по изготовлению.
А вот «Волхование всех презлейшее» за авторством Годелота все еще в запретной секции.
При недовольстве книга воет, как привидение.

И там во вступлении Гермиона вычитала
«Что до крестража, наипорочнейшего из всех волховских измышлений, мы о нем ни говорить не станем, ни указаний никаких не дадим...»

А вы говорите все книжки :-)))


Ну, там же как раз не написано ничего, написано лишь, что это очень плохо. А вот меня бы скорее заинтересовало, а что же там такое ужасное? Не для того, чтобы это сделать обязательно, а просто - интересно же. Ну как вот про вампиров интересно, так и про это.
И я стала бы искать. И нашла бы )) Кто ищет - тот всегда найдет ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 20:24
Спасибо.
А ведь миди задумывался. ))) Эх.

А про кого-нибудь еще потом будете писать? Вы меня заинтриговали Вашим Руквудом )) Я теперь только таким его и вижу - и да, хочу, чтобы в него влюбилась Гермиона ))

Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 20:24

И ведь правда... только я не помню, он там разве им сказал что-то доброе? Вроде нет - только поглядел... определённым образом.

Он там с Артуром Уизли ругался, а родителям Гермионы он ничего не сказал, но задел их в том плане, мол, с кем ты общаешься, Уизли...
А Уизли перед этим к нему с обыском приходил. Или не к нему, а к кому-то из его товарищей... И Люциус к себе тоже ждал авроров со дня на день.

Новая глава очень понравилась. Люциус молодец, и все они тоже. Неужели там правда был такой ужас? Как-то даже дико - 21 век, и не где-нибудь в дикой стране... (((

Добавлено 12.09.2015 - 21:35:
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 21:15

Так что сильнее всех досталось Люциусу. Но тут вы правы: воздалось. Он же как раз всегда себя ощущал чуть ли не полубогом по отношению к каким-то магглам - ну вот, пожалуйста. Полубог - извольте исполнить свои непосредственные обязанности.

А ведь он такой и есть. Представьте такого человека рядом в реале, да тем более в какой-нибудь критической ситуации - который чудеса творит )) Настоящие.
Люциуса (и других) в каноне - как я понимаю - что больше всего бесит? Что их заставляют прикидываться такими же, как магглы, скрывать свою суть. И внушают, что маги и магглы ничем не отличаются. А они таки отличаются.

Добавлено 12.09.2015 - 21:37:
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 21:15
Аlteya
1. Про Снейпа - да я тоже думаю, что именно личное отношение к Гарри, некое доверие, стало причиной такого его сильного разочарования. Я бы тоже обиделась, если бы кто-то левый в мой дневник бы залез. Самое любопытное, что тут Снейп получает банально по карме. Сам же лет н-цать назад письмо Петуньи читал. Тоже - любопытство. Причем точно такое же. И тоже - с подозрением.

Письмо они читали вместе с Лили. И вряд ли Снейп в чужом доме полез бы рыться в чужих вещах. Значит, Лили его нашла, и вместе с Северусом они его прочитали.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 21:01

А мысль мне нравится. Надо о ней подумать, но вообще выглядит очень правдоподобно. И, кстати, очень хорошо вписывается в мой мир, где Ойген почему-то не прибил на фиг Поттера с Блэком после означенной сцены, хотя по всему должен бы был - и вот если принять то, что вы описали, становится ясно, почему: банально потому, что Северус сказал ему "не лезь не в своё дело" - и он и не полез, ибо это и вправду не его война, и он сделал бы только хуже.

А мне кажется, вполне могли Мальсибер с Эйвери пойти и отлупить Поттера с Блэком. Снейпа с собой не взяли, потому что Снейп бы их еще заавадил ненароком или покалечил, а этого никому не надо было.
А мотивация у них могла быть самая простая - "наших бьют". Не то чтобы заступиться именно за Снейпа, а просто - чтобы не оставлять противников безнаказанными после такой наглости. Типа того - гриффиндорцы совсем оборзели, пойдем их проучим. Как-то так.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 21:38
А вообще ерунда какая-то с этим Монтегю.
в 5 книге в переводе росмена он в туалете застрял.
в 6 говорится о том, что в Исчезательном шкафу сидел...
так или иначе - Снейп его из беды вытаскивал, когда Гарри подсматривал воспоминания.


Там с Монтегю было вот как. Близнецы Уизли засунули его в исчезательный шкаф, за то, что он хотел снять с них баллы. И Фред при этом сказал, что не знает, куда они его отправили, и что Монтегю теперь точно не вернется несколько дней. И Монтегю действительно какое-то время отсутствовал - вероятно, уже его успели хватиться.
Пара к этому шкафу стояла в лавке Боргина и Берка - и Монтегю просто вылез бы из шкафа там. Но шкаф в Хогвартсе был неисправный, и поэтому Монтегю непонятно куда занесло, а потом он сумел из шкафа все-таки аппарировать, и оказался в школьном туалете.
При этом он плохо соображал, что с ним было - и только Драко понял, в чем дело. Он позвал Снейпа, чтобы тот привел Монтегю в чувство, осмотрел его.
Кстати, у Монтегю потом долго было плохо с головой, лечение шло с трудом, и даже родители его в школу приезжали разбираться.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 21:40
я знаю. и не спорю с вами об этом.
более того, Лили делает упор - МЫ его нашли))
так что там хитро все.
но суть в другом - когда Лили потом плачет, что она из-за него с сестрой поссорилась, то он не понимает предмет ссоры.
собственно, ну прочли письмо - и что?
а вот теперь также Гарри его воспоминания посмотрел.

Лили хитрая. Она ответственность поделила между собой и Снейпом. Не верю, что Снейп стал бы что-то искать в комнате Петуньи.
И потом, конечно, он не понимает, почему Лили поссорилась с сестрой именно "из-за него".
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 21:58

Глупая девочка... глупый мальчик. Но они маленькие же всё-таки...
И как в этой сцене Петунию жалко. ((

А как они оказались в комнате у Петуньи, даже если Северус там конверт увидел? Значит, все-таки Лили его туда привела.
Так что правильно Петунья на Лили обиделась.

Мне вообще кажется, что в каноне зависть Петуньи к Лили как-то необоснована. Просто обычно все объясняют плохое отношение Петуньи к Гарри тем, что она с детства сестре завидовала, что та - волшебница.

А я думаю, что завидовать ей она могла только в детстве, а потом перестала. Ну сами посудите - Лили погибла в двадцать лет, сына сиротой оставила, а у Петуньи все хорошо.

И Гарри они, скорее всего, просто боялись - стихийной магии. Они же не знали, что с этим делать. И к ним же никто не приходил, никто не помогал. И денег, кстати, на Гарри им не дали. А ведь двое детей или один - это большая разница.

Да и вообще - о мире магов у Дурслей были впечатления плохие - и не потому, что они такие тупые и ограниченные. А потому, что маги им ничего хорошего-то не сделали. Мальчика подкинули, спихнули на них все обязанности, расходы и ответственность. Потом, когда Хагрид за Гарри приехал - это же вообще ужас, что он сделал - кстати, у него палочка сломана, он же мог Дадли изуродовать, а не только хвост наколдовать. И за что - за то, что Вернон плохо отозвался о Дамблдоре, Хагрид отомстил не самому Вернону, а его сыну?
А каково было Дурслям потом в клинике - избавляться от хвоста? Нет, реально, это не смешно даже.

И еще - не знаю, фанон это или в интервью было - не помню - но вот такая история вроде есть, что Поттер и Блэк над Верноном подшутили - Лили и Петунья решили встретиться семьями, у них тогда детей еще не было.
Но в принципе, это вполне вписывается в характер Мародеров.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 22:43
Аlteya
вообще я долгое время была уверена, что инцидент с оборотнем был после озера.
а когда поняла, что ДО - вообще офигела.
насколько нужно быть внутренне без тормозов, даже не столько жестоким, сколько без ответственным, чтобы НЕ чувствовать вину перед Снейпом.
я бы на месте Сириуса и Джеймса вообще бы сидела как Люпин, уткнувшись куда-то и делала бы вид, что Снейпа не вижу и не слышу.
А они... бррр...


Так ведь Блэк спустя годы говорит, что Снейп все это заслужил. Потому что шпионил за ними, как он говорит - хотел, чтобы их поймали и исключили из школы. Хотя не знаю, насколько можно этому верить. Я-то думаю, что они как начали его доставать с первого курса - так и продолжали. И он уже просто хотел, чтобы они от него отстали. Может, просто хотел что-то о них узнать такое, чтобы шантажировать их - мол, если не отстанете, то я всем расскажу. и вас выгонят.
Кстати, мне кажется, он к Люпину относился все же лучше, чем хотел это показать - он ведь только с Лили делится своими подозрениями. Не со своими слизеринцами - те бы родителям написали, что в школе ученик подозрительный есть, со странной болезнью - заболевает каждое полнолуние и его изолируют. Вот и скандал был бы - и Люпина бы исключили, да и Дамблдору бы не поздоровилось.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 12.09.2015 в 22:56
Снейп, снова Снейп без штанов :-)))
Аааа у меня уже скоро аллергия начнется.
Снейп токсичен :-)))
Идея снейпоболи кажеся мне все заманчивее и заманчивее :-)


А что такое снейпоболь? И - да, снейпохейтеры когда приходят, сразу вспоминают про это эпизод, и готовы обсуждать штаны Снейпа сутки напролет - я сама удивляюсь, на форуме мы сидим в теме Снейпа, обсуждаем его любовь к Лили, все так возвышенно, печально, красиво. И тут приходит снейпохейтер со штанами ((((
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 22:59
А я думаю, они просто не понимали, что делают нечто, что Северус будет помнить потом 20 лет. Потому что что Сириус, что Джеймс отнеслись бы к такой ситуации куда проще: ещё бы и обстебали своего обидчика сверху по принципу "о, ты хочешь посмотреть, у кого больше"? )) В 15-16 лет красивым богатым уверенным в себе мальчикам нереально понять, что то, что для них шутка, для некрасивого небогатого мальчика с комплеками - травма на всю жизнь. Они бы очень удивились, думаю, если б им это сказали. И даже почувствовали бы себя виноватыми.

Вот как-то так, да. Только я не уверена, что они бы поняли. Блэк и через двадцать лет не понял.
Правда, я не думаю, что они действительно дошли до того, что сняли штаны - ведь там девочки были. Ну как это? Это же уже совсем... ((
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 23:04

ага-ага)) вот так по ходу и становятся снейпохейтерами)

Когда "куда ни придешь - всюду Снейп"? )))

Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 23:04

давайте вернемся к Люциусу!
он между прочим тоже довольно интересный)))
а еще Драко))
вообще я очень люблю Драко.
считаю его очень умным мальчиком.
Пусть он не гений мысли, но явно всеми своими ресурсами всегда пользуется.

А давайте. Я Драко тоже люблю )) И Люца, конечно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 23:13
Извините, смеюсь. )) Но вообще я бы на месте снейпохейтера пришла с чем другим... что уж сразу штаны-то? Что серые и застиранные? ))

С банкой тараканов? )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 12.09.2015 в 23:17

Но если уж мы про белье - то вот меня мучает вопрос - а что выбирает Снейп сейчас - плавки или боксеры, хлопок или шелк?
Или он все еще предпочитает подштанники?

Трусы семейные )) Со змеиным орнаментом ))


Добавлено 12.09.2015 - 23:23:
Цитата сообщения miledinecromant от 12.09.2015 в 23:17

Это то же самое что Люцеболь, но со снейпом, а про люцеболь - в поиск фанфикса :-)))

а я не нашла (( я думаю, это те фанфики, где Люца мучают?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 23:18
Так поняли бы - если б им объяснили.
А у Блэка 13 лет из жизни выпали - а ещё он заперт в ненавистном доме, а у Северуса всё отлично и ему Дамблдор доверяет. Всё вместе вовсе не способствует пониманию... он просто, мне кажется, держится за всё это потому что больше не за что. ((

Согласна.
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 23:18

А я вот думаю... ну, девочки. Как раз - о! Девочки! )) Вы понимаете, для парня это менее мучительно и стыдно, чем для девочки. Даже и пошутить можно... это девочке был бы позор и ужас. А подростку... не обязательно. Во всяком случае, я подозреваю, что Сириусу и Джеймсу - не было бы. Отшутились бы и обидчика обстебали. )

Читала фанфик, где они все-таки сняли с него штаны. и все девочки сразу Снейпом заинтересовались )) И с Лили они там не поссорились )) Правда, фанфик в процессе, и обновления давно не было - так что неизвестно, чем закончится.

Добавлено 12.09.2015 - 23:28:
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 23:17
а вот что про него написать можно? он вот личность довольно конкретная.
со своими метаморфозами, но вполне однозначная.
а еще он добрый и ранимый мальчик. только с иллюзиями ему не повезло.

Да все что угодно можно про него написать )) Но мне редко попадаются фики, где Драко - хороший, и у него все хорошо. Вот как в "Однажды..."

В драмионах он все же ООС-ный. Вот откуда это взялось, что он весь Хогвартс, извините, перетрахал? ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 23:33
Ага-ага. Вы знаете, я подозреваю, что Северус с некоторых пор змей недолюбливает. )))

Ну тогда какие-нибудь другие, только не черные - он ведь траур снял )) И не гриффиндорской расцветки ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 23:34
Вы иногда такие вещи пишете, что я поражаюсь, где вы эти фанфики берете??

Да с разных сайтов )) Я много фанфиков прочитала )) А этот называется "Лучшие друзья". Кажется, он и здесь есть.
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 23:34

думаю - из 6 книги. Там в самом начале разговор с Пенси - сцена довольно любопытная с точки зрения ее отношения к нему.

Я думаю, Пэнси в него влюблена, а он скорее, позволяет себя любить. Сам он там ни в кого не влюблен, ему не до девушек.
А как Вам кажется?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 23:37
Вот-вот. Очень логичное развитие событий. ))) При соответствующей анатомии, конечно. )))
Хотя если серьёзно - боюсь, для Северуса это была бы всё-таки травма. И ему какое-то время было бы не до девочек.

Да, он ведь очень застенчивый.

Цитата сообщения Аlteya от 12.09.2015 в 23:37

Из девичьих грёз по Тому Фельтону, не иначе. ))))

Я тоже так думаю. Том мне тоже очень нравится ))
Daylis Dervent Онлайн
А мне кажется, что Драко больше похож на маму, но он - папин сын. Он отца обожает, гордится им, и ему очень больно, когда он Люциуса видит униженным.
И когда кто-то плохо говорит об его отце - он тоже в долгу не остается, причем язык у него острый и интуиция развита - поэтому он может словами сделать очень больно. За что и получает неоднократно - и не словами.
С Уизли он враждует не потому, что ему Рон не нравится, а потому что его отец враждует с Артуром.

Добавлено 12.09.2015 - 23:54:
Кстати, еще первая сцена, где Драко и Люциус вместе появляются - в магазине Боргина и Берка - Люциус там разговаривает с ним холодно, недоволен его оценками. А Драко ничуть не тушуется, он с отцом спорит, и тут же просит ему что-то купить.
Это показывает, что Люциус на людях старается держаться строго, а на самом деле он в мальчике души не чает, и мальчик это знает.

Поэтому я не верю, когда в фиках описывают, как Люциус Драко держит в страхе и воспитывает с помощью Круцио ))

Добавлено 12.09.2015 - 23:57:
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 23:47
ну да, он к Панси как-то так относится... свысока, но с великодушием.
мне вот до сих пор интересно - на каком курсе он разглядел Асторию? почему-то кажется, что на 7.
он там уже никаких заданий не выполняет, полностью разбит и обескуражен, пытается просто учиться и абстрагироваться от реальности...
принц печального образа.
почва для начала романа весьма и весьма благоприятная.


Да, наверно. До этого Астория еще и мелкая была )) Она же вроде его на два года младше ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 12.09.2015 в 23:57
а я не помню ни одну его злую шутку.
все больше просто подколы и подставы.
ну может они жестковаты, но не жестоки.
только вот Гермиону грязнокровкой назвал - ну так это он за папой повторяет. Ребенку это свойственно. Тем более мальчику. Гарри вот тоже всю дорогу отцом восхищается.
собственно, он только в 5 книге говорю - ужасный. До этого - терпимый. После - с каждым днем все человечнее и человечнее.


Гермиону он обозвал потому, что она его оскорбила. Сказала, что ему купили место в команде.
И, кстати, сама же Гермиона на 6 курсе помогает Рону получить место вратаря, наведя Конфундус на МакЛаггена ))
А потом он обзывается уже, чтобы Поттера и его подружку достать. Он ведь больше никого не обзывает, кстати.
А вот насчет злых шуток - когда они в дементорах переодевались - пожалуй, вот только это. А больше и я ничего не помню.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 00:03
AlfaZentavra
про дементоров - спорно.
максимум, что они могли добиться своим маскарадом - это вызвать удивление + недоумение.
опять же, они на дементора были похожи только с высоты птичьего полета, где Гарри зависал.
а любой другой думаю сразу бы понял, что это что-то совсем иное.
так что злой эту шутку тоже не считаю.
скорее необдуманной.


В принципе, да, шутка больше глупая получилась, тем более, что им же и попало. Но они-то думали, что Гарри упадет с метлы?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 00:09
Да,в пятой книге он... такой. )) Но там уже Лорд вернулся и папа наверняка нервничает - Драко это передаётся. Амбридж эта ещё...
И вы знаете - я подозреваю, что и "Грязнокровка" эта вылезла потому, что он слово недавно услышал. )) Мне кажется, что Люциус обычно так не ругался - наверняка недавно ляпнул в сердцах, а новые ругательства ах как хочется использовать же... ну и вот.
А вот откуда известно, что он вообще учился на 7 курсе? Мне вот кажется, что он не возвращался в школу. Зачем ему... да и тяжело слишком. И родители дома одни совсем...

Да это слово и не было раньше ругательством - Финеас Найджелус Блэк его употребляет без намерения оскорбить. Наверно, оно раньше было общеупотребительным, а потом стало считаться неприличным. Да, я тоже думаю, что Люциус обычно так не ругается. и Драко это слово услышал недавно, а тут случай представился - Грэйнджер на место поставить.

Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 00:09

Вот=вот. ))) Но не покупает же! )) И вообще она влюблённая девочка. ))

Угу, ей можно )) А мне еще кажется - в каноне показано только как Гриффиндор играет со Слизерином - но мне кажется. что играя с другими командами, Драко снитчи обычно ловил.
В 6 книге, когда Рон нервничает перед матчем, узнав о болезни Малфоя, он оживляется и говорит, что это "удачно".
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 00:09

А с дементорами - шутка не такая и злая... он же не понимает, как ГАрри на них тяжело реагирует.

Да нет, он же знает, что Гарри упал в обморок. Я думаю, тут просто легкомыслие, такого же рода, как у близнецов Уизли.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 00:25
Вообще, падение с метлы может быть смертельным. Но я всё равно считаю это дурью, а не прямым намерением убить.


Я тоже так считаю. Конечно, о смерти им и в голову не приходило.

Добавлено 13.09.2015 - 00:28:
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 00:22
Ой, да - я как-то всё перепутала. )) Конечно, учился. ))
А вот экзаменов в тот год не было, я подозреваю. )

Конечно, не было. Хогвартс-то полуразрушен. Я думаю, они за лето его более-менее восстановили, а осенью сдавали экзамены.
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 00:22

Ааа!!! ТЛ ввёл обязательное образование! )) Вот я тоже всегда считала, что сделать образование обязательным мог только очень жестокий человек. ))

Учиться, учиться и учиться! (В.В.Волдеморт)))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 00:40
сдавал.
он все время честно учился.
косые взгляды для него привычное.
а вообще - они Малфои и Лорда пережили и никто им обвинений не предъявлял.
Так что спокойно, уверенно, без лишней гордости и полностью на своих знаниях - и сдал хорошо. Возможно даже на очень хорошо.


Я тоже так думаю.

Добавлено 13.09.2015 - 00:46:
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 00:36

Ага, ага. Вообще, вы знаете, такая тенденция неприятная: как какого правителя зовут на "В" - так он что-нибудь такое феерическое выдаст, никому мало не кажется! )) Вот тот же Ульянов, к примеру. )))

Да, есть такое ))
Daylis Dervent Онлайн
Где там нашли, что Люциус - ничтожество? Мне кажется, можно не соглашаться с тем, что Люциус так изменился, в трактовке автора - у всех ведь свое видение персонажа. Но уж он никак не ничтожество.

А что касается экзаменов - я думаю, Драко их сдавал. Вместе со всеми - приехал в школу в сентябре, или когда они там решили экзамены устроить.
И Драко тоже сдал, и другие ребята, которые 7 год учились.

Думаю, это для них важно само по себе - закончить Хогвартс и сдать ТРИТОН.
Daylis Dervent Онлайн
А с тем, что Гарри не надо было учиться на 7 курсе, а можно было сразу в Аврорат идти - я не согласна.
Все же совершенный подвиг - это одно, а постоянная работа - другое. Для подвига знания не обязательны, а для работы - обязательны.



Добавлено 13.09.2015 - 10:43:
Кстати, по поводу Крэбба и Гойла. Кто как думает, какие отношения связывали Люциуса с папашами Крэббом и Гойлом?

Мне думается, что Драко с этими ребятами ходит с первого курса вместе - потому что они с детства вместе. Так бывает, когда родители дружат или у них общие дела.
трудно сказать, насколько их отношения можно назвать дружбой. Гарри называет их телохранителями, но это просто потому, что они так выглядят. На самом деле они эти функции исполняют всего раза два. На первом курсе, когда на Драко кидаются с кулаками Невилл и Рон.
И на пятом, когда реплика Драко о том, что Гарри сошел с ума и его заберут в Мунго, вызывает резкую реакцию у Невилла (только Гарри знает, почему Невилл так отреагировал на разговор о сумасшествии и о Мунго - но вот, кстати, еще один интересный момент - знает ли Драко о родителях Невилла? Белла ведь сестра его мамы).
В принципе, телохранитель в волшебном мире - совсем не обязательно должен быть физически сильным,это далеко не главное. Поэтому Крэбб и Гойл на эту роль не очень-то тянут.
В то же время там видно, что Драко относится к ним слегка покровительственно. Видимо, как Люциус к их папашам - он вообще Люца во всем копирует ))
Это все не отменяет того, что Драко к ним привязан - он переживает из-за смерти Крэбба и не бросает Гойла, как тут уже говорили - так что, вполне возможно, ребята вовсе не были такими тупыми, как казалось Гарри (весь канон - это взгляд Гарри, и он пристрастен), и возможно, дружба там все же была.

Добавлено 13.09.2015 - 10:57:
А давайте еще вот какую тему обсудим. Почему Драко многие считают трусом? Неужели только из-за Башни? Я, по-моему, уже писала, что я думаю об этом - просто "не поднялась рука", и это не трусость, это совсем другое. А где-нибудь еще он трусость проявляет? Давайте разберем.

Добавлено 13.09.2015 - 10:59:
Цитата сообщения ivanna343 от 13.09.2015 в 10:17

Драко, конечно, сдавал экзамены. В Дурмштранге:) (У всякого свой хедканон).

а почему в Дурмштранге? )) Не хотел никого видеть знакомых? Но ведь в Хогвартсе были и ребята с его факультета, которые к нему хорошо относились. Он же там не один оказался среди гриффиндорцев ))

Добавлено 13.09.2015 - 11:06:
Ауууу!Людиии! где вы? )))) поговорить охота. а не с кем ((
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 12:40

А хороший вопрос.
Должен знать. Всё-таки история с Лонгботтомами и Лестренждами в их мире известна. Но Драко же, заметьте, и близко ничего такого не упоминает - ибо ну как тут догадаться, что у Невилла такая ассоциация будет. ) Обычное подростковое оскорбление... я думаю, он даже в первый момент не понял, почему такая резкая реакция.

Драко там Невилла вообще не упоминает, он говорит только о Гарри. Просто Невилла, видимо, любое упоминание о сумасшествии выводит из себя.
Драко вполне мог слышать о том, что случилось с родителями Невилла, а уж на пятом курсе, когда об этом в газете написали (в связи с побегом Беллатрикс из Азкабана) - об этом знали все.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 12:40
В волшебном - нет, а вот в школе, где колдовать вне классов и гостиных запрещено - вполне. )
Так что в школе вполне себе они на эту роль тянут. Ну и одногодки же... и наверняка повторяют роли отцов перед папой Драко.

А все равно же колдуют )) Поэтому как от телохранителей от них толку немного. В принципе, может быть, Драко просто сказали, в Хогвартсе нигде одному не ходить - Люциус и Нарцисса помнят семидесятые годы, помнят, как на Снейпа нападали Мародеры, да и после развоплощения Лорда слизеринцам в школе было тяжело (кстати, в фанфике "Господин декан", который я очень люблю, эта тема хорошо раскрыта).

.
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 12:40

А вот история с гиппогрифом в этом смысле посложнее будет, на мой взгляд. Там он повёл себя глупо и испугался - что вполне понятно, кстати - а потом началось то, что началось, и, в общем, выглядит он во всей этой истории не очень красиво с точки зрения храбрых гриффиндорцев и вообще подростков.
Больше мне пока ничего в голову не приходит... но кто знает.

А я в истории с гиппогрифом трусости не вижу - ему там захотелось утереть нос Поттеру )) И, я думаю, он знал, как обращаться с гиппогрифами - мальчик из волшебной семьи, все-таки )) Ему гиппогрифы - все равно что для нас лошади )) И вот он подошел к гиппогрифу, и нахамил ему - это глупо, но не трусливо. Кстати, поступок вполне гриффиндорский - безбашенный ))
А уж потом - он просто не знал, как выйти из дурацкой ситуации, да еще тут и Люциус включился, жалобу написал, ну и завертелось...
Мне так видится эта ситуация.

Добавлено 13.09.2015 - 13:45:
Цитата сообщения ivanna343 от 13.09.2015 в 13:01

Есть и более жесткий вариант - рекомендую почитать "Мужчины не плачут"/"Горе побежденным" htpp (это парные фики), где Драко вообще единственная дорога в Иностранный легион. А какой там потрясающий Долохов!

Напрашивается параллель с белоэмигрантами, из них ведь тоже довольно многие вступили в Иностранный легион (правда, тут, как я понимаю, он не простой, а магический).
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 13:45
AlfaZentavra
но понятно, почему Кребб молчал все время.
в 7 книге его голос описан очень высоким. он комплексовал.

Крэбб - душка-тенор )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 13:33

Вы знаете, мне кажется, Драко вообще хорошо знал эту историю. Всё-таки Люциус не совсем идиот, да и Нарцисса тоже. Они знали, что Драко попадает на один курс с Невиллом - наверняка рассказали и предупредили мальчика не трогать и по-идиотски не шутить. Потому что уверена - им самим от случившегося было не по себе, и хотя Белла, Руди, Асти - свои, и их жалко, Невилла они тоже жалели: так жутко лишиться родителей и остаться с такой бабушкой... Так что наверняка внушение Драко было сделано. Он же и не задирает Невилла, кстати - ни разу.
А так-то да - я с вами согласна, наверное, Невилл просто в принципе такие шутки слышать не может. И я его понимаю...

Может быть, и рассказали. И да, Драко ни разу не проходится по родителям Невилла (хотя про Уизли и про родителей Гарри он позволяет себе много лишнего говорить - мне, при всей моей любви к нему, иногда хочется ему все-таки врезать)).
Драко к Невиллу на первом курсе цепляется - то напоминалку отобрал, то ноги ему склеил - но это действительно беззлобно.
Хотя некоторые ставят склеенные ноги в один ряд с Мародерами и Снейпом у Озера - но это сравнивать нельзя. Драко не обездвиживал Невилла, палочку не отбирал, не нападал на него всей компанией - где же тут что-то похожее на Мародеров?
Потом, Невилл не магглорожденный, который впервые палочку в руки взял.
А то, что Невилла палочка не слушается (она же, кстати, не его, это палочка его отца) - Драко же об этом не знает. Невилл тогда заклятие снять не смог, его сняла Гермиона - элементарным "Фините инкантатем".

Добавлено 13.09.2015 - 14:04:
Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2015 в 13:58
Ему не повезло что нико не раскрыл его талант!
А если у него голос - четыре октавы - куда смотрел Флитвик!


Да, это очень редкий голос. Бывает иногда такой от природы, и это не значит, что у мальчика что-то не так.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ivanna343 от 13.09.2015 в 14:06
Я бы не стала отмывать Драко в школе добела - типичный bully, цепляющийся к тем, кто заведомо слабее (или он так думает).

И где же это? почему он считал Невилла слабее? Он точно такой же первокурсник, как Невилл. И повторяю, Невилл - не магглорожденный, он не первый раз палочку видит.
Где Драко в каноне издевается над тем, кто слабее его? Или кого он считает слабее? Конкретно - где?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ivanna343 от 13.09.2015 в 14:40
Сцена на первом уроке полетов: Драко исходит из того, что Невилл - почти что сквиб, толком колдовать не может и вообще имеет проблемы с учебой, что радостно и обыгрывается. Поттер впервые в жизни видит метлу - поэтому можно смело бросать ему вызов (кто же знал, что у Гарри - природный дар). Ну, и постоянное и умелое тыканье Рона в больное место - нехватку денег - из той же серии.

Откуда Драко знать, что Невилл - почти сквиб? Он ведь об этом рассказывает в гриффиндорской гостиной, а не на общем уроке со слизеринцами. А проблемы с учебой там не только у Невилла. У Рона тоже ничего толком не получается (и тоже, кстати, палочка чужая). Да и не тянет это не на издевательства, очень далеко ему до Мародеров.

Насчет Рона - он повторяет Люциуса. Люциус с Артуром враждует.
Цитата сообщения ivanna343 от 13.09.2015 в 14:40

ИМХО, во многом эффект достигается Роулинг тем, что наглый, противный, избалованный до бесчувствия мальчишка из первых книг, постепенно превращается в человека. Помню свое удивление при первом чтении: он, оказывается, маму любит и за нее заступается (что не мешает ему издеваться над чужими матерями - но это до времени).

Да ну, ничего он не противный - не противнее многих других ))
Короче, не убедили ))
Сладости ему из дому присылают - он с друзьями делится, а не жрет их ночью под одеялом )) Нормальный мальчишка. Да, избалованный, шалун, ну и что такого ужасного?
А во взрослую вражду там все дети так или иначе втянуты.

Добавлено 13.09.2015 - 15:28:
Кстати, вот такой интересный момент - кто в третьей книге рассказал Драко, что Гарри в поезде упал в обморок? В купе не было никого, кроме Трио, Люпина, и Невилла с Джинни.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 14:43

Но вот я чего понять не могу: почему у Невилла, и так талантами в детстве не блещущего, отцовская палочка? За что Августа так с ним? Я понимаю: память об отце, всё такое... но видно же, что палочка ребёнку не подходит и ему с ней неудобно. Неужто нельзя было память как-то иначе почитать? А ребёнку купить нормальную, свою? На самом деле, мне Невилла очень жалко: кажется мне, что бабушка всё время пыталась вырастить из него второго Френка, а он не похож совсем... вот даже палочку ему не купила. ((

Да, согласна. Августа именно что хочет вырастить из Невилла второго Фрэнка. А Невилл совсем другой - и он это чувствует, такое отношение бабушки (которая вместе с тем и трясется над ним, ведь мальчик - это единственное, что у нее осталось).
Потому Невилл так неуверен в себе. Кстати, если сравнить Невилла с Гарри, то рост Невилла куда более впечатляет. Невиллу же никто не помогал, он сам свои комплексы перерос, и вырос, в общем-то, в смелого и сильного человека.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ivanna343 от 13.09.2015 в 15:37

Ко сказал Драко? А кто сказал Люциусу, что собака на перроне, провожающая Поттера - это Сириус Блэк? Я вот давно гадаю, как Люциус его узнал, если о том, что Блэк - анимаг, знали только... Не иначе - колдовство!)

Да Лорд сказал. А он знал от Питера, что Блэк - анимаг, и превращается в большого черного пса.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 15:47
Не противнее. ))) Обычный заносчивый мальчик, обижающий тех, кого получится. Но тут ему не повезло с Гарри - вот он и самоутверждается как может. А способов пока маловато. )

Я уверена, что он с Гарри сначала дружить хотел. а Гарри его послал, и довольно обидно. Вот отсюда и их соперничество - он же все время стремится показать себя круче Поттера. Настоящая вражда начинается, разве что, к концу пятой книги, и в шестой продолжается - но быстро сходит на нет.
Я защищаю Драко, потому что в каноне никто не идеален. Тем не менее, Мародеров любители оправдывают как могут, и даже доказывают, что Снейп сам виноват (как и Бертрам Обри, и другие, к кому они цеплялись). А Драко, за которым, в общем-то, ничего из ряда вон выходящего нет - все ставят в вину, он и наглый, и противный, и мерзкий...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 16:07
Мак? Это самое интересное - мак. Интересно, почему... и откуда в Сибири магическая традиция, связанная с маком. Спасибо.


В Сибири мак растет, причем давно. Возможно, завезен когда-то из Китая. Китай же был центром торговли опиумом ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Silvia_sun от 13.09.2015 в 20:21
Вашу серию прочитала всю, хотя считаю, что вы излишне идеализировали УПСов.

Это Аlteya-то их идеализирует? )) Я тогда не знаю, что должно быть в фике, чтобы не показалось идеализацией?
Море кровищи, Долохов и Люциус, пьющие кровь маггловских младенцев и закусывающие копчеными магглами? )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 13.09.2015 в 20:43
AlfaZentavra
ну я вот не скажу, что идеализирует, но действительно временами они такие милые, что кажется, будто и не убийцы вовсе.
но на мой взгляд на фоне остальных фиков, где они во многом кровожадные монстры, это все-таки что-то новое.


Так убийцы - тоже люди. Тем более, у них была война, и их тоже убивали.
Не знаю, мне вот скучно читать про кровожадных монстров, поэтому меня фанфики нашего автора так радуют.
Мне "Унесенные ветром" вспоминаются, какими там изображены южане. Они ведь там симпатию вызывают, хотя они вроде и не правы были.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:13
Какая ассоциация интересная. Унесённые ветром... да - они там очень непривычно для нас показаны. Так же, как и рабы и отношение к ним.

по поводу "Унесенных ветром".
северяне-то бились вовсе не за свободу негров, это был лозунг, и судьба негров их, в общем-то, не волновала.
Там система хозяйствования в результате войны была разрушена, и множество людей, не приспособленных к самостоятельной жизни и не имеющих средств к существованию, оказалось просто выброшено за борт. Им ничего другого не предложили.
И апартеид придумали именно северяне - потому что именно они, а не южане (которые среди негров росли, и у каждого была няня-негритянка), неграми брезговали, и сохранялся он еще очень долго потом, после той войны.
А сейчас в США эта проблема, что большинство негров живут на пособие по безработице, и преступность среди них большая - это как раз оттуда.
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:13

А война... была война, да. Правда вот развязали её они... вернее, не совсем они, война началась раньше - я бы сказала, развязала её их сторона. Но всё же, всё же... юные и глупые, да. Каждый по своей причине пришёл.... каждого на чём-то поймали.
А там ещё егеря были, к примеру. И оборотни - во главе с тем же Фенриром. И много кто. )

Там на самом деле трудно сказать, кто развязал войну - она ведь все 70-е годы была такой, как бы вялотекущей, почти что "холодной". А в горячую фазу перешла к концу 70-х. А напряжение в обществе, судя по всему, все эти годы было, и никто с этим ничего не делал, скорее наоборот - и в школе вражду факультетов поощряли.
По поводу егерей и Фенрира - так всегда, в любой войне всплывает всякое отребье. Особенно в гражданской.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42
Вот тут не соглашусь. Очень не соглашусь. Кого как. Очень многих весьма волновала. Говорю с уверенность, ибо вопрос этот изучала когда-то. )

Понятно, что у людей, идущих на войну, были разные мотивы. И такие тоже были.

Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42

Вы знаете, вот тут я бы сказала "и северяне тоже", ибо няня няней - вон у нашего дворянства тоже няни-крепостные были, а как по-разному они все к крепостным относились.

Согласна. только ведь реформа 1861 года не дала крестьянам возможности иметь свою землю и работать на ней - ее надо было у помещика выкупать. там многое было не продумано, что и привело в конце концов, к революции 1917 и гражданской войне.

Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42

Опять я бы поспорила с термином "большинство" - там и белых таких чуть больше чем до фига, и латиносов. Но это вообще очень болезненная и отдельная совершенно проблема...

Да, согласна.

Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42

А вот вы знаете... )))) Я бы об этом с удовольствием побеседовала.
Ибо мне представляется, что с теми же оборотнями ситуация сложная. Как они стали отребьем? Кто их, собственно, на обочину выкинул? Вот вы представьте: на вас напал маньяк, ранил вас, чуть не убил, заразил какой-то дрянью - а вас же ещё и в правах поражают...

Кто выкинул? Да министерство же, и общество в целом, которое это допускало. Люпин говорил, что большинство оборотней живет воровством, потому что на работу не может устроиться. Они и к Лорду-то пошли, потому что он им что-то обещал.
А под "отребьем" я имела в виду Фенрира и таких как он - он же маньяк-убийца настоящий. Не потому что оборотень, а потому что ему это нравится. А возможно, и насильник - он на Гермиону так облизывается двусмысленно.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 21:42

Ну как кто... Лорд же и развязал. Не министерство же вдруг взялось вырезать чистокровные семьи. ) А вот потом уже покатилось, да... и напряжение, и вражда - а тут ещё и магглорождённые в количестве, причем без толковой ассимиляции - ну и рвануло.
И ведь никого, никого не царапнуло из пошедших за Лордом, что он сам-то - полукровка!))

Я думаю, там постепенно происходило оттеснение от власти старинных влиятельных семей. Опять же, запреты всякие - которые многим казались бессмысленными (вот почему ковры-самолеты решили запретить? или там, книги из библиотек изымались - сказали, что это темная магия, и изъяли. причем что такое темная магия и по каким критериям она делится - совершенно непонятно).
а еще, правда, это из фанфиков - но мне это представляется правдоподобным - что магглокровки, приходя в этот мир, пытались сломать все устои, все традиции, чуть ли не революцию устроить, перекроить волшебный мир. Вот почему их и не любили многие.

И - да, об их ассимиляции никто не заботился. В Хогвартсе нет предмета специально для них - чтобы они изучили законы, обычаи и традиции волшебного мира.

Кстати, никого в каноне не царапает тот факт, что на чемпионате волшебникам запрещено было колдовать? Артур Уизли пытается там палатку поставить маггловским способом и костер зажечь спичками - но у него ничего не получалось. И многие втихаря колдовали.
И еще они там должны были быть в маггловской одежде - и все это из-за того, что там был один (!!!) маггл. Ну ладно, не один - еще его жена и двое детей. А волшебников собралось - тысячи.

И почему бы этому магглу не предложили уехать на несколько дней? Дали бы денег, он бы и взял отпуск. Нет, они ему там память стирают по несколько раз на дню - когда он увидит что-нибудь необычное.

Понятно, то, что там учинили пьяные болельщики - это безобразие. Но они просто пьяные, и у них, что называется, прорвалось. Потому что требования к ним предъявлялись несправедливые и унизительные.
Кстати, Арчи в дамской ночной сорочке, который спорил с министерским работником - я, говорит, люблю свежий ветерок вокруг интимных частей тела )) - он же не потому женскую ночнушку одел, что не знал, что магглы-мужчины в штанах ходят. Это такая форма протеста против глупых запретов. Я так считаю.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 22:14

Сорри. ) Но меня расстраивает тенденция ругать Александра 2, который вообще ни разу не был по своей сути реформатором, но ему пришлось - и он же так много сделал. И его же ещё и за это убили. ((

А я его ни разу не ругаю. Просто тут действительно России не повезло.






Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 23:12
Альбинос? Слушайте.. какая версия шикарная! Вот нигде я такой не встречала. Это же так прекрасно объясняет красные глаза! )))


У альбиносов отсутствует пигмент, отвечающий за цвет глаз, кожи и волос. Если бы у Лорда после возрождения были волосы, они были бы белыми. Кожа у него белая, глаза красные - так что очень похоже.
А что? Он же когда возрождался, может, чего-то не учел, не предусмотрел? Может, надо было в котел какой-нибудь растительной краски добавить?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 22:20
Вот кстати да.
А я вот вижу это иначе.
Мне кажется, они ничего не ломали - их мало слишком для этого. Но они... как бы сказать... просто другие - по своей сути. Для них волшебство - это способ, метод жить. Не более. Им не интересно оно как таковое... это другое отношение к миру вообще. И мне кажется, что чистокровных как раз это и раздражало: что они и сами такие, и волшебникам демонстрируют, что так можно. Но это мой хэдканон. я не претендую.

Очень тонко подмечено. Да, там именно что другое отношение к миру, другой менталитет.
А насчет малочисленности - партия большевиков тоже была малочисленной )) Мне, знаете, давно хочется прочитать фанфик, на тему революции в магомире - где Гермиона (товарищ Грейнджер) в красной косынке, кожанке, с наганом (и волшебной палочкой, конечно) с товарищем Уизли и товарищем Поттером, приходят в Малфой-мэнор и реквизируют белых павлинов для нужд мирового пролетариата )))
"Мы к вам, товарищ, вот по какому делу..." )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 23:35
Вот-вот. )))
Я думаю, он чего-то в рецепте не дочитал. Или недошифровал. ))) Ну, или там изначально нарочно ошибка была заложена - такая пакость последователям, которые хотят на готовенькое. )))


И нос опять же, куда-то делся... ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 23:39
Бгг. А Люциус будет изображать профессора. ))
Я бы тоже почитала с удовольствием. ))

Вы знаете, я на тему магглорождённых и причин неприязни к ним много думала. И надеюсь написать немножко во второй части про это... ъотя в Однажды уже было немножко совсем. Хочется мне разобраться, почему они так бесили чистокровных, что те аж за невнятным полукровкой пошли. И у нас там масса возможностей поговорить об этом: тут и Люциус, и Руди, и Ойген... вариантов масса. )) Асти только не подходит и Эйв - первый понятно почему, а Эйву вообще всё равно было, у него мотивация другая.

Это будет интересно )
Кстати, а почему у Вас Руквуду 90 лет или около того? Мне всегда казалось, что он примерно ровесник Люциуса, да он и не описан пожилым. Там, по-моему, самый старший - Долохов, он Лорда еще в молодости знал.
А вот актер, играющий Долохова - молодой )) Ему в "Дарах смерти" всего 37.

Добавлено 13.09.2015 - 23:43:
И Руквуд ведь на Рэйвенкло, по-моему, учился, да?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 13.09.2015 в 23:41
есть такое! Кажется "ехидные драбблы по поттериане" один из. Золотая Троица приходит инспектировать частную школу Нарциссы.


А я вроде читала, но такого не помню. Может, я не все читала. пойду посмотрю )) Спасибо.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 13.09.2015 в 23:46
ну про нос тут известная болезнь на ум приходит... Может от Петтигрю заразился, крыса все-таки...


Точно, крысы же всякую инфекцию переносят... Бедный Лорд ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 13.09.2015 в 23:50

А еще по поттермор и книжке он дружил с отом с отцом Людо Бэгмена.
А сам Людо +- ровесник Малфоя

Точно, я про это и забыла )) Спасибо.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 23:51

А актёр... ну, волшебники же. ))) Мало ли. ))

Ну вот нравится он мне, не красавец вроде, но как-то цепляет ))
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 23:51

Да, он с Рейвенкло.... у меня. )

Похоже, что так оно и было - у него такой научный склад ума. Не зря же в отдел тайн его взяли.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 23:51
Я даже представлять себе не хочу, как можно этой болезнью от крысы заразиться. Не желаю.))))))


Там бытовое заражение тоже возможно ))

Добавлено 13.09.2015 - 23:56:
Цитата сообщения Климентина от 13.09.2015 в 23:51
Смеюсь! Если начальник под дождем линяет - то это ж никакого авторитету! Кошмар!


Что-то мне теперь Киса Воробьянинов вспомнился )) Как у него усы полиняли ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 13.09.2015 в 23:57

Ага-ага. А потом Киса ещё и побрился.. и вообще. )))

Вылитый Лорд )) только с носом ))
Daylis Dervent Онлайн
Ой, я нашла этот мини )) Как же я пропустила такую прелесть - ведь серию же я читала ))
http://www.fanfics.me/read.php?id=50703&chapter=5
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 14.09.2015 в 00:31
Вы имеете ввиду "Короста"? Да, ассоциации пренеприятные! Но может это опять корявый перевод? Я честно не знаю как там в подлиннике

Вроде так и есть - Scabbers - короста.

Цитата сообщения Климентина от 14.09.2015 в 00:31

вот не надо на Филиппова наезжать! Вот не надо!

Да я не наезжаю )) Я сама его люблю. И Кису люблю ))
Daylis Dervent Онлайн
Доброе утро! )) Собачку спасли, молодцы какие. Наверно, она за Долоховым теперь и увяжется.
А я Тони во сне видела )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 14.09.2015 в 02:34
А вот мне Долохов был симпатичен всегда как соотечественник.

Вот мне тоже ))
Цитата сообщения Климентина от 14.09.2015 в 02:34

Он в "Рите" мне вообще ужасно нравится.

И в "Рите" он хорош, да. Правда, там попаданка, а я попаданцев не очень люблю, да и Риту Скитер тоже )) Но все равно радует, что там Регулус жив, и Снейп, кстати, там с Мэри МакДональд...


Добавлено 14.09.2015 - 09:31:
Цитата сообщения клевчук от 14.09.2015 в 09:06
Вот всегда подозревала, что коллективный разум УПСов - это Снейп))) Этакое магическое Политбюро: "Мы тут посовещались, и я решил".

Мне кажется, Снейп мог бы вообще возглавить заговор УПСов против Лорда )) Он же всех достал ))
Цитата сообщения клевчук от 14.09.2015 в 09:06

Нет, ну каков Долохов!!! Никакие укусы зомби его не проймут, скорее наоборот: те, кто его покусал, станут зомби -боевиками)))

Аааааа! ))))))) Ржу )))
Цитата сообщения клевчук от 14.09.2015 в 09:06

А собачкина хозяйка, похоже, была сумашедшей...

Да похоже на то.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2015 в 09:43

О! А расскажите? Про сон?))

А я его забыла (( У меня так бывает почти всегда - когда проснусь, то помню сон во всех подробностях, а встану - и забываю напрочь.
Но там точно был Долохов, и читал стихи - это единственное, что помню ))
Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2015 в 09:43

А почему собачку спасли, все догадались?)) Вроде такой бессмысленно-сентиментальный жест...))

Нет, я не догадалась, почему...

Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2015 в 09:43

Мог бы, если б сообразил, что. Но он был слишком занят Поттером и Дамблдором.)))

Да. А жаль ))
Кстати, вот вспомнился один мини, смешной ))
http://www.kotenok91.narod.ru/vibor.htm
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 14.09.2015 в 16:25

Мне этот бред во время учебы на курсах приснился. После 7 пар, из который 3 семинара, зачет и экзамен...Как еще Волдеморт не приснился, делающий макияж Нагайне...

А вот Вам Снейп, делающий макияж Волдеморту ))

http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=3306


Добавлено 14.09.2015 - 20:43:
Цитата сообщения клевчук от 14.09.2015 в 11:59

А я не поняла про Поттера...Это новый Темный Лорд традицию решил продолжить? или изощренно самоубиться?

Там еще предыстория есть, про самоубийство Лорда ))
http://www.kotenok91.narod.ru/Parol.htm
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, Вы просто чудо ))) Это Вы сейчас сочинили? Текст заслуживает, чтобы его опубликовали отдельно ))
И так им и надо, РАО - дементоров им, да побольше )))


Добавлено 14.09.2015 - 21:31:
Азкабан - клуб по интересам :))))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения jackie_eugenie от 14.09.2015 в 22:22
В нашем элитном клубе вы найдете достойных собеседников, приятную культурную среду и самобытное творчество...

ну да )) это как у Вольтера спросили, куда ему хочется попасть - в ад или в рай. А он ответил: "В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее!" ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2015 в 23:02
Да-да! )))
Они там, поди, и сроднились уже. Друг с другом. И дементорами. ))
Просится картина "Дементоры слушают романс в исполнении Долохова". )))


Ага, слушают и плачут ))) А потом он им споет "Владимирский централ" )))
Вообще, жутко хочется стебный фик про упсов в Азкабане и после )) Представляете Люца с наколкой "Век свободы не видать"? Или Мальсибер с Долоховым заваривают чифир? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2015 в 23:16
Бгг. ))) Аааа. ))) Умей я по-настоящему писать стёб - я бы написала. Тут надо шедеврально только. )))
Только я бы представила не Владимирский центра, а что-то жалистливое. Романс какой-нибудь проникновенный, а не блатняк всё-таки - откуда ему такое знать? ))))
А наколку, кстати, не Люцу делать надо (он же недавно сел), а уж скорее тому же Долохову или вот Сириусу ещё можно. В кино он и так весь истатуированный. )))


Да, Люц - фраер )) А Долохову можно уже и купола на груди ))

Добавлено 14.09.2015 - 23:23:
А вот интересно, сколько им дали за попытку украсть пророчество? Ну и разгром в Отделе Тайн (хотя в этом, строго говоря, они не были виноваты - это Поттер и его компания шкафы уронили))
Вот Стерджису Подмору (орденцу, которого Люц заимперил) за попытку кражи дали полгода.
А упсам - я имею в виду тех, кто первый раз попался, как Люц, Эйвери, Нотт, МакНейр... У остальных и без того приговор к пожизненному, а они сбежали - я думаю, их просто отправили обратно в тюрьму.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2015 в 23:36

Ну тех-то понятно - круче пожизненного сложно что-то придумать, разве что поцелуй дементора, но вроде обошлось. ) А вот остальным... а фиг их знает. Они же не просто украли: там нападение, проникновение в ОТ, попытка... вот не знаю, можно сюда убийство пришить? Детей? В общем, да - интересно.

А там никто убийственных заклятий не кидал. Кроме одного - я уже, кажется, писала об этом, и на одном сайте подробно разбирали, и выяснили, что это был Крэбб. Так у него потом голова превратилась в голову младенца, и похоже, что он попал не в Азкабан, а в Мунго - разбить головой артефакт времени - это не шутки.
Еще Белла пытала Невилла - но у нее и так пожизненное, да тем более, ее и не поймали, Лорд вытащил ее оттуда.
А больше непростительных заклятий никто не применял, и вреда большого детям не причинили. Сириус погиб случайно.
Поэтому им можно было инкриминировать - попытку кражи и нанесение ущерба государственному имуществу. Ну и причинение легких телесных повреждений.

Добавлено 15.09.2015 - 00:27:
Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2015 в 23:48
Ой, а я же совсем забыла, что есть даже тег такой!!!
А за что его обычно сажают-то? ))) За убийство Лорда, что ли? )))
А вот кстати. Это же убийство было. Или как? )) С юридической точки зрения? Самооборона?

конечно, самооборона )) Тем более, Гарри его и не Авадой убил, а Экспеллиармусом )) Сразу Вашего Мальсибера вспомнила: "Какая же тогда у Поттера Авада?" ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 14.09.2015 в 02:03
Фред точно умер, с ним всё понятно... но вот с ЛАвандой-то что? Придётся идти смотреть. Заинтересовали.
Я поняла, почему ещё меня её образ не цепляет - актриса мне не нравится в фильме. ))

Вчера еще хотела про Лаванду поговорить, но как-то забыла. Мне актриса тоже не нравится - она никакая. А мне кажется, Лаванда была красивая девочка, такая - типа куклы Барби. Сексапильная блондинка. Наверно, именно этим она Рона и привлекала, и внимание ее ему, видно, что льстило. Она ведь сама стала инициативу проявлять.
А мне ее потом жалко было. Хотя, как она сказала про Рона, что "теперь, когда он стал интересный" - когда его отравили... Мне кажется, это она так хотела выразить свою мысль - ей казалось, что Гермионе Рон не нужен, она его не ценит, потому что он для нее слишком обыкновенный и простой.
И в фильме то, что ее убили - мне показалось совершенно лишним. И не верю я в ее смерть, и что Фенрир ее изуродовал - не верю. Не успел он ее укусить, по-моему, это в каноне ясно. Он подбирался к ней, когда она была без сознания. И тут его Гермиона заклятием остановила, а потом Трелони сбросила на него свой хрустальный шар. Хотя я не думаю, что он от этого умер. Надеюсь, его все же кто-то заавадил потом.
Кстати, фанфик читала про Лаванду и про Снейпа )) Вообще, про нее фанфиков мало.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 15.09.2015 в 08:09

Тут, как мне кажется, важно, за что и на сколько в Азкабан сажают. И что там закон говорит про наличие Тёмные меток вообще и за сотрудничество с ТЛ в частности. Вряд ли там пожизненное дают только за непростительные... Хотя кто их, волшебников, разберёт.

Вроде само по себе наличие Метки - не повод чтоб сажать в Азкабан. Снейп ведь показывает Метку Фаджу в конце четвертой книги.

Цитата сообщения Аlteya от 15.09.2015 в 08:09

Так, значит, за убийство ТЛ не могли посадить. А за что?
Или его сажают раньше? Вообще, расскажите, кто знает, каковы типичные сюжеты тега Гарри в Азкабане?

В тех немногих, которые я читала - Гарри после победы становится лишним, он даже мешает, потому что хочет провести какие-нибудь реформы, а коррумпированное Министерство этого не хочет. И ему какое-нибудь ложное обвинение выдумывают.

Добавлено 15.09.2015 - 11:18:
Цитата сообщения Аlteya от 15.09.2015 в 08:17
Лаванда странный персонаж, как по мне... Мне кажется, она у Ро не очень ожила просто, вышла немного искусственной - может, потому, что была выдумать для сюжета, а не сама родилась, может, так звёзды встали, не знаю...а может, перевод плохой.)) Но там и актриса никакая, да, и образ очень, по-моему, шаблонный. Вот и люди чувствуют, раз про неё фантиков мало.
Ну а мне ещё имя не нравится.))))


Да, ее поведение изображено очень утрированно )) Прямо как Дурсли, или Малфои в первых книгах.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
по поводу Лаванды. Мне еще кажется, что Ро не любит в женщинах ничего "типично женского" или "девичьего". Также немного карикатурно изображена Флер в доме Уизли - Гермиону она раздражает, а Джинни ее высмеивает (хотя мне странно, откуда у Джинни такая антипатия - Гермиона-то ревнует Рона, а Джинни кого? Радоваться бы надо за брата, вообще-то). Ну и Чжоу Чанг, кстати, тоже изображена без симпатии, хотя ведь хорошая девочка.
Лаванда, как и ее подружка Парвати - они такие "типичные девочки", немного легкомысленные, интересуются нарядами и мальчиками, кокетничают, строят глазки преподавателям (над этим Ро тоже смеется, заставляя их млеть от кентавра Флоренца).
Daylis Dervent Онлайн
Прочитала новую главу. Лекция Снейпа об инфери, рядом с кладбищем. его невозмутимость при этом - просто великолепно. Все-таки он - настоящий ученый.
И про зомби очень интересно, будем ждать продолжения - что там у них с душой.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 15.09.2015 в 11:44
Так Снейп - статья особая, он же был официально оправдан.) А вот те, кто не был, у них как с метками?

Трудно сказать. Известно, что Люциус и Эйвери сослались на Империус, и им ничего не было. А почему им вообще выдвигались обвинения - из-за Метки, или потому, что на них что-то конкретное было?
Мальсибер сослаться на Империус не смог - он сам кого-то заимперил, за это и сел. Ну и видимо, были другие доказательства. Как и на Долохова, и на других.
Daylis Dervent Онлайн
Как интересно! И королева Вуду появилась - у авторов, действительно, потрясающая фантазия. Кстати, магия Вуду и вообще негритянское колдовство - это на самом деле очень большой и своеобразный пласт культуры. Вуду распространено на Гаити и в южных штатах США, а вот в Бразилии, например, есть культура кандомблэ.
Может, кого-нибудь из Ваших героев потом в Бразилию занесет? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 12:31

Я вот про кандомблэ вообще в первый раз слышу.)) Что это?))

Кандомблэ - это африканская религия, завезенная в Бразилию неграми, которых туда привозили как рабов.
В чем-то она переплелась с католической, ее приверженцы ходят и в церковь, и в то же время совершают обряды своим божествам. Это очень интересно, на самом деле. И потом, языческая религия и магия - там трудно одно от другого отделить. Жрецы кандомблэ - они в то же время и колдуны, к ним ходят, чтобы порчу снять (или навести), они так же и лечат, и могут вызывать духов умерших, или наоборот, упокоить мертвеца, который не дает спокойно жить своим близким.
Я думаю, и европейские маги - в прошлом жрецы (колдуны) древних языческих религий. Вполне может такое быть.
Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 12:31

И про Бразилию не так много знаю: к моему стыду, она у меня ассоциируется всё больше с карнавалом - и, конечно, незабвенной Донной Розой, но.)))) А вообще идея интересная, и я даже знаю, кого бы могло туда занести...причём на выбор.))

Ага, про Донну Розу тоже можно что-нибудь замутить, там столько перлов ))
Помню, в одном фике Грюм признается в любви богатой вдове-волшебнице "Я старый аврор, и не знаю слов любви" )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 13:29
На первый взгляд описание кандомблэ похоже на вуду - но у них же наверняка есть различия?


Наверно, есть - там божества другие, но вообще-то у языческих религий между собой довольно много сходства. Я так подробно этот вопрос тоже не изучала, просто кое-что читала о кандомблэ.

Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 13:29

А вот по поводу европейских магов я не уверена... ну, вернее, у меня теория другая: наоборот, жрецами становились маги, потому что те, кто магией не владел, просто не могли этим заниматься. То есть маги были всегда - и вот из них и получались жрецы.

Да, конечно, я это и имела в виду - что жрецами становились не просто так, а те, у кого были магические способности. Это я выразилась коряво ))

Кстати, интересно, что Иисус, вполне возможно, у них мог считаться "темным" или, во всяком случае, не стопроцентно "светлым" магом, потому что некромант (мертвых воскрешал). А некромантия традиционно относится к темной магии, судя по тому, что я читала ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, спасибо Вам )) Вы столько всего знаете интересного...
Daylis Dervent Онлайн
Вот чем кандомблэ точно отличается от вуду - так это тем, что там не практикуется изготовление зомби. А насчет зомби - ходили же слухи про гаитянского диктатора Дювалье, что у него их чуть ли не целая армия была.

А по поводу инквизиции надо сказать, что она не столько ведьмами занималась, сколько еретиками. Есть данные, что в протестантских странах, где никакой инквизиции не было - ведьм и колдунов было казнено больше. Просто потому что сами люди боялись колдовства. В Америке ведьм тоже жгли.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 22:53

А вот про Дювалье вы сказали - и у меня что-то в памяти зашевелилось. )) Где-то я такое и вправду слышала... хотя толком ничего и не помню.

А посмотрите в Википедии про Франсуа Дювалье - у меня ссылка сюда не вставляется. Вроде как он сам про себя такие слухи распускал, чтобы враги боялись.

Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 22:53

А интересно, почему в кандомблэ нет зомби? И никого похожего нет?

Насколько я знаю, нет )) Может, потому что они считают, что нельзя тревожить мертвых. Потом, наверно, это ведь опасно.

Добавлено 16.09.2015 - 23:05:
А Темный Лорд во время своих странствий, наверно, и на Гаити побывал. Может быть, он даже научился делать зомби, но потом решил, что инфери лучше, а зомби, может, он сам испугался - еще откусят чего-нибудь )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 23:19

Ну опасно... но вудуистов-то это не смущает.
А вот интересно, если вуду признали вариантом католичества, то как быть с зомби? Получается, католические священники умеют с ними "работать"? )

А может, они просто считают это суеверием? На крайний случай, там экзорцисты есть.
Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 23:19

Да что там откусывать-то у него уже. )))

Я думаю, там было что откусывать )) Белла же его любила не платонически ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 23:41
Экзорцизм - это совсем другое... хотя тоже с душой работа. Но это не то... там-то душа на месте, просто надо демона выгнать. А тут-то как раз души и нет... одной из них. )
И вот не знаю я про суеверие... а интересно. )

Так вроде согласно христианской доктрине, душу у человека никто забрать не может, даже у мертвого (и кстати, расколоть ее тоже невозможно). Поэтому священники вполне могут считать веру в зомби суеверием, а если что-то такое увидят - то дьявольским наваждением.
Ну, мне так кажется.
Цитата сообщения Аlteya от 16.09.2015 в 23:41

(Подавилась чаем) А почему вы так думаете? )) А после возрождения?? ))

Роулинг и в интервью сказала, что Белла Лорда любила всю жизнь (правда, у меня нет самого интервью, на форуме говорили). И в тексте намеки есть. Конечно, книга вроде как детская, и там ничего, кроме намеков, быть не может - так что по-разному понимают. Но мне кажется, что она относится к нему не просто как к кумиру, а именно как к любимому человеку.

Добавлено 17.09.2015 - 00:47:
Цитата сообщения miledinecromant от 17.09.2015 в 00:36
Не просо распускал - Папа Док официально числился хунганом.
Мечтаю о фике, где Кингсли, занявший кресло министра примет пример родственника как руководство к действию и о Воландеморе еще вздыхать будут :-))))

А Вы напишите )) У Вас здорово получится, к тому же Вы в теме ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 17.09.2015 в 01:25

Вы оцените - ослица и собачья сука! Инквизиция нанимает даму, сажает свидетелей на чердак...
Мне кажется людям нравился сам процесс следствия вкупе с совершенно дивными следственными экспериментами. :-))

Да вообще прелесть ))) Спасибо ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 17.09.2015 в 10:42
Ох, и не говорите! Какая дивная история.
Вы знаете, я в юности читала Молот ведьм - и была очень разочарована. Книжка-то вправду скучноватая. ))


Я тоже Молот ведьм читала )) А сейчас мне что-то Аберфорт с его козами вспомнился ))
Daylis Dervent Онлайн
Как же они все мне нравятся )) Зомби упокоили, жизнь стала налаживаться потихоньку - можно и домой. И Долохов с этой собачкой )) А кстати, как он ее назвал?

Добавлено 17.09.2015 - 11:54:
И еще такая мысль - все же, если бы не их познания в Темной магии - не удалось бы им так блестяще справиться со всем этим...
Представила Гарри, Рона и Гермиону на их месте - Гарри бы, небось, Сектумсемпрой стал зомби шинковать... В любом случае - без роялей бы не обошлось.
Так что неправ Дамблдор, ограничивая изучение Темной магии в Хогвартсе. ИМХО )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 17.09.2015 в 12:16
А кто его знает. )) Он не признаётся - это очень личное! )

Неужели Шарик? ))
Цитата сообщения Аlteya от 17.09.2015 в 12:16

Да вы знаете - я тоже считаю, что Тёмные искусства могут быть очень полезны. Вы знаете, Сектумсемпра против зомби даже могла бы помочь - они же не инфери, с них мясо вполне себе отваливается. Но всё равно долго и нудно бы вышло, конечно - а главное, малоэффективно. )) Гарри бы, как мне кажется, скорее и вправду сжёг их Адским огнём... и всем стало бы очень весело .))

Да уж, весело бы стало - это точно ))
Цитата сообщения Аlteya от 17.09.2015 в 12:16

Ой, и не говорите. Как вспомню. ))

Интересно, как Визенгамот его дело разбирал )) Если примерно так же, как Инквизиция в примере, который привела Миледи - то это было нечто ))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 17.09.2015 в 13:00
А визенгамот и не разбирал - ну кому какое дело что он там с коза ми делает это его личное дело

Не знаю )) Вот Альбус в "Кубке Огня" говорит:
"А мой брат? Аберфорта обвинили в том, что он на козле испытывал недозволенные заклинания. Все газеты про это писали".
Цитата сообщения miledinecromant от 17.09.2015 в 13:00

- статут он не нарушает, законы тоже - вот если бы козы были например малфоевские тогда да и девочки и авроры под мантией невидимкой :-)))

Хорошая мысль )) может, тот козел действительно был чужой? ))

Добавлено 17.09.2015 - 17:42:
Цитата сообщения Аlteya от 17.09.2015 в 13:48

Какая соблазнительная мысль. ))) Но как малфоевские козы могли попасть к младшему Дамблдору? )))

Паслись, ну и заблудились ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 17.09.2015 в 01:25

распутный послушник был сослан на вечное покаяние в монастырь демеритов в Гре (с принятием пострига и строжайшей епитимьи), а сеньору де Вошану воздали епитимью - отправиться в Крестовый Поход, а паче если он вернется домой неуспешно и не раскаявшимся, посадить в крепость Монмирай на 10 лет.

А вообще - это очень уж суровое наказание за баловство (( И доносчику - индульгенция на шесть месяцев... Интересно, эта индульгенция на любые грехи распространялась? Можно было делать все-все? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 17.09.2015 в 18:17
А нечего было людей по пустякам отвлекать и шифроваться нужно лучше - пусть лучше любвеобильный де Вошан несет так сказать свою страсть проклятым язычникам на святой земле :-)))

Так там еще и 10 лет тюрьмы предусматривалось - если поход окажется неуспешным (кстати, что под этим подразумевается?)
И, кстати, совершенно прелестное слово "уестествил" ))) Культурное и при этом не отдает медициной ))

Цитата сообщения miledinecromant от 17.09.2015 в 18:17

А шесть месяов - можно что угодно если не спалишся как некоторые :-))))

Вот-вот ))

Цитата сообщения miledinecromant от 17.09.2015 в 18:17

А напишите нам стеб на эту тему - так у вас юридических драбликов целая серия наберется :-)))

поддерживаю! ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 17.09.2015 в 19:28
Да я не умею стёб писать! Ну это же простое хулиганство было. ))
И тут с такими намёками рейтинг будет зашкаливающий. ))

Умеете )) А насчет рейтинга - он зашкаливает, когда все в подробностях описано. А если намеками - то обычного R, я думаю, хватит ))
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, это бесподобно! )))) Я под столом ))) Просто прелесть - и кстати, вполне логично все объясняется - а то в каноне непонятно, обвинять обвиняли, а почему же тогда Дамблдор-младший на свободе? )))


Добавлено 17.09.2015 - 21:31:
И Люциус - такой каноничный )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 17.09.2015 в 21:42
Угу. Единственный вариант строго каноничного Люциуса от меня, наверное. ))))
Спасибо большое, я рада, что вам понравилось. )) В каноне, правда, козёл был, вроде? )))

Вам спасибо )) Я такое удовольствие получила )) Да, там про козла говорится - но это мелочи ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Amber от 18.09.2015 в 09:50
Ну ужастики я не люблю...

А я люблю )) И ужастики люблю, и когда так тепло и душевно, как в новой главе - тоже.
Цитата сообщения Amber от 18.09.2015 в 09:50

Прошло 8 лет их жизни в Америке... ещё 12 и случится встреча с Поттером, надеюсь, прочесть об этом событии с точки зрения Снейпа... И вообще о том, что будет дальше...

Я уж и про Поттера забыла )) Все жду, когда Ойген женится )) Чего там Люциус ему такого наворожил? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 18.09.2015 в 09:55

ПС А Снейп же ещё пока не высказался на предмет именаречения Гарри собственных деток.)))) Особенно второго.))))

Ой, я с нетерпением жду его комментариев по этому поводу ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Ксения00021 от 19.09.2015 в 13:28

Отдельное спасибо комментаторам, особенно miledinecromant и
AlfaZentavra там тоже столько всего интересного,

И Вам спасибо - заходите почаще поболтать ))

Добавлено 19.09.2015 - 17:21:
Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2015 в 16:43
Ну как же без айфона-то? )) Конечно же, с ним. ))
Хотя всё не так просто. У него теперь два телефона - ну потому что афйон это мимими, конечно, да и наверняка у волшебника он вовсе может не разряжаться, но андроид-то и привычнее, и проще. )) И удобнее. И вообще.
Но удержаться он, разумеется, не удержится. )
Он вообще любит всё новое. ))

А может быть так, что у волшебника айфон, компьютер и т.д. - наоборот, разряжается и не работает? ))
Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2015 в 16:43

Ёжик... дикобраз... а вот почему не утконос, например? И носик такой... подходящий, и яд есть... )))

В кого Снейпа превратить? )) У меня он с какой-нибудь большой хищной птицей ассоциировался всегда ))

Кстати, о птичках )))
http://s018.radikal.ru/i517/1509/89/d9367ff580ef.jpg

Добавлено 19.09.2015 - 17:24:
Цитата сообщения miledinecromant от 19.09.2015 в 13:26

Или если ему понадобится быть экстравертом то из него получается дивный Штирлиц - в прямом и переносном смысле :-))))

Снейп - Штирлиц? )))

Ой, мне вот этот клип так нравится ))
http://www.youtube.com/watch?v=V5x70nxqEAc&hd=1
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2015 в 17:51
А вот что Люциус, что - особенно - Северус просто ааа. )

А правда, песня эта вообще Люцу очень подходит? ))

Добавлено 19.09.2015 - 18:00:
Ой, а можно вопрос? В предупреждениях "нецензурная лексика" надо ставить - если в фанфике много мата, или если он вообще встречается, хотя бы один-два раза? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2015 в 18:01
А вот не знаю... это к модераторам надо. Я бы не ставила, наверное. )) Но написала в комментариях, мол, есть такое.

Добавлено 19.09.2015 - 18:02:
НУ, или наоборот: поставила бы, а в комментах пояснила, что той лексики - две штуки на весь текст.

Да я и не знаю, кто на фикбуке модераторы, и где они там... И что будет, если не поставить предупреждение - я уже поставила, вообще-то ))

А про Беллу и Лорда мне вот этот клип ужасно нравится:
http://www.youtube.com/watch?v=GDPNguqUpTw
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, а у Вас теперь вестерн намечается? )) Интересно, как они с индейцами будут теперь общий язык искать )) Хотя, если с зомби справились, то и тут, наверно, у них все получится.
Daylis Dervent Онлайн
Спасибо за новую глвву )) Очень хорошо описан городок, бармен, собака - прямо как живые. Я вообще очень люблю у Вас такие милые подробности, которые сразу создают атмосферу.
А как они съели "символ родного факультета"... )))

Добавлено 19.09.2015 - 23:29:
Цитата сообщения miledinecromant от 19.09.2015 в 23:13
И ладно Ойген - но во Снейп и текила это же замечательно :-)
И жареная змея, которая должна быть похожа на курицу :-))))
А тарелки-то там хотя бы чистые? (хоть с одной стороны)

Кстати, как им змея, понравилась? )) А Поттер смог бы съесть льва? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2015 в 23:34
Ну а что делать, если больше нет ничего, а есть очень хочется? ))) Я уверена, Салазар на их месте поступил бы в точности так же. )))
И вообще, Снейп как бывший декан имеет право. ))
А атмосфера бесстыдно списана с соответствующих фильмов - нашими общими с бетой стараниями. ))

И получилось замечательно. )) Салазар бы съел, я даже не сомневаюсь )) А Северус - мне кажется, он после укуса Нагайны должен бояться змей? Может, после этого у него страх исчезнет?

Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2015 в 23:34

Поттеру пришлось бы есть, строго говоря, не льва, а, вроде, грифона? ))

Да вроде символ Гриффиндора - лев.

Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2015 в 23:34

Но если льва - то я не знаю, каково его мясо на вкус. Но как по мне, психологически это сложнее.

Мясо хищников вообще не очень вкусное, говорят. Потом, лев - это же большая кошка, по сути. Все равно что съесть кота (( Мне как любительнице кошек, это было бы крайне сложно.

Цитата сообщения Аlteya от 19.09.2015 в 23:34

Хотя с голодухи, конечно, кого не съешь...
А хуже всего рейвенкловцам. Говорят, вороны на вкус отвратительны. ))

Ну да, барсуки - они хотя бы жирненькие )) А вообще, получается, что у Слизерина символ факультета - еще и самый вкусный ))

Добавлено 19.09.2015 - 23:52:
Цитата сообщения miledinecromant от 19.09.2015 в 23:45
Поттер не знаю - А Рон бы еще доавки попросил, у него закалка соотвествующая - Ин дер гроссен фамилиен нихт клювен клац-клац :-)))

А вот я не уверена - Рон привык не просто к еде, а к вкусной еде - Молли ведь хорошо готовит. Помните, как он в 7 книге хуже всех переносил в походе именно то, что еда невкусная?

Добавлено 19.09.2015 - 23:52:
Цитата сообщения jjoiz от 19.09.2015 в 23:48
Утешите, если ему там отобьют хотелку, приставалку и докапалку.

А зачем? ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 20.09.2015 в 00:18

Ааа. ААА! )))
Да. )))) Ещё и поджаренного... с корочкой...

Вообще-то василиску тысяча лет )) Так что не такой уж он диетический ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 20.09.2015 в 00:28
Так он же живой был! ))) А значит - какая разница, сколько ему было лет.

Ну, есть разница между цыпленком и старой курицей? )) Хотя они оба живые.
Цитата сообщения Аlteya от 20.09.2015 в 00:28

А вообще представляете, сколько редчайших ингридиентов для зелий пропало? )))

Да Поттер вообще столько ущерба причинил Магической Британии )) Василиска убил, уникальные артефакты уничтожил (чаша, медальон, диадема), Философский камень опять же, потом, их поход в Отдел Тайн столько разрушений принес )) Они ведь там и хроновороты разбили ))
Daylis Dervent Онлайн
Северус молодец. А Ойген, правда что, легкомыслен очень и доверчив. А если бы девушка оказалась агентом Аврората? Этакая Мата Хари ))

Добавлено 20.09.2015 - 15:58:
В общем, кажется, я скоро дождусь праздника для моей души ))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 20.09.2015 в 15:59
Аlteya, вот, забыла сказать про блоху - " индеанка" все- таки правильнее наверное. "Индианка" жительница Индии. У вас там в тексте.

Индейка )) Вообще-то коренных жительниц Америки так и называют - индианки. Так уж повелось ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 20.09.2015 в 16:09
Ну нет! Никаких "индеек"! Их вообще едят на день благодарения в Америке! А про то что принято " индианка" не слышала, они по-моему буквой отличаются. Но на самом деле не суть, все и так понятно.


Нет, все равно правильно "индианка" )) Во всех словарях это слово означает женский род к "индиец", "индеец" или "индианец" (как я понимаю, это житель штата Индиана)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 20.09.2015 в 16:18
))
Ну... не знаю, не знаю. Она вон с Северусом работать хочет. )))

Лично я совсем не против и такого варианта )) Это Вы Северуса женить наотрез отказываетесь ))

Цитата сообщения Аlteya от 20.09.2015 в 16:18

Я пока тоже такой вариант нашла... ну правильно! У мужчин - три варианта, у баб - один, ибо чо уж. )))))

:)))) Вспомнилось ))
Хорошо известно, что:
испанец - человек, а испанка-грипп;
американец - человек, а американка - бильярд;
индеец - человек, а индейка - птица;
кореец - человек, а корейка - еда;
болгарин - человек, а болгарка - инструмент;
финн - человек, а финка - нож;
поляк - человек, а полька - танец;
турок - человек, а турка - посуда;
голландец - человек, а голландка - печка;
чехи и вьетнамцы - люди, а чешки и вьетнамки - обувь;
китаец - человек, а китайка-яблоко.
И только одно исключение: москвичка - человек, а москвич - ржавое ведро с гайками.
Daylis Dervent Онлайн
После новой главы я в Вашего Ойгена еще больше влюбилась )) И кошка - просто прелесть, мне тоже ее погладить захотелось. Да еще с котятами - мурр )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 21.09.2015 в 12:40
(обалдев) Котят Ойген решит усыновить?


Тоже про это подумала ))) Хотя, мне кажется, он с этой кисой подружится, и одного котенка-то он точно себе возьмет ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения bast от 21.09.2015 в 15:48
Это нечто( уже который раз говорю это,и оно не теряет своей актуальности, Знаете прихожу к мысли что ваши УПсы более человечны нежели светлая сторона( надеюсь это потому что никто, не пишет про простые человеческие отношения и просто жизнь победившей стороны,все больше про героические подвиги). Ойген такой....., вот интересно как он с такой тонкой энергетикой не сошел с ума, во время рейдов?

Ну, в каноне-то упсы вообще никакие )) И, к слову, рейдов там никаких не описано - и неизвестно, ходили ли они в рейды или просто плюшками баловались ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2015 в 17:12

Что-то не отпускает меня образ кугуара посередь казино.)))) Типа а если ты поигрался, а платить нечем, то вот у нас киса не кормления уже третий день...)))

А ведь отличная идея ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения dinni от 21.09.2015 в 17:46
А я хочу Северу семейного счастья! Правда с трудом представляю его жену. Тут, на мой взгляд, могут быть две крайности - или такая же оголтелая зельеманка, или растворившаяся в муже-гение женщина, заботящаяся о том, чтобы у благоверного всегда было что поесть и чистый воротничок. Которую он завел ну... для удобства, что-ли, родившую ему такого же носатенького и патлатенького сынка, который уже в три года отрывает мухам крылышки, чтобы сварить какое-нибудь супер-зелье.


И я хочу! ))) Мне больше нравится второй вариант - зелья зельями, но и суп варить кто-то должен ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2015 в 18:17

А это уже без меня.))))) Я Северуса женить не планирую.)))
Какие мухи?! Какие крылья?! Какие воротнички??!-))))

Да мы знаем, что не планируете, и смирились )) Просто меня так порадовала эта картина )) Особенно маленькая копия Снейпа, которая варит "зелье" в игрушечной кастрюльке, из всего, что попадется под руку ))
Daylis Dervent Онлайн
А у меня вот такой вопрос вдруг возник.
Волдеморт пришел к Поттерам в ночь на Хэллоуин, убил Джеймса и Лили, попытался убить Гарри, исчез... И на следующее же утро вышли газеты с сообщением, что Лорда больше нет. Допустим, соседи видели, что в доме Поттеров что-то произошло, вызвали авроров, туда же, вероятно, прибыл Дамблдор... И как-то они установили, что да, Лорд покушался на Гарри, но мальчик жив, а его самого нет.
Хотя странно, почему они решили, что Лорд именно исчез, а не просто сбежал с места преступления? Тела не было, палочки Лорда тоже не было. Впрочем, Дамблдор мог от Снейпа узнать, что Метка поблекла - и сообщить всем, что да, Лорд таки исчез.
Но Гарри к Дурслям подкинули поздно вечером. Хотя Хагрид привез его на мотоцикле, и сказал, что вынес Гарри из развалин дома. Так где Гарри находился целый день? Они с Хагридом так долго летели?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Ксения00021 от 21.09.2015 в 19:35
А можно вопрос, по возможности, на общее обсуждение: А как Вы думаете почему Ойгена так не любила Лили? (сильно извиняюсь если это было где-то выше, к сожалению не всегда удавалось просмотреть комментарии полностью)


Каноничный ответ - за интерес к Темным искусствам. За что в принципе гриффиндорцы не любили слизеринцев ))
А если Вы имеете в виду именно Ойгена - то я всецело согласна с автором фанфика ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2015 в 23:35
А хороший вопрос.
Может, нашли не сразу? Может, вообще только вечером нашли? И Гарри там сидел сутки почти в кроватки... один...

Добавлено 21.09.2015 - 23:36:
ПС а хотя нет. Газеты-то утром вышли.
Странно... где он был?

И еще - Минерва сидела у дома Дурслей с самого утра. То есть, наверно, дело было так. Дамблдор сразу прибыл на место события (получается, что и Северус где-то у него был рядом, иначе откуда бы Дамблдору узнать вообще, что что-то произошло). Там наверно, были и авроры, и журналисты, они со всем этим пока разбирались, потом Хагрид прибыл, и Дамблдор отдал Гарри ему и велел лететь к Дурслям. И Минерву туда же послал, чтобы она там понаблюдала за домом.
А когда Дамблдор со всеми делами разобрался, то он аппарировал туда же, и там они с Минервой ждали Хагрида. То есть, получается, что Хагрид очень долго летел.
Перечитала начало первой книги.
И знаете, я ошиблась - похоже, что в газетах в тот день еще ничего не было. Просто распространились слухи, и все сразу начали праздновать.
Минерва еще не зная точно, что Поттеры погибли, а Гарри жив - уже с утра сидит у дома Дурслей.
И Дамблдора в Годриковой Лощине, оказывается, не было - он у Хагрида спрашивает, "как все прошло". А Хагрид говорит, что успел забрать ребенка до того, как туда "нагрянули" магглы.
Странно как-то это все.

Добавлено 22.09.2015 - 00:33:
Цитата сообщения Аlteya от 21.09.2015 в 23:46
Так Ксения00021 ведь так и написала: "Ойгена", а не "Мальсибера". )))))


А мы не знаем, как звали канонного Мальсибера )) Может, и Ойген ))

Добавлено 22.09.2015 - 00:34:
А с первой книгой я окончательно запуталась. Ничего не понятно теперь ((
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 00:36
AlfaZentavra , вы знаете, надо это обдумать.
Может, Дамблдор осматривал Гарри и думал, что ж там такое случилось? И вот шрам обнаружил...


Да вот именно, что там получается - Дамблдор увидел Гарри первый раз, когда Хагрид его к Дурслям привез.
Это я самую первую главу перечитала.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 22.09.2015 в 01:13
Роулин же признавалась в интервью что со временем натупила - Роулин и математика :-))))


Ну вот... А нам-то что теперь делать? )) Да там вообще очень странно получается все, если ориентироваться на первую главу.
1. Откуда все узнали, что Лорд исчез? Почему все сразу поверили, что он именно исчез, а не просто сбежал? И ведь тут же стали праздновать. Странно?
2. Что в этот день делал Дамблдор? Он не был в Годриковой Лощине, тоже, что ли, слухи собирал? И при этом послал Хагрида в дом Поттеров заранее, чтобы он Гарри забрал и привез к Дурслям?
Хагрид-то говорит, что вынес ребенка из развалин, еще до того, как там люди появились... То есть, сразу, что ли, после убийства Поттеров? Или он там сидел и караулил?
3. При этом Хагрид еще с утра сказал МакГонагалл, что он привезет Гарри к Дурслям. А МакГонагалл, судя по тому, о чем она спрашивает Дамблдора, даже не знает, что Лили и Джеймс погибли (то есть, она слышала слухи, но точно ничего не знает).

Добавлено 22.09.2015 - 01:45:
В общем, я уже бьюсь головой о батарею )) Я не знаю, как все это увязать ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 08:12
А редакторы где были?)))

Добавлено 22.09.2015 - 08:15:
AlfaZentavra, давайте думать. Ну, сбегать Лорду не с чего, поэтому понятно, что так никто не подумал. А вот где был Дамблдор... Лорда искал?)))) Вот про Минерву у меня даже версий нет.((((

Говорят, Ро просто "потеряла" этот день, поэтому получилось, что Гарри появился у Дурслей фактически через сутки после того, как его родителей Лорд убил.
Ну это ладно - допустим, долго летели, останавливались, чтобы покормить Гарри (Хагрид, может, какую-нибудь бутылочку с молоком там прихватил), или Хагрид мог куда-нибудь зайти промочить горло...
А вот почему Хагрид сразу после убийства оказался в доме Поттеров, и сразу повез Гарри к Дурслям? То есть, Дамблдор дал ему такое поручение, сам еще не появившись в Годриковой Лощине, не увидев ничего своими глазами?

Добавлено 22.09.2015 - 09:27:
А про "сбежавшего" Лорда - я имела в виду, что Лорд не сбежал из страны, а просто ушел из дома Поттеров, после неудачной попытки убить Гарри, не стал доводить дело до конца. Т.е. скрылся с места преступления.

Добавлено 22.09.2015 - 09:33:
Прочитала новую главу. Ойген думает, что Эса влюблена в Снейпа, а она просто не разобралась в своих чувствах, так ведь?
Снейп ей сказал, что она "хочет только его голову". Но тут еще такой момент - она его хочет, вот именно что "головой", а не по-настоящему. Потому что он такой, какого ей надо (как она думает) - он соответствует тому образу, который у нее сложился, он ей нравится, и она может разумно объяснить, почему.
А по-настоящему ее влечет к Ойгену.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 13:53

Мрр. Как же приятно это слышать, если б вы знали. :) На самом деле, я же девочка и тоже очень люблю иногда красиво о любви. )) Описывать чувственные сцены на русском языке вообще сложно, у нас для многого просто нет красивых слов... приходится что-то придумывать. )

А Вы на самом деле очень красиво пишете о любви, мне нравятся любовные сцены в Ваших фанфиках.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 14:34
Моя бедная фантазия скукожилась и выдала один-единственный вариант гадости, которую может сделать кот. )))) Вопрос в том - куда? ))))))

В тапки Ойгена, куда ж еще? )))

Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 14:34

Здорово! Спасибо большое. :) На самом-то деле я очень люблю писать любовные сцены .))))

А я - читать ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 14:41
В этом-то и проблема. Нет у него тапок. )))

Тогда в ботинки )) Или что там у него? туфли? Можно еще в портфель ))
Да коты - они всегда найдут что-нибудь ))

Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 14:41

Да мы с вами просто нашли друг друга! )))
А я всё время боюсь, что выйдет перебор с флаффом и розовыми соплями. ))

Нет, у Вас все в меру ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения ambrozia от 22.09.2015 в 15:04
Да, последняя глава выше всяких похвал.
И да, влюбленные идиоты очень часто ведут себя именно так.
И что если кто-то третий им мозги на место не поставит - могут еще и разойтись обиженные друг другом.


Да, теперь на Северуса вся надежда ))
Daylis Dervent Онлайн
Ксения00021, хорошая версия, спасибо. Ну вот как-то да, никак не получается объяснить иначе.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения dinni от 22.09.2015 в 17:30
БРЮЗЖАНИЕ
1. Да, любовные сцены любите, а Севушку женить не хотите (плачу, утираясь платком, размером с простыню). Правда, я его и неженатого люблю, но в следующем фанфе чтоб обязательно обзавели Сева семейством!

Автор непреклонен )) Но довольно много есть хороших фанфиков, где Снейп женат и счастлив ))
Цитата сообщения dinni от 22.09.2015 в 17:30

2. Слушайте, у меня кашель, мне смеяться нельзя, но я представила котэ, гадящего в Снейпово варево, что в итоге дало необыкновенный результат, типа философского камня и уже минут 15 ржу и кашлюю...

А я-то как ржу )) Снейп получит Нобелевскую премию (то есть ее магический аналог), и разделит ее с котом )) по справедливости.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 18:50

Автор непреклонен категорически!))) Снейпа и так все и везде женят!)))

Причем, на ком только его не женят... И даже не всегда на девушках )))
По-моему, я не встречала пейринга Снейпа, ну разве что с Хагридом )))
А ведь есть еще фики с МПРЕГ )) Вот уж где бред несусветный ))

Стебный мини-фик (совсем крошечный) на эту тему
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=11719
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 18:50

Тогда уж премию на троих делить надо: кота-то Ойген принёс.)))

Ну, Ойген над зельем-то не работал ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 22.09.2015 в 20:24

Но кота-то принёс он! ))

Ну, может, кот с ним поделится )) Рыбкой ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения dinni от 23.09.2015 в 09:21
Да я тоже люблю всех женить тоже оснований не вижу! Просто обидно, когда такой генофонд пропадает, могла бы получиться со временем династия Снейпов-зельеваров.

Вот насчет генофонда мелькнула у меня пошлая мысль )) И представила себе много-много маленьких Снейпов-зельеваров в будущем ))
Цитата сообщения dinni от 23.09.2015 в 09:21

А вообще, теперь моим любимым героем помимо Снейпа в поттериане будет Мальсибер.

У меня пожалуй тоже )) Правда, я еще Долохова нежно люблю - в исполнении нашего Автора ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2015 в 09:55
Предлагаете семенной фонд основать? ))) Извините, что-то меня не туда несёт сегодня. )))

Да за что "извините", это же мне в голову пришло такое )))
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2015 в 09:55

Вау. Спасибо большое! Это же так приятно. ))
А всё вы виноваты. Не вы лично, а кто там в комментах к Однажды про Долохова всё вспоминал. )) Вот. Оживили. ))

Вот так всех и оживим потихоньку ))
Кстати, интересно, почему Долохова зовут Антонином, а не Антоном? В принципе, имя Антонин есть, но оно не русское.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2015 в 13:37

Вот вы шутите - и даже не знаете, о чём говорите, и кто у нас оживёт следующим. ))) Вот как только "Закон" закончится - так и увидите.
Заранее прошу за это прощения. ))))

Ой )) Заинтриговали ))
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2015 в 13:37

Так это канон, вроде? И лично меня это очень устраивает: мне не нравится имя "Антон". А вот Антонин - вполне. )) Так что в данном случае я совершенно согласна с Ро. )

Конечно, канон. И мне имя тоже нравится. Просто интересно, почему родители назвали его именно так. Может, с этим что-то связано...

А у Вас ведь Эйвери не женат? А почему? Он-то после Хэллоуина в Азкабане не сидел, как Мальсибер. Так что, может, Эйвери еще женить? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2015 в 13:45
(Радостно) Да-а. )) Я уверена, этого персонажа вы не ожидаете. )))
Да и не только персонажа. ))))

Не буду гадать, а то вдруг попаду в точку )) Но я потом скажу, на кого я думала ))
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2015 в 13:45

А вот теперь... когда папенька мёртв-с... )))) Можно и женить, почему нет. Но там вообще много потенциальных женихов появилось. )))) Почему только Эйвери-то? ))

Да-да, помню, там еще Руди, и МакНейр, и Руквуд ))
Daylis Dervent Онлайн
Я думаю, Руквуд - дедушка еще шустрый )) Все-таки волшебник. И талант опять же - генофонд )))

А кстати, сколько лет Эсе? Около 30 или чуть больше?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 23.09.2015 в 22:04
Эээ...
НЕТ!!!
Я не люблю ТЛ. И не хочу про него писать. И не буду.

НЕТ! ))) Это не Гриндевальд. Его я не не люблю, но писать не предполагаю. )

То есть, Вы к Гриндевальду лучше относитесь, чем к Лорду? Интересно, почему? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Табона от 24.09.2015 в 11:05
Про патриархальную семью. Ну вот представьте себе семью скажем, староверов. Папа главный, мама кивает, все делается по закону или там завету. И тут одна дочка - волшебница. (мы же про магглорожденных?)

Ну, папа с мамой скорее всего сочтут, что у ребенка "печать дьявола" (((

Добавлено 24.09.2015 - 11:25:
Цитата сообщения Аlteya от 24.09.2015 в 08:24
Лучше отношусь, да. )
Во-первых, потому, что он ничего со своей душой не делал. )) Для меня это важно. Нельзя душу трогать. Так что у него есть шанс - а у ТЛ нет, он уничтожил самое главное. Как бы объяснить... у Гриндевальда есть возможность со временем понять что-то и вырасти - не в этой жизни, так в следующей. ) А у ТЛ такого шанса больше нет. А я люблю тех персонажей, которые способны хотя бы в теории расти и меняться.
Во-вторых, потому что он не трус - в отличие от ТЛ. )) И начинал он с красивой идеей о всеобщем благе - я полагаю, вполне искренне. Другой вопрос, что потом она выродилась в то, во что всегда вырождаются такие идеи. Но у ТЛ под конец тоже начался кошмар и ужас - но у него сразу была идея личной власти. Что в каком-то смысле честнее, конечно... но, как ни странно, мне импонирует меньше.

А мне Тома из-за этого как раз куда больше жаль. Потом, душу же нельзя уничтожить, на самом деле, и она у Тома осталась, хоть и покореженная. И на следующую жизнь для Тома я очень надеюсь. Мне не близка христианская концепция вечного ада, мне больше нравится буддизм. А там ни одно живое существо никогда не может лишиться потенциала к просветлению.
И трусом я Тома не считаю. Фобия - это же не трусость, а болезнь. Потом, он же себя совершенно не жалел - он над собой учинил самое страшное.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 24.09.2015 в 17:23
Геракл не маг. Он вообще полубог и сын Зевса.)))))


Но это ведь не круче мага )) Правда, если Ойгену палочкой пользоваться нельзя будет - то ему не позавидуешь ))

Добавлено 24.09.2015 - 17:40:
А свадьба-то через год или сейчас? )))
Daylis Dervent Онлайн
Мне кажется, Руди должен быть похож на Жана Марэ - он в исторических фильмах много играл.
А Рабастан, кстати, был похож на своего брата или нет? В каноне написано только, что один из них был высокий и худой, а другой плотный (сцена на суде), но не сказано, кто есть кто.

Добавлено 25.09.2015 - 11:16:
А МакНейр - Шон Бин - это что-то! Я его обожаю! ))))) Все, теперь у меня МакНейр тоже один из самых любимых )) Хотя он мне и без того очень понравился в "Однажды..."

Добавлено 25.09.2015 - 11:19:
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 10:47
Армитидж? А это идея...

Господи, прочитала "Амбридж" ))) Свят-свят-свят ))

Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 10:47

Вот взять у него верхнюю часть лица, а у Мортенсена нижнюю - и будет очень похоже.))

Добавлено 25.09.2015 - 10:50:
Хотя Мортенсена на некоторых фото очень похож.

Ой, да, Мортенсен тоже подойдет. Только ему без бороды лучше не показываться - я в одном фильме его видела без нее - совсем не то (((
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 10:47

Однако никто бедного Ойгена не пожалел даже! Все Руди ищут. И так всегда! Жуткий человек.))

А чего Ойгена жалеть? Сам напросился ))) Теперь начнет уважать труд уборщиц )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 25.09.2015 в 12:06

Аргус Филч был бы счастлив...


Да вроде Ойген в школе его не так доставал, как Мародеры. Вот если бы Блэка или Уизли заставить полы мыть - вот тогда Филчу была бы радость ))

Кстати, в каноне ведь Снейп с Филчем в приятельских отношениях - Филч ему ногу перевязывал, а еще, в некоторых фанфиках Снейп варит Филчу зелье от ревматизма (я думаю, так оно и было на самом деле - почему бы нет, если Снейп для всей школы зелья варил).
Daylis Dervent Онлайн
А вот из фильма "Королева Марго". Может, там найдется подходящий типаж для Руди, или еще для кого-нибудь?

http://s43.radikal.ru/i101/1509/5c/e1384a9f992e.jpg
Такими могли быть Руди и Белла в молодости (пока у нее еще крышу не снесло от Лорда)

Или вот. Мне кажется, это Руди после Азкабана
http://s019.radikal.ru/i638/1509/b7/d6659eb327f7.jpg


Этот больше на Рабастана похож, на мой взгляд
http://s020.radikal.ru/i706/1509/56/b7381a837036.jpg


Ну и вот еще. Разве не хороши?
http://s017.radikal.ru/i405/1509/55/a7ff3a5e7b61.jpg

Добавлено 25.09.2015 - 13:15:
Цитата сообщения клевчук от 25.09.2015 в 13:10
Боюсь, зрелище моющих полы Блэка и Уизли старый Филч наблюдал неоднократно. А вот слизеринцы могли не попадаться.

Ага, если слизеринцы не пойманы на нарушениях дисциплины - это потому что они такие хитрые ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 13:45

Не, зачем Ойгену Филч? )) Не доставал, конечно. )
Я думаю, Снейп всем зелья варил - мог и Филчу, почему нет? Ему не жалко.

Я думаю, что Северус и в школе был одним из немногих, кто к старому сквибу по-человечески и уважительно относился.

Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 13:45

Вы знаете: не обижайтесь, но я наших актёров в этой роли вообще не вижу никаких и никак. Типаж не тот вообще. В Руди вовсе никакой славянщины нет. )) К сожалению. ))) Ибо ему бы, может, и помогло даже. НО увы.
А вот Рабастана подобрать вообще очень сложно... они с братом похожи, но Асти тоньше, нервнее, а сейчас и светлее ещё. В душевном смысле.

Так это не наши актеры, это все французы )) Экранизация 1994 года, с Изабель Аджани в главной роли.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 15:09
Ну если Дворжецкий и Меньшиков - это я ещё понимаю, хотя категорически не согласна, то Даль?? У него же абсолютно другая энергетика!
Могу из дома подробнее написать, если интересно.))


А напишите, правда, интересно ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 25.09.2015 в 15:49
Облилась чаем - Франсуа Анжуйский? Руди?


Я не спорю - он великолепен, один из трех моих любимейших персонажей в этом фильме но Руди?


Кстати, Кирилл Казаков мог бы Снейпа сыграть ))
Daylis Dervent Онлайн
А я таки нашла Мальсибера, каким я его представляю ))) Албанец хорош, но староват, да и глаза у него немножко безумные - так что пусть так и будет Долоховым ))

Все в той же французской "Королеве Марго", главный герой - странно, что я про него раньше забыла, а сейчас как по голове стукнуло. Или просто ракурс такой удачный попался ))
http://s019.radikal.ru/i602/1509/8c/aaaa3e647173.jpg

Добавлено 25.09.2015 - 16:34:
А кто как думает, мог бы Стивен Фрай Снейпа сыграть? )) Тот, который Дживс? )) Мне кажется - да. Но может быть, это потому, что я очень люблю сарказм Снейпа и его невозмутимость ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 16:51
Фрай -Снейп?!!! Он не похож же внешне, на мой взгляд, ни разу!)) Вот Маглорожнных, пожалуй, у него бы вышел дивный - но Снейп?!!))))

Внешне - мало сходства (кроме того, что брюнет, и нос у него не маленький все-таки)), но мне кажется, есть что-то общее у них. А может, это чисто мое восприятие.
Только я не поняла, кто бы у него вышел дивным ))


Добавлено 25.09.2015 - 17:04:
А вот совершенно умильная картинка с Люцем )) Я так думаю, это Скорпиус у него на коленях ))

http://s019.radikal.ru/i613/1509/7b/5394fab14b2b.jpg
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 17:20
Или Драко. Чего ревёт-то?))))

Для Драко тут Люциус, ИМХО, староват уже )) А ревет - наверно, мама наругала, отшлепала - вот и пришел к дедушке за утешением ))
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 17:20

А у Фрая дивным бы вышел Слагхорн - автозамена такая автозамена.)))))

Не, я Слагхорна другим представляю - он у меня похож на Питера Устинова, тоже британский актер, Эркюля Пуаро как-то играл ))
А вот Эйвери мне представляется похожим на Хью Лори (Берти Вустер))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 25.09.2015 в 17:58
Хаус - Эйвери?
Это было бы мне кажется весьма интересное АУ.

Для меня Хью Лори связан именно с Вустером )) А почему АУ? Ведь в каноне про Эйвери почти ничего нет ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 25.09.2015 в 18:18
Каноне - да, но у Автора Эйвери мягкий интеллигентный человек, который до дрожи боялся своего папы и не мог непростительные.
Я до сего момента прибывала в уверенноси что кастинг проходит как раз на Однажды и всю эту версию вселенной


Ну и Хью Лори может быть мягким и интеллигентным )) Мне Эйвери тоже таким кажется, хотя я его и представляю себе несколько иначе, чем Автор.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 19:45
Ну тоже верно. ))

Слагхорн - Устинов? А вполне.

Но вот Эйвери - Лори... это вы меня прямо потрясли как-то. Как по мне, вообще ничего общего, то есть даже близко. ))) Мягкий, неуверенный в себе человек, добрый, тихий... как?!! Полноватый, кстати. )))


Ну это у Вас он полноватый, а мне кажется - нет. Мне он вообще по-другому представляется, хотя тоже - довольно мягким и интеллигентным.

Добавлено 25.09.2015 - 19:52:
А вот еще Люц. Просто шикарный портрет, я считаю, хоть сейчас на стену в Малфой-мэноре вешай. И подпись прямо-таки просится стать девизом рода ))

http://s004.radikal.ru/i205/1509/b8/f45ba9f923d6.jpg

Добавлено 25.09.2015 - 19:54:
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 19:45

Хотя кажется мне, что мы уже мирно перешли к обсуждениям личных вариантов. )))

Да, как-то незаметно перешли )) Извините )) Для Вашего Эйвери я пока никого не нашла, а вот Ойген Ваш, мне кажется, еще на Киану Ривза похож ))
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, согласна, насчет Даля и Дворжецкого. А молодой Меньшиков - вот именно как в "Покровских воротах" - там он и ловелас, и трагичности никакой нету еще.
Но все равно, я тоже, наверно, никого из русских актеров не вижу в этих ролях.

Добавлено 25.09.2015 - 20:26:
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 19:54

Вау. Какой Люциус. А какая подпись!)))

Вообще бесподобный ))

Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 19:54

Так. Добралась до ссылок.
Нееее. Совсем не то - как по мне. ))) ХОтя вот Аджани я могла бы представить в виде Беллы - хотя Боннем-Картер, как по мне, идеальна. Но вот остальное - совсем не то.
А уж Асти - тем более. ))

Мне Бонэм-Картер тоже нравится, хотя многие это мнение не разделяют. Я вот, когда еще читала, то Монику Беллуччи представляла в виде Беллы.

Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 19:54

А хорош! Ах, как хорош. ))
Но мой лучше. )))) Я шучу. ))

А я не знаю, какой лучше )) Мне Ваш тоже нравится - и как Вы его описываете, и как представляете.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 20:48
Ой.
Вот Монику Белуччи я в этой роли вообще не представляю. А хотя... Тогда Белла бы вышла совсем другая - и совсем не безумная, как мне кажется.
Но, может, дело в том, что я не очень люблю Белуччи. ))

Ну вот она играла одну из невест Дракулы, и там я ее, кажется, и увидела первый раз ))
http://s020.radikal.ru/i718/1509/06/b0b2da04d65c.jpg
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 21:05
ну да, тут она хороша. )
Но вы представьте её Беллой. Совсем же другой персонаж был бы. )


Я могу ее представить Беллой )) Впрочем, мне и Бонэм-Картер нравится. Кстати, она ведь там беременная )) Иногда это немножко даже заметно ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 21:28
А я не обращала внимания... это в седьмом фильме? )


Нет, в пятом )) У нее в том году как раз дочка родилась ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения SmiLe01 от 25.09.2015 в 21:37

"А Ойген весь - солнышко и позитив. ))"
А мне почему-то вспомнился Сергей Жигунов (он же Аннибал де Коконнас) из сериала "Королева Марго"

Ой, сейчас посмотрела - а то забыла уже )) Вот примерно таким (только постарше, конечно) я вижу Эйвери - в смысле, того Эйвери, который в "Однажды..." )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 22:10
Эйвери - Жигунов? ))) Ну... вы знаете - я даже понимаю, почему. Но тут внутренне очень уж не то: у Жигунова слишком много энергии и жизнелюбия. )))


Мне кажется, у Эйвери тоже есть и энергия, и жизнелюбие. Иначе как бы он в Азкабане выдержал, и сохранил себя? С ним ведь, каким я его помню в "однажды..." очень приятно общаться.
Просто у него эта энергия не бьет ключом, так что это всем заметно, а более спокойно проявляется ))
А чисто внешне - мне кажется, подходит вполне )) Впрочем, не настаиваю ))

Добавлено 25.09.2015 - 22:43:
Вот как-то так ))
http://s017.radikal.ru/i438/1509/10/ac02a222b5e1.jpg
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 22:46
Жизнелюбие у Эйва есть. ) Правда, оно другое - не такое, как у Ойгена. Но да... он достаточно весёлый человек, только очень запуганный, если вы можете такое представить. )

Могу ))
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 22:46

А в Азкабане... вы знаете... его утешало, что туда папа до него не доберётся. )))

Бедный Эйв... Аж в Азкабане от папы прячется (((
Кстати, смешной такой клип - о страстных и горячих женщинах семьи Блэк ))
http://www.youtube.com/watch?v=JTYzNIZP3d4
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 22:46

(Упрямо) не подходит! Ферт лучше! )))))))

Ферт - тоже хорошо )) Я не против ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 23:07
Клип забавный, да. ))

А Эйв... ну вот так вот. Да. Он ведь и выходить не хотел - помните? В конце? ) У него, в общем-то, фобия практически.
И вы представляете - и тут папа мёртв. Кошмар всей его жизни.


Ага, помню. Ну вот теперь Эйву наконец можно свободно вздохнуть... только тут есть такой момент - человек, который всю жизнь прожил под гнетом - он потом подсознательно будет стремиться снова к чему-то такому... Так что как бы его властная суровая женщина не взяла в оборот.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 23:26
ДА вы знаете - у него же гнёт большую часть жизни был виртуальный. Это важно. Папа же после того, как он метку принял, очень скоро исчез - и Эйв его просто абстрактно боялся. Но контактов не было.
Посему у него велик шанс избежать такой грустной участи.
И потом... властность - она разная бывает. )) Он склонен подчиняться, конечно. Ну что поделать - не всем быть сильными личностями. )) Давайте понадеемся на Люциуса - а главное, Снейпа с Мальсибером, они же друзья всё-таки. ))


Да, я тоже на них очень надеюсь ))
Daylis Dervent Онлайн
Ужасно понравилась песня про Снейпа ))
http://www.youtube.com/watch?v=HyUTIIrDLSg

Добавлено 25.09.2015 - 23:46:
Кстати, мне тут в голову пришло - Волдеморт же хотел быть преподавателем )) Я думаю, Снейп его в этом не понимает ))

Добавлено 25.09.2015 - 23:48:
Рисунок "Северус и дети" ))))

http://s005.radikal.ru/i209/1509/1d/4bc3a016f337.jpg
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 26.09.2015 в 01:09
Дааа, песня не в бровь, а в глаз! Замечательная! Концовка особенно точна

А вот еще хорошая.
http://www.youtube.com/watch?v=tAPaHZ2J2Lw
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения SmiLe01 от 26.09.2015 в 10:51
Уважаемая AlfaZentavra!

"Волдеморт же хотел быть преподавателем ))"

Так он и попробовал себя в роли преподавателя - как ни как год учил детишек Защите от темных искусств.

Да нет, учил их именно Квирелл - его личность ведь никуда не делась, к нему Волдеморт подселился, а не вытеснил его. У них ведь и голоса были разные - Гарри как-то слышал, что Квирелл с кем-то разговаривает, и решил, что со Снейпом.
Да и Лорду в тот год все же не до преподавания было.
Daylis Dervent Онлайн
Ура! )) Свадьба будет!))) И не надо НЦ-21 )) Мне нравится, как наш Автор пишет ))

А вот посмотрите, что я нашла ))
http://ab.fanrus.com/SMI/TheDailyProphet/february_12/10/17/
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения SmiLe01 от 26.09.2015 в 17:03
О, Боже!"Есть еще хоркруксы в хоркруксовницах!" Это полный отпад!!!!

AlfaZentavra, спасибо за ссылку!

Пожалуйста ))

Добавлено 26.09.2015 - 17:23:
а я что-то запамятовала - разве Долохов в Англии в розыске? Он не считается погибшим?

Добавлено 26.09.2015 - 17:26:
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 12:28

Ааа! )) Какая шикарная идея: ТЛ, который в Квирелле годик попреподавал и навсегда от этого зарёкся. __

И еще он должен был Северуса после этого сильно зауважать )) Потому что Снейп этих оболтусов малолетних в ежовых рукавицах держит (а у Квирелла с Лордом в голове это не получалось)))

Добавлено 26.09.2015 - 17:28:
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 14:14
Ой, какая штука забавная! Интересно, есть там другие номера? )

По-моему, нет, сама случайно наткнулась на эту страничку.
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 14:14

Да не будет там особенной свадьбы! Так, только намёк. Я не люблю торжественные церемонии и не умею их описывать.Ну и вообще - и так же уже всё понятно. )) Они поженились и жили долго и счастливо. И очень интересно. )))

У них еще детки должны появиться - целых четыре ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 17:34
Так трупа-то нет. )) Это Ойген же озадачился свою смерть изобразить - а Тони Иванна же просто стащила оттуда. ) А нет трупа - значит, должен быть в розыске.

А может, им как-нибудь инсценировать смерть Долохова? Чтобы его уже в покое оставили.

Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 17:34

Мог и зауважать - а мог и разозлиться. )) Или иногда злиться. Ну как так?! Как он это делает? ))

Еще бы )) конечно, обидно было ))

Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 17:34

Детки не сразу. )) Постепенно. )

Понятно, что не все четверо сразу ))

Кстати, а как Вы себе Эсу представляете? У меня вот какой-то такой образ сложился.
http://s017.radikal.ru/i431/1509/27/2705ba93f7ac.jpg
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 18:14
Вы знаете - лучше не напоминать, как мне кажется. Его же не то что активно ищут - так... числится.
Ну и не приходит никому из них это в голову. ))

Ну, тоже верно ))

Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 18:14

Интересный образ. Но не то - как минимум она же чистокровная индианка. )) Да и эта женщина очень уж сексуальна - в Эсе больше силы и твёрдости всё-таки, чем секса. ) Хотя он тоже присутствует, как без него. )

Меган Фокс - с индейскими корнями, но да, она больше белая все-таки ))
Хотелось бы на Вашу Эсу посмотреть
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Иса от 26.09.2015 в 18:28
AlfaZentavra

и вот прям индейская юристка :)

чтоб ссылку глянуть надо после 2014г лишний пробел удалить, а то сайт не пропускает больше 100 символов

Деловая такая ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.09.2015 в 20:43
"Так выпьем же за наших врагов, которые уже на том свете, а мы еще на этом!" - неплохой вышел бы тост. Но сильно на любителя.

А мне вспомнилось, как Снейп пил за Темного Лорда с Беллой и Нарциссой.
Он бы еще тост поднял "За НАШУ победу!" )))


Добавлено 26.09.2015 - 20:59:
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 20:12
Ну так зато потом на фоне всего этого... разве нет? )) Ну скучно же было бы сплошное счастье и флафф? )) Вот помните, как все взвыли, когда в Однажды сплошняком начались флаффные главы про Малфоев? ))


Меня флафф вообще радует )) А от флаффных Малфоев я без ума ))
Прекрасная у них свадьба получилась )) Я очень рада за них. И такие они оба милые ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 20:59
Ну так там как раз и был "свой круг". А тут половина истеблишмента американского приглашена. ))) Как-то нехорошо. )))
А за НАШУ победу пить поздно уже. )) Победили же давно. ))

Конечно )) Это я просто так вспомнила ))
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 20:59

А за Гарри пить пока рано. )) Тот ещё тихо живёт себе и даже не думает, что он устроит на двадцатилетие. ))

А вот если бы Гарри узнал, что Мальсибер и Долохов живы - что бы он сделал?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 26.09.2015 в 21:05
Господи...Представила Снейпа в мундире Штирлица и на свадьбе...Сейчас пытаюсь успокоиться)))

Да-да, именно! :)))))
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 21:06
Вы знаете - Мальсибер-то ладно, а вот Долохов... который убил, если вы помните, в том числе и Люпина, и за которым вообще тянется шлейф из трупов... я боюсь, ничего хорошего. Так что не надо ему этого знать. Плохо всем будет.
Это Ойген убивал в последний раз в двадцать лет, да и то Гарри узнать об этом просто неоткуда - ибо то были магглы, увы. А в рейдах он не убивал - а сел за Империо. А в Отделе Тайн, если помните, его вообще не видно и не слышно, он там просто есть, да и всё. Посему как раз его Гарри, я думаю, просто оставил бы в покое - во всяком случае, после Однажды. А вот до - это надо подумать. Фиг его знает.
А вот у Тони шансов нет. Его Гарри в покое не оставит, я полагаю. Так что давайте не будем никого из них испытывать.

Ой, верно. Я уж и забыла... (( Конечно, пусть лучше все остается как есть.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 21:18
Сочту за комплимент: мол, Тони вышел настолько прекрасным, что даже не хочется помнить, что он сделал.))) Но я-то помню - я-то его всегда не любила! В том числе и за это. ))

Ну, а я-то к нему никогда плохо не относилась почему-то )) И Ваш Тони действительно прекрасен.
А Люпина, конечно, жалко... Но уже писала, в комментах к "Однажды...", как я это воспринимаю - что там была война, и обе стороны убивали друг друга. Кстати, в каноне Долохова, похоже, убил Флитвик - правда, открытым текстом не сказано, что именно убил, а не просто оглушил или ранил, но возможно, что и убил.

Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 21:18

С Ойгеном же всё не так страшно. А уж когда Гарри сообразит, что они ещё и со Снейпом дружили... а хотя тут два варианта: или это сыграет Ойгену в плюс, или наоборот: мол, аааа, это тыыы привёл его на тёмную сторону! ))))

Кстати, вот такой интересный, мне кажется, вопрос. Многие считают, что у Снейпа друзей на факультете не было, и Мальсибер с Эйвери - не настоящие друзья, а так...
А еще есть мнение, что Снейп, перейдя к Дамблдору, тем самым предал своих - то есть, ту сторону, которой он клялся в верности, людей, которые ему верили. В том числе и тех, кто считался его друзьями в юности - а если они действительно дружили, то тем хуже.
И если бы они, да и тот же Люциус, который тоже друг Северуса, узнали о том, что Снейп на Дамблдора работает, то они были бы в шоке.
А они об этом таки узнали - после войны, те, кто выжил - ну и как они должны были к нему отнестись?
Я думаю, это интересная тема - моральный аспект работы Снейпа как шпиона именно в этом аспекте. Предавал ли он своих друзей, товарищей, как он сам это воспринимал, и как считали бы они?
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 21:50

Как интересно... а почему так?

Я думаю, что снейпохейтеры отрицают наличие у Снейпа друзей, чтобы показать, какой Снейп был противный. Мол, и у Озера за него никто не заступился, где же его друзья были, а Лили Снейп сам оттолкнул - единственного человека, который к нему по-человечески относился, так что сам и виноват.
А снейпоманы отрицают, наверно, потому что хотят показать, что у Снейпа с УПСами ничего общего не было, и он пошел к ним только с горя.
А кто-то, может быть, тоже видит здесь моральную проблему предательства своих - значит, лучше считать, что никакими "своими" слизеринцы Снейпу никогда и не были.
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 21:50

Вы знаете - ну, у меня тут всё очень просто. Учитывая их отношение к Лорду после его возрождения, они разве что посокрушались бы, что не знали этого раньше и помочь не могли. )) Ойген - так точно, да и Люциус, думаю, тоже. И наверняка они даже и говорили ему об этом - скорее всего, полушутя, но всё-таки.
А вот на счёт предательства... сложный вопрос.
Тут важно, что именно Северус Дамблдору рассказывал. А ещё тот факт, что тот же Люциус и Эйв же после первой войны не сели - а это значит, что показаний против них Северус не давал, ни прямо, в суде, ни косвенно. А значит, предательства - на мой взгляд - не было.

В принципе, я того же мнения. Я тоже считаю, что Снейп различал Лорда и других УПСов, среди которых тоже разные люди были. И я уверена, что он никого не сдавал.
Думаю, что и Дамблдор от него этого не требовал - просто хотя бы потому, что Снейп ему нужен был для других дел.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 26.09.2015 в 22:19
Закон сохранения Снейпа - о ем ы не были главы все равно все возвращаются к Снейпу у озера :-)))))
А у меня более прагматичный вопрос - кто на свадьбе поймал букет-то?

Снейп? :)))))


Добавлено 26.09.2015 - 22:58:
Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 22:10
Бедный Северус. )))
Но какое дивное единодушие! Это же надо, чтобы и те, кто тебя ненавидит, и те, кто любит, отказывали тебе в нормальных человеческих отношениях. Ужас.

Вот меня тоже это удивляет.

Цитата сообщения Аlteya от 26.09.2015 в 22:10

Совершенно согласна - и про то, что Северус не сдавал никого, и про то, что Дамблдор не требовал с него этого прежде всего потому, что ему он был нужен не для этого. Но всё же я заступлюсь за директора: я уверена, что там была и вторая причина, возможно, не менее важная, нежели первая - он всё же не желал делать Северуса предателем. И тонко понимал и чувствовал эту грань.
Он, конечно, не слишком хорошо относился к Снейпу, на мой взгляд - но всё же такого ему желать не мог.

Да, согласна. Дамблдор в любом случае понимал, что нельзя на человека взваливать больше, чем он сможет вынести - а на Снейпа он и без того достаточно много взвалил.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 00:06

А вот кстати об Эсе.
Оливия Уайлд похожа. )) Правда, не совсем - ибо белая. )) Но вот если представить её индианкой...

Очень хороша )) Можно ее фотошопом сделать смуглой брюнеткой и глаза чтоб черные были. Одобряю )))

Добавлено 27.09.2015 - 00:30:
Цитата сообщения Климентина от 26.09.2015 в 23:28
конечно помню :), поэтому я тут. Беседую себе на радость :)

Добавлено 26.09.2015 - 23:31:
Просто наслаждаюсь историей двух мужчин, которые ДРУЗЬЯ! Для разнообразия...


Вот кстати, да )) В фандоме, наверно, слэша уже больше, чем дружбы )) А тут к тому же и написано так хорошо ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 01:07
Глаза должны быть раскосыми. ) Немного - но всё же.
А так да. Похожа. Плюс смуглость и черноглазость.

А мне кажется, что у девушки как раз немного раскосые глаза ))
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 01:07

Спаси-ибо. )) За "написано хорошо".
А вообще грустно. Потому что как по мне. то мало что может быть интереснее описывать, чем настоящую дружбу. )

Я тоже так думаю. )
Daylis Dervent Онлайн
Ой, прелесть какая )) Глава - сплошное умиление )) А как они второго мальчика назвали?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 11:21
Спасибо.))) А мы ещё увидел детишек во второй части (которая когда-нибудь непременно будет)))), вот там и познакомитесь.)))


Ой, еще вторая часть будет? Ура! )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 11:44

Сорри. )) Я про вторую часть Однажды. ))) Они же там все будут. )

А, так они в "Однажды" появятся? Это тоже хорошо ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 12:37
Но ёлки - что Северус ему скажет?! )

Двадцать баллов с Гриффиндора! ))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 12:50
Интересно, а заикание маги лечить умеют? )))
А то главный аурор-заика - это как-то не очень. )))


Должны уметь ))

Добавлено 27.09.2015 - 12:52:
Цитата сообщения Климентина от 27.09.2015 в 12:50
Снейп был для Поттера самым значимым человеком судя по количеству прилагаемых эмоций, тут не важно какой у эмоций знак, по моему мнению. Куда там Лорду с Дамблдором


Вот это точно ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 20:28
Ну вот тоже вариант.
Но тут я скорее как раз считаю, что Гарри-то это нужно.
Вы представьте, как Гарри грустно порой теперь будет - что вот он сделал всё правильно, и всех отпустил, и здорово... но вот они все живы - а у него все погибли. И даже Снейп погиб - а он ведь его так всю его жизнь и ненавидел.
В общем... сложно это очень. Не знаю я.
Северусу оно не надо. А вот Гарри... ему - надо, мне кажется.

Согласна.

Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 20:28

Месть Ро фикрайтерам? )))

Не исключено ))

Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 20:28

А логично. )))
А от кого? )))

От МакГонагалл? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 27.09.2015 в 20:36
Аlteya, ну мама все таки Эйлин Принс, уж очень Северус на нее похож, не отвертишься. А вот нос как раз в Альбуса. У того и другого крючковатый.
а обоснуй дело наживное

Добавлено 27.09.2015 - 20:42:
Мне иногда думалось, что Снейп для Гарри подсознательно очень вписывался в образ отца. Такого строгого, с которым все время конфликты, а у какого подростка нет конфликта с отцом! Воспитывал все время. И чувства опять же сильные.
Но это так, мысли вслух, конечно

Вроде Снейп на Тобиаса похож? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Климентина от 27.09.2015 в 20:52
На какого Тобиаса, уже решили, что папочка Альбус! И никаких гвоздей! А Тобиас ну похож просто! Специально подобрали!


Ага! Может, Дамблдор и подобрал? А мы-то голову ломаем, на фига Эйлин за маггла вышла, да еще за такого? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 27.09.2015 в 23:39
Извините, не могу удержаться - люблю эту пародию. ))

А еще вот такой вариант )))

http://www.youtube.com/watch?v=OTPUzDjlvIU
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 00:44
Ну вот что вы... ей богу.
... а потом пришёл Хагрид - и всех выгнал. )))

А вот интересно: оборотни в Запретном лесу водятся?


Драко Малфой в первой книге говорит, что водятся. А Филч ему на это отвечает, что не только оборотни.
Наверно, и сексуальные маньяки там водятся ))

Добавлено 28.09.2015 - 00:51:
Цитата сообщения miledinecromant от 28.09.2015 в 00:20
Эх, ничего вы в оборотнях не понимаете.
Но я верю, в магическом мире есть увлеченные ценители так сказать :-)))

Тонкс в оборотнях понимает )) Вообще, по-моему, вервольф - это сексуально ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 28.09.2015 в 00:57
Тот же Филч - ходит по запретному лесу и как встретит кого - мантию распахивает :-)))
Даже оборотней пробирает :-))

Ой... )))) Что-то я себе это представила ))) А что, если Драко на самом деле испугался Филча в распахнутой мантии? И потому убежал? Его Люциус ведь предупреждал, насчет нехороших дядек, от которых сразу бежать надо. А вот Гарри и не знал про такое - о нем Дурсли не заботились.

http://7ba.org/ex/download/628417/manyak.gif

Не знаю, откроется гифка или нет ))
Daylis Dervent Онлайн
Ой, что нашла )) на Сказках...

Что такое" клинит на поттериане?" Это когда на занятии по философии вместо "Адвайта-веданта", механически произносишь: " Авада Кедавра"

:)))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 28.09.2015 в 01:14
Главное не направлять карандаш на преподавателя :-))))

Да-да )) А то, говорят, и незаряженное ружье стреляет...
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 01:26
Открылась. )))))
А папе наврал про чудовище? ))) Или папа его не так понял?)))))

Да все папа понял )) Потому и взъелся на Дамблддора - что маньяки у него там разгуливают на свободе ))
Daylis Dervent Онлайн
Очень я рада за Северуса, видно, что он наконец-то действительно счастлив, и примирился и с прошлым, и с собой.
Вот только кажется мне, что их встреча с Поттером все-таки будет )) У них какая-то кармическая связь, так что Северусу не отвертеться (я верю, что он действительно этой встречи не хочет, но ее не избежать))).
Daylis Dervent Онлайн
Кстати, а вот такой вопрос интересный, и не проясненный в каноне. Как маги на большие расстояния путешествуют?
Имеет ли аппарация какие-то пределы? Ну вот можно ли аппарировать из Англии прямо в Америку? или есть какие-то перевалочные пункты?
Потом, не все аппарировать умеют достаточно хорошо - да и я думаю, что с маленькими детьми это тоже надо осторожно. Равно как и больным, старым, беременным - там же ощущения при аппарации описаны, как-то это не очень комфортно...
Порт-ключи еще есть - ну а у них какой предел? неизвестно. Потом, если их надо регистрировать в Министерстве - значит, может быть, они в пределах Англии действуют? Иначе как бы Министерство в принципе могло отслеживать нелегальные порт-ключи?
Про эльфов тоже неизвестно - вряд ли они могут то, чего не могут волшебники, скорее всего, у их возможности перемещения тоже есть какие-то пределы.
Каминная сеть, как я поняла, тоже охватывает только территорию Англии. На метлах особо далеко не улетишь - вроде где-то было, что скорость метлы примерно равна скорости мотоцикла. Или если лететь на метле на дальнее расстояние, то все равно придется где-то останавливаться.
А что там еще есть? Хогвартс-экспресс ходит только по маршруту Лондон - Хогсмид.

Добавлено 28.09.2015 - 12:18:
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 12:16
Северус счастлив, да. )) Ну должен же и он быть счастливым. Сколько же можно.)

Действительно )) Нет, я правда рада ))
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 12:16

Встреча... Вы знаете, с тех пор, как Поттером заинтересовался Ойген, шансы на неё подросли. )) Хотя он и пообещал же Снейпу никогда его этим не доставать. ))

Да, Ойген - он такой )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 12:26
AlfaZentavra , Ойген вообще та ещё липучка.)))

А про перемещение было где-то, что аппарация чем дальше - тем сложнее, и с континента на континент только самые-самые решаются, и то опасно. А вот для порталов ограничений, вроде, нет по расстоянию, на чемпионат мира же все спокойно собирались отовсюду. А регистрация... Нууу... В как проверить-то-))


Так чемпионат мира ведь в Англии проходил? Я так поняла, что да. А про регистрацию - помню, Дамблдору в Министерстве Фадж говорит, мол, вы создали незарегистрированный портал, да еще прямо на территории Министерства (это когда Дамблдор Гарри отправил в Хогвартс после битвы в отделе тайн).

Добавлено 28.09.2015 - 12:33:
Да, точно, Чемпионат был в Англии, в Дартмуре.
Daylis Dervent Онлайн
А вот как Уизли ездили в Румынию и в Египет? Они же всей семьей, дети еще аппарировать не могли.
Потом, там сказано, что поездку в Египет они выиграли - интересно, что входило в стоимость поездки? Билеты на какой-нибудь магический транспорт, или они добирались маггловским? Или им выдали порт-ключи туда и обратно?
И где они там жили? У Билла? Так у него, наверно, места нет - хотя мог использовать чары расширения пространства, но тогда какой смысл в выигрыше? Они же к Биллу и просто так могли поехать.
Я думаю, что там какая-нибудь гостиница для волшебников есть, они в ней и останавливались.

Добавлено 28.09.2015 - 12:47:
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 12:44
Ну правильно, в Англии, но гости-то там со всего мира были и порталами добирались, значит, порталы действуют на любые расстояния. А регистрация -формальности, на их работу никак не влияющая. Только поругать можно.)) Постфактум.))


А мы не знаем, как они добирались до Англии. Может быть, они приехали в Лондон каким-нибудь другим транспортом, а там уже им выдавали порталы?

Просто известно только, что Гарри, Уизли, Диггори добирались только порталами - ну так им-то было недалеко.
А вот если кто-нибудь из Америки? Где он получал этот портал? Прямо вместе с билетом, когда покупал его?

Добавлено 28.09.2015 - 12:49:
Кстати, тут как-то было про строительство у волшебников, и про этот стадион упомянули - он не маггловский, волшебники его строили сами, причем строили целый год.
То есть, строить волшебники могут, но при этом, если строить как положено, с наложением всех необходимых чар - то времени это занимает столько же, сколько маггловское строительство ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 12:56
AlfaZentavra, я всё же на то, что порталам расстояния не важны.

Да вот кто его знает... Может, и не важны, и регистрация - просто формальность.
Но тогда получается, что волшебнику при желании скрыться от Министерства магии очень легко.
И почему бы тогда УПСам еще после первого падения Лорда не сделать себе по-быстрому порталы, и не бежать, до того, как Аврорат до них доберется?
Я не настаиваю, просто считаю, что тут есть неясность, которую каждый может истолковывать как ему нравится. Пока Роулинг нас снова чем-нибудь не обрадовала )))
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 12:56

А про Египет интересно. Надо подумать. Я не задумывалась...

Да с Египтом тоже не все понятно, я вот тоже раньше не задумывалась. Кстати, ошиблась, Уизли выиграли не поездку, а просто деньги. И Артур в интервью "Пророку" сказал, что они потратят эти деньги на поездку в Египет, к старшему сыну, который там работает.

То есть, если они жили у Билла, то на что были потрачены деньги? На экскурсию по пирамидам их водил Билл, значит, это было бесплатно.
На покупку сувениров? Они много чего оттуда навезли, Перси там купил себе феску и сфоткался в ней, а Рон Гарри вредноскоп, купленный там, подарил.
И не сказано, как они туда добирались, и стоило ли им это чего-нибудь. Кстати, а порталы - платные или бесплатные, вообще-то? Вот Дамблдор сам их наколдовывает, значит, бесплатно. А если Министерство их выдает - может, оно за это деньги берет? И за регистрацию тоже.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Вот о чем мне на форуме еще напомнили:

Лорд сначала летел, а только когда был на каком-то нужном расстоянии аппарировал.

Значит, возможности аппарации не безграничны.

Ещё Рон рассказывал, что кто-то из братьев переписывался с магом из Южной (кажется) Америки, а чтобы съездить денег не было.
Скорее всего порталы, их наверно министерство продает.
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, очень даже похоже на правду, и очень логично. Спасибо )


Добавлено 28.09.2015 - 14:12:
Вот что нашла на ГП Вики про порталы (там написано, что это перевод статьи с Поттермор:

В Министерстве Магии существует Отдел магического транспорта, включающий в себя Портальное управление. Нужно также отметить, что собственноручное создание порталов является серьезным преступлением.

Стоит сказать, что в отличие от трансгрессии, портал не имеет ограничения по расстоянию. Ещё одно преимущество портала перед другими видами магического транспорта — возможность перемещения большой группы людей и возможность использования его несовершеннолетними волшебниками.

Ощущения от путешествий с помощью портключа, по всеобщему мнению, весьма неприятны и могут привести к головокружению, тошноте или ещё чему хуже. Целители рекомендуют пожилым, беременным и немощным людям избегать использования порталов.

Полностью тут
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB

Добавлено 28.09.2015 - 14:15:
Тогда получается, что Дамблдор два раза преступление совершил )) И один раз - на глазах у Министра магии ))

И еще такой момент - все же получается, как я и думала, что старым, больным и беременным (а также, наверно, совсем маленьким детям) порталами пользоваться опасно. И вот как они тогда путешествуют? На метлах им тоже трудно, через камины только в пределах Англии (ну там голова покружится, тоже неприятно, но вроде ничего страшного).
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 28.09.2015 в 14:56
Вот представьте, живет молодой специалист в другой стране, снимает жилье. И ему на голову сваливается семья из 7ми человек.Считаете, он снимает такое жилье, что все без проблем вместятся? Ведь, при всей бедности Уизли, у каждого ребенка отдельная комната. А кормиться ПРИВЫЧНЫМИ продуктами? И, как вы правильно заметили, дорога и сувениры.

я и говорю о чарах расширения пространства. они как временная мера для размещения гостей - вполне приспособлены, и Билл мог свою квартиру увеличить. Вот если применять их на постоянной основе - тогда получается плохо, потому Нора и имеет такой вид, и кажется, что она вот-вот рухнет.

А может, Уизли в гостинице жили. А привычные продукты зачем?


Добавлено 28.09.2015 - 15:30:
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 14:56
miledinecromant, спасибо!)) Очень понятно и здорово.
Пошлины,угу,угу... Как их всех Иванна-то сделала с этими порталами.)))

Да, Иванна - молодец ))

Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 14:56

Добавлено 28.09.2015 - 14:58:
AlfaZentavra, ну вот, вс правильно вы сказали. А беременным, детям и немощные не фиг путешествовать вообще.)) В конце концов, им никто не запрещает пользоваться маггловскими транспортом.))

Ну да, как-то так )))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения старая перечница от 28.09.2015 в 15:52
Откуда вы знаете, что они вполне приспособлены для размещения гостей? Расширение авто не тоже самое, тем более. сделанное на постоянной основе соответствующими специалистами - и дилетантом.

почему только авто? На чемпионате использовались расширенные палатки.
Но скорее всего, Уизли жили в гостинице. В конце концов, почему нет - если они выиграли кучу денег.
Цитата сообщения старая перечница от 28.09.2015 в 15:52

Привычные продукты нужны затем, чтобы готовить привычные блюда. Судя по поведению Рона на первом обеде в честь Турнира, он непривычен к НЕ британской кухне, даже французской. Тем более к ближневосточной.))

А что в ближневосточной кухне такого особенного? Там много блюд из жареного мяса, что в нем непривычного? Это же не китайская кухня, которая действительно слишком экзотическая.
Рон не стал есть буйабесс, суп из рыбы и морепродуктов, может, ему просто вид не понравился или запах. Хотя вообще-то Рон, по-моему, ест все.
Цитата сообщения старая перечница от 28.09.2015 в 15:52

А если НЕ готовить - что более, чем логично)), то деньги на общепит тем более нужны. Опять же, общепит европейского типа.

Ну да. Я тоже думаю, что они питались в ресторанах.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Вот Чарли и не женился - ему и так хорошо ))

Добавлено 28.09.2015 - 17:22:
А кто как думает, у магов есть какие-нибудь еще виды спорта, кроме квиддича? )) Мне кажется, должны быть. Ну вот хотя бы волшебные шахматы.
Или там, скачки на гиппогрифах, на тех же драконах? )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 28.09.2015 в 17:25
Есть плюй-камни. а еще есть кводпот - в Штататх например


ну это наподобие квиддича )) Мне кажется, что-то еще должно быть ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 17:22
Конечно! А отцовский инстинкт он ещё в детстве удовлетворил сполна, я полагаю.))))


Кстати, да )) Вообще я знала людей, выросших в многодетных семьях - никто, став взрослым, не заводят много детей. Один, двое... )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 18:25
Инфаркт не инфаркт, а навалял бы он участникам знатно. )))

Ага, дракончиков жалко ))
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 18:25

А вот кстати гонки на мётлах! Отличный спорт. )) Лучше квиддича, я считаю!

Да, я бы тоже посмотрела на это )) Интересно, кто бы победил? Гарри или Драко?
но и на гиппогрифах - это супер )) и еще на крылатых конях - помните, там крылатые кони были у мадам Максим? Они еще пили только виски ))

Там еще есть их разные виды -пегасы, фестралы. но на фестралах наверно было бы жуткое зрелище - их ведь не все видят.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 18:41
Фестралов жалко.
А вот пегасов и прочую упитанную крылатую живность - можно. ))) И виски побольше запасти.))
А на пегасах ещё можно обязать в полёте стихи непрерывно читать. Замолчал - лошадка крылышки сложила и пошла пастись. ))))


Представила Драко на белом крылатом коне )) читающего при этом Шекспира... или нет, лучше Овидия... мммм )))

Добавлено 28.09.2015 - 19:20:
Я тут читаю про традиционную английскую свадьбу. Хочу вообще-то найти про языческие обряды )) Так вот, там среди прочего, есть такой обычай:

"Мужчины – участники свадебного поезда, распевая песни, в которых
частенько упоминается невестина подвязка, усердно палили из ружей. Этот
ритуал предназначался для того, чтобы отогнать злые силы."

Вот и представила, как например, на свадьбе Люциуса, гости кидаются Авадами из волшебных палочек ))) И поют про подвязку Нарциссы )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 19:34
бгг. ))))
Но при чём тут авады? Тут же шум нужен, а не смертоубийство. Так что они если бы и палили, то не авадами, а чем-нибудь ярким и шумным. )))
но я думаю, что у Люциуса такого безобразия не было.))))

Да я тоже думаю, что они фейерверками кидались )) И у Люца тоже - почему нет? ))
Просто представила Аваду по аналогии с ружьем - у магов ведь нет огнестрельного оружия ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 17:30
Ааа))) Северусу нельзя это видеть!)))) Взрывающиеся мячи-ааа)))

Они ему Лонгботтома напомнят? )))

Цитата сообщения Аlteya от 28.09.2015 в 17:30

А Ойген, я думаю, останется любителем квиддича.)) Но и на кводпот с удовольствием ходить будет.)

А еще есть игра, где надевают котлы на головы ))
Daylis Dervent Онлайн
Какой же Ойген умничка, как он правильно сказал, что держать обиду - это прежде всего портить жизнь самому себе.
А что, Северус правда думал, что Ойгену все равно? Они же с Эйвери дружили. И Эйвери ведь, наверно, не было по фигу, когда Мальсибер в Азкабане сидел, а он был на свободе.
Daylis Dervent Онлайн
Мини про Лорда и Люца ))
http://www.fanfics.me/read.php?id=36838
Почему на самом деле провалилась операция в Министерстве ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2015 в 20:46
))))) Бедный Люциус.)))
Что ж над ним все так издеваются-то. ))


Уж очень он хорош ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2015 в 20:59
И что теперь?! Женатый человек, между прочим! ))

Ну да, если бы был неженат, его бы вообще на сувениры растащили ))
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2015 в 20:59

Но меня больше серые сосульки поразили. ))))

Глаза как лед, волосы как снег... )) Какой Лорд, оказывается, романтичный ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 29.09.2015 в 21:04
Вот это "Глаза как лёд" меня всегда поражают.
Лёд же прозрачный! ))) Ну, или белый. И я даже не знаю, какой вариант меня пугает больше: прозрачных, то бишь альбиносовых, красных глаз - или слепых белых. Ааа.))
Нет, я знаю, что "Глаза как лёд" - это штамп. Но аааа.
Волосы как снег. Бедный Люциус. Поседеешь тут с вами. ))0


Ой, фанонному Люцу точно не позавидуешь - чего только с ним ни делали...
Да и Северусу достается, и Драко ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 30.09.2015 в 08:40
Ну вот и всё. :)
Эта история закончилась. Оставайтесь с нами, будут и другие. :)

Как жалко, что закончилась. Но хорошо, что у них все хорошо ))
А Вам - большое спасибо! )))
http://s019.radikal.ru/i602/1509/81/cba812a486d5.jpg

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 30.09.2015 в 22:34
Ура! Рада, что концовка вас обрадовала. ))
Ну... да. Эпилог пришёл неожиданно. ))
А дальше будет весьма, я бы сказала, неожиданный персонаж. Если это опубликуют, конечно. ))) АУ к моей серии - но не к канону. ))
А потом будет два уже знакомых персонажа, которых будет крайне странно увидеть вместе.
И это - два маленьких миди, эдакие мини-переростки. ))
А потом будет АУшка. Ко всему - и к канону, и к этой серии. )) Тоже миди.
А потом будет... ох, я боюсь, как бы не макси уже. Про... второстепенного персонажа. )) Но небольшой макси - такой миди-переросток. ))
А вот пото-о-ом... я надеюсь... будет вторая часть. ))) У которой к тому моменту, я надеюсь, я уже напишу некоторые важные сцены и будет не страшно публиковать. ))
Анонс окончен. ))

А дифирамбы - бете! Всё это выглядело бы без неё куда хуже. Поверьте, пожалуйста. :)

Здорово )) Значит, будет еще много прекрасных фанфиков. И заинтриговали - теперь гадаю, кто этот неожиданный персонаж )) Перебрала в уме, кажется, всех героев Поттерианы ))
И Вы, и Ваша бета - прекрасны и восхитительны. Мало того, что фанфики так увлекательно читать, так еще и пообщаться с Вами обеими приятно и интересно.

Добавлено 01.10.2015 - 00:56:
Цитата сообщения Аlteya от 30.09.2015 в 23:36
Да не то слово! Не то! Умей я такое писать, было б НЦ-17 - да не склалось. ))) АААААА. ))

Наверно, каждому свое - кто-то НЦ хорошо пишет, а у Вас зато сюжет продуманный, и с такими неожиданными поворотами, и герои совершенно живые. Да и о любви Вы хорошо пишете, мне нравится, хоть и без НЦ ))

Добавлено 01.10.2015 - 00:58:
И вот, не могу не поделиться - мини про Долохова и Каркарова, которые оба выжили и на свободе ))
Это чтобы Вы не нервничали и не бегали по стенкам, а отвлеклись ))
http://www.fanfics.me/read.php?id=59668
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Опубликовали! поздравляю! )) Интересно и неожиданно - и персонажи, и их отношения. Буду читать.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения 179359 от 30.09.2015 в 22:19
Даже тех крох, что есть в каноне по Мальсиберу было достаточно, чтобы о нем сложилось какое-то мнение. Здесь же его характер пошел в разрез с моим видением этого персонажа.

Запутанно, но как-то так :)

А какое у Вас о нем мнение сложилось? )) Мне тоже интересно.
Daylis Dervent Онлайн
Заинтриговали прямо ))) Может быть, Флитвик?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 22:14

А ещё это будет моя первая миссинг сцена. ))

Ой, а что такое миссинг? Попадалось уже это слово, но я не поняла ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Mels_Song от 03.10.2015 в 22:18
Извиняю )))
Может быть Руквуд (просто я считаю что он рейвенкловец)


Точно, как же я про него забыла-то ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 22:28

Кстати про Флитвика. Это один из тех персонажей - редких - кто мне нравится, но которого я вообще не представляю, как писать. Потому и не пишу про него - не потому что не хочу, а потому что не знаю, как. Однако он мне весьма симпатичен. )
Как и МакГонагалл. Хотя с ней капельку проще. Не сильно, правда. )

Просто МакГонагалл - человек, а психология гоблинов (и полугоблинов) мало изучена ))
Мне бы тоже интересно было почитать про Флитвика ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 22:43

Не-ет. ))
Хотя возраст примерно тот самый.))

Рудольф или Рабастан?
Daylis Dervent Онлайн
Неужели Долорес Амбридж? )))))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:20

Аааааа!!! ))))))
Браво! Нет, в смысле, неправильно - но я даже не могу написать "разве Амбридж противоположна Руквуду", ибо таки-да - противопложна! )))) Но я имела в виду другое.
Однако какой мог бы быть... нет, не пейринг - я не решусь так это назвать - но пара для общения. АААА. )))

Да, это было бы что-то ))) И что-то мне кажется, что у Вас с Миледи это может получиться ))

Но кто бы это мог быть? Еще не всех УПСов перебрали - Розье, Трэверс, Яксли, Селвин, Кэрроу - брат или сестра...
Хотя Розье погиб молодым, а сколько лет Трэверсу - неизвестно, на ГП Вики сказано, что он примерно ровесник Снейпа, хотя в седьмой книге у него седая борода. Впрочем, может это потому что он в Азкабане сидел...

Добавлено 03.10.2015 - 23:35:
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:26
Вы знаете - вот ужасно хочется почитать что-нибудь про них. Про один-единственный разговор хотя бы. Потому что это же должно было бы быть феерично. Заставить бы её инспектировать Руквуда... а? А? ))))

Вот-вот, мне тоже что-то такое пришло на ум - она же была заместителем Фаджа, представим, что Фадж прислал ее с инспекцией в Отдел тайн. а там Руквуд )))
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:26

Да!))))

Который из них? Мальсибер? ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:41
Смеюсь.))) Да, это было бы феерично. ))) Но это если у Миледи и у меня будет соответствующее настроение, и они совпадут. ))) Одна я это никогда в жизни не напишу и даже не воображу. ))) Хотя я не знаю, смогли бы мы это сделать даже вдвоём. ))

Просто Вы написали, что хотели бы почитать такой фанфик. А знаете, как говорится - если хочешь прочитать хорошую книгу, напиши ее сам ))

Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:41

Конечно же, это Ойген. Да. )) Ну кто ещё настолько противоположен Руквуду? Который весь - рацио, тогда как Ойген - одни эмоции? Особенно в юности? ))

Ну да, теперь понятно ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 03.10.2015 в 23:44
Увы, он сел еще при Багнолд...


Можно сделать небольшое АУ. Сесть-то он сел по доносу Каркарова, но его потом выпустили, как уникального специалиста.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:45
не, фанфик - это перебор. ))) А вот одну сцену - я бы да. С удовольствием. Такую мини-мини. ))

Ну да, я и имела в виду мини, конечно ))
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:45

Вот! Видите? Очевидный же ответ совершенно. )

Да, теперь кажется удивительным, что не догадались сразу. Хотя противоположности разные бывают. Вот почему Кэрроу противоположен Руквуду? Потому что Кэрроу тупой.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:50
А так всегда: когда ответ уже есть, странно, что сразу не догадался. )
Про Кэрроу понятно и справедливо.
Но там такие варианты были интересные выше... вот Снейп, например. Почему?! )))

Снейп - не знаю почему, а вот Эйвери... Хотя, Ваш Эйвери - "книжный червь", так тоже нельзя сказать, что у него противоположность с Руквудом.
Цитата сообщения Аlteya от 03.10.2015 в 23:50

Нет, его не выпускали.
Но можно по-другому. Амбридж же давно в министерстве работает. )) Мало ли, где и кем она начинала. )))
Хотя в юности она, конечно, была другой. Эффект не тот. А жаль! Жаль! )))

Вот, потому я и говорю, что небольшое АУ не помешает. Можно даже Руквуда потом обратно посадить, чтобы не нарушать структуру.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.10.2015 в 00:01
Комитет защиты Руквудов протестует - нельзя осудить человека за одно преступление дважды :-)))


А не за одно и то же )) Может, его во второй раз посадили за сексуальное домогательство (Амбридж на него обиделась и обвинила его))

Добавлено 04.10.2015 - 00:10:
Смотрите, какого роскошного Салазара я нашла!

http://s017.radikal.ru/i436/1510/50/0659a2fe39c8.jpg
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 00:13
Вы знаете... я убеждена просто, что в это бы никто никогда ни за что не поверил. Вот что угодно - но не это. ))))))

Так может, все подумали, что он оголодал в Азкабане )) А может, Амбридж жаловалась, что он изнасиловал ей весь мозг, а ее поняли буквально ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 00:21
Не. Всё равно не поверят. Вот посмотрят на них - и не поверят. )))
И потом, Руквуд же - если что - объяснит. Он умеет. ))


Да, он объяснит )) И тогда все убедятся, что это таки правда - насчет мозга ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 00:38
Ну, если его обвинят в изнасиловании - то наверняка захочет. И будет весьма убедителен. )) Ибо ну это же оскорбительно просто!))
С другой стороны, я согласна: он умеет быть очень понятен. И Амбридж его вполне поймёт. ))


Ну вот ))) Такой сюжет пропал ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 00:49
Увы-увы... Разве что в качестве страшного сна... чьего-нибудь. )))


Скорее смешного сна ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 00:56

Свят-свят-свят... да что ж тут смешного? Ужас такой. ))

А я люблю черный юмор )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.10.2015 в 00:54
Страшего аврора поттера который ведет следствие :-))


Бедный Гарри... Уж ему-то точно не будет смешно ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 01:07
Да тут никому смешно не будет - такие ужасы. ))

Нет, вы представьте: спокойнейший, логичнейший Руквуд - и розовая самоуверенная Амбридж. ААА. ))


Снейп оценит )) Помните, в пятой книге Амбридж его инспектирует, а он такой невозмутимый, спокойный... ))) И тоже кстати, в черно-розовой гамме сцена ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения клевчук от 04.10.2015 в 11:17
Это не ужасы. Это кошмар, который сломал жизнь Долорес Амбридж и превратил ее в ... то, что мы видели в 5 книге. Растоптал женские чувства, сухарь протокольный!)))


А мне такая идиллия представилась, как они сидят и пьют чай - Долли в розовой кофточке, вяжет салфеточку, а рядом Августус, только что пришедший с работы, и котята к ним на колени забрались и мурчат ))

Опять у меня мания всех женить проснулась )))

Добавлено 04.10.2015 - 16:13:
Кстати, я тут задалась вопросом - Роулинг говорила, что УПСы были не только со Слизерина, а со всех четырех факультетов. Ну, с Гриффиндора - Питер (а кстати, были ли еще УПСы-гриффиндорцы, интересно?). С Рэйвенкло - Руквуд и Барти Крауч. А с Хаффлпаффа кто?
Вообще кто-нибудь себе представляет, каким мог бы быть УПС-хаффлпаффец? И кто из персонажей мог быть с Хаффлпаффа? Мы знаем точно, что Мальсибер, Эйвери и Малфой были со Слизерина, еще Лестранжи и Розье. А про остальных неизвестно, какой факультет они заканчивали.

И вот я тут песню нашла хорошую, посвященную Хаффлпаффу.
http://www.youtube.com/watch?v=0PTr2chRa70
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 16:23
Вы какую-то совсем чудовищную пару придумала. Ааа. )))
Разве так можно. ) И потом - как же Фадж? Почто вы его Долли лишили?! ))

А Фадж женат - пусть в семью возвращается ))

Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 16:23

О, я очень хорошо себе представляю, каким мог бы быть УПС-хаффлпаффец. Они вообще весьма непростые - барсучки, как я думаю. Они тихие и незаметные - но они, что называется, соль земли. Им не нужна слава - им нужно дело сделать. Довольно жутенькие УПсы получаются, кстати.
А у УПсов вы Уилкиса ещё забыли. Их с Розье же в одно время убили.

Я про Уилкиса не забыла, просто в книге не сказано, где он учился - возможно, и на Слизерине, они вроде бы дружили с Розье. Но не обязательно.

Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 16:23

И, кстати. У меня есть один персонаж-хаффлпаффец. )) Весьма, я бы сказала, упёртый товарищ. )) Правда, я пока не говорила, где он учился. Но ещё скажу.

Вот сейчас я буду гадать, кто это )) или не буду гадать, а подожду, пока Вы скажете ))
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 16:40
Да он и не уходил никуда - но как же отдушина?! ))

Нельзя )) он же Министр - как же облико морале? ))
Кстати, я тоже думаю, что Фадж и Амбридж - любовники )) По крайней мере, это вполне возможно.

Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 16:40

А почему не будете? )))
Я скажу - вернее, в какой-то момент в одном из текстов это будет. )
Хаффлпаффцы вообще отличаются редкой незаметностью и упёртостью, на мой взгляд. Такие как раз обычно в итоге мир и захватывают. )) Тихие, тихие... ни с кем не ссорясь... а потом опаньки - и они уже везде. ))

Мне кажется, что я не угадаю все равно )) Хотя мне почему-то МакНейр в голову пришел - но ведь его нельзя назвать незаметным ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.10.2015 в 16:51

??? А я же писала, что он вместе с Люциусом и Нарциссой учился. ))

Нет, конечно. Это не Уолли. Вот гриффиндорцем он мог бы быть, как вы помните, наверное - но хаффлпафф... неее. ))

Видимо, я некоторые моменты про МакНейра подзабыла. А может, Селвин? Он, кажется, достаточно упертый. И не слишком заметный - то есть, на первом плане он же нигде не фигурирует.
Вот еще Роули есть - но он как раз очень небрежен, даже заклятиями бросается так, что может в своего попасть - а хаффлпаффцы аккуратны и трудолюбивы.
Яксли - даже не знаю... В принципе, он может быть откуда угодно, он и хитрый, и упорный. Да и не всегда человек соответствует характеристике своего факультета. Вот в том же Драко есть гриффиндорское - как он гиппогрифа-то раздразнил, чтобы Поттеру нос утереть )) Мы тут уже этот эпизод разбирали - я писала, что трусости я здесь не вижу, а вижу как раз таки "безумную" храбрость ))
Daylis Dervent Онлайн
Я бы хотела видеть, как у Поттера челюсть отпадет, когда он Снейпа увидит, и как он бросится обнимать профессора )) и тут уже отпадет челюсть у Снейпа )) а уж когда увидит Альбуса Северуса... Кстати, Снейп в курсе, что Гарри мальчика в честь него назвал? ))
Daylis Dervent Онлайн
А мне вот такая идея пришла насчет Мальсибера и Империо. Меня мучает вопрос, каким образом УПСы после первой войны отмазывались, ссылаясь на Империо. Вот приходит Люциус к следователю по повестке, дает показания и заявляет, что он был под Империо? И следователь верит? или есть какая-то экспертиза?
В то, что все дело решила взятка - я не очень верю, потому что достаточно много УПСов, в том числе из Ближнего круга оказалось на свободе. Сириус в 4 или в 5 книге говорит о том времени - "тогда повсюду хватали пожирателей смерти" - а руководил всем тогда Барти Крауч-старший, который за взятку не стал бы выпускать преступников. Ну и, я думаю, что и авроры его боялись, и не слишком-то брали взятки.

По идее, внешние признаки, что человек находится под заклятием, имеются, и они известны как аврорам, так и целителям. Значит, можно провести экспертизу - иначе это была бы универсальная отмазка.

И у меня такая мысль возникла - что, если это Мальсибер накладывал Империо на всех своих, чтобы экспертиза показала, что человек действительно под заклятием? Правда, сам себя Мальсибер спасти не смог - наверно, против него что-то конкретное было. И все знают, что способность накладывать Империо - фамильный дар Мальсиберов. А кто умеет его хорошо накладывать, тот сам, по идее, должен быть к этому заклятию устойчив. Так что с Мальсибером этот номер не прошел бы.

И кстати, Каркаров в своих показаниях говорит, что Мальсибер "многих людей превратил в страшных злодеев". Значит, Каркаров был в курсе, как отмазались многие УПСы? Хотя его самого посадили еще до падения Лорда, но он мог в камере об этом слышать от кого-то, посаженного позже - кто отмазаться не смог или не захотел.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 04.03.2016 в 12:24
Daylis Dervent , ой, а можно цитату из Каркарова про Мальсибера? Я про это совсем забыла. )
И мне нравится идея - только поправлю, это Империо - не дар Мальсиберов ни в коем случае, а техника. )) Фамильная техника - он же может ей научить других. ) Того же Северуса. Я плохо реагирую на семейные дары. ))

Из 4 книги:
"— Еще кто? — спросил Крауч.

— Трэверс... он помог убить МакКиннонов. Мальсибер... применял заклятие Империус... многих людей превратил в страшных злодеев... Еще Руквуд, он был шпион, поставлял Тому-Кого-Нельзя-Называть информацию, которую добывал в Министерстве."

Ну пусть будет фамильная техника )) Я к семейным дарам нормально отношусь, в конце концов, в каноне есть один такой дар - парселтанг.
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, а откуда известно, что Малфоя вообще арестовывали и судили?


Добавлено 04.03.2016 - 12:31:
И какая тогда у Вас теория, если моя Вам не нравится?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 12:35
А с какой стати ему тогда приходилось доказывать что он был под имерио?

Чисто бюрократическая.

Много раз об этом говорят, что Малфой отмазался от обвинений в приверженности Темному Лорду, сказав, что был под Империо. Значит, обвинения против него таки выдвигались, но я думаю, что его не посадили, а просто допрашивали. Как и остальных - кстати, Лестранжи тоже сначала так же отмазались.

А бюрократическая - это как? Не было прямых улик? Или аврорат допустил нарушения процедуры в деле Малфоя, и адвокат развалил обвинение? Возможно и это. Но все говорят именно о том, что Малфой ссылался на то, что был под заклятием. Попробую найти цитаты.
Потом, если бы Империо нельзя было обнаружить и доказать - то это была бы универсальная отмазка, повторюсь.
Либо такие заявления вообще не принимались бы во внимание.
Daylis Dervent Онлайн
Вот цитата из первой книги.
" Я слышал о его семейке, - мрачным тоном начал Рон. - Они одни из первых перешли обратно на нашу сторону, когда Ты-Знаешь-Кто исчез. Они сказали, что он их околдовал. А мой отец в это не верит. Он сказал, что отцу Малфоя не нужно было даже повода для того, чтобы перейти на Темную сторону."

"Его семейка" - вероятно, имеются в виду Абраксас, который в 1981 году был еще жив, и Люциус.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 12:39
Люрд был сильным волшебником.
В это могли поверить - в то что это Мальсибер - вряд ли.
И учитывая колличество смертрей - вряд ли бы обошлось без пристрастного допроса - кого вы заставляли убивать под Империо этих товарищей.
Заставляли ли вы принимать их Метку под империо и так далее.
А с Лорда взятки гладки.

Лорда нет, и его палочки нет - то есть проверить, Лорд ли наложил Империо, невозможно. А по человеку видно только то, что он под Империо - но нельзя определить, кем именно оно наложено.

Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 12:39

Так она и есть универсальная же :-)
При наличии всемогущего темного волшебника который Помре.

Тогда бы вообще все преступники так отмазывались. Ссылались бы не на Темного Лорда, а на кого-нибудь, находящегося вне пределов досягаемости.

Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 12:39

Главное свидетельство против Малфоя и Ко - метка же.
То есть прошла то время когда это была модная тату - это стало прямой уликой.

А вот и нет. Сириус в 4 книге вообще про Метку не в курсе. Грюм знает, ну так он стольких УПСов допрашивал и обыскивал, пока в Аврорате работал. А Сириусу не пришлось.
Фадж, когда Снейп показывает ему свою ожившую Метку - в полном недоумении.
Потом, про Метку знает Гермиона - это видно в 4 книге на чемпионате - но она знает только о той Метке, которую запускают в небо, она об этом в книге читала.
А вот про татуировку - не знает. Рон же не знает о Метке вообще ничего.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 12:46
Заметьте они сказали что их околдовал именно Темный Лорд.


Разумеется, Лорд )) И этого никак не докажешь и не опровергнешь - ни Лорда, ни его палочки нет. А признаки Империо на человеке - есть ))
Такова моя версия )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 12:54
По человеку как раз не видно - Крауч турнир вел, Пий и куча народу спокойно под носом у Скриджера работала и их не удалось вычислить.

Про то кто наложил Империо - всегда есть универсальный метод
- Видели ли вы того кто это с вами сделал?
- Когда и при каких обстоятельсвах.

Возможно, заклинание можно как-то выявить - насчет Крауча, может, видели, что он как бы не в себе - но думали, что он болеет.
То, что Крауч под Империо - никому в голову не пришло. Потом, Империо - это все же не сыпь, которую невооруженным глаззом видно.
Но должны быть методы выявления заклинания. Точно так же, как волшебники знают, когда человек убит Авадой, а не просто умер.
Иначе уж очень получается тупо - все как возьмут и начнут ссылаться на Империо, и ничего не докажешь и не опровергнешь.
И кстати, человек, который под Империо - если ему запретить говорить о том, кто его на него накладывал - он ничего и не скажет.
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 12:54

А причем тут все эти люди - когда мы говорим о работе органов?
Поэтому Грюм знает - а остальным указанным как бы неположено.
А Фадж либо хорошо прикидывается либо Ро действительно его сделала хитрым дураком.

Согласна, органы должны были знать, я с этим и не спорю. Я к тому, что не была Метка модной татушкой, которую афишируют.
Ну так сама по себе Метка - разве преступление? Регулус имел Метку, но он ни в чем не участвовал. Могли быть и другие такие. Возможно, Барти-младший только принял Метку, и ничего не делал больше.
Насчет Фаджа сложно сказать - не должен министр быть совсем уж дураком-то, по идее..
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Что касается Пия и Скримджера - возможно, Скримджер знал или догадывался, что Пий под Империо. Но там не только Пий таким был - Скримджер, по-моему, вообще не знал, кому он может доверять, а кому - нет.

Добавлено 04.03.2016 - 13:09:
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 12:52
Мальсибер у нас ровестник снепа - это 59 или 60 год.
В 81 ему 21.

Поверить в то что он такой сильномогучий чародей что держал толпу (включая того же Абракаса) чистокровных сильных магов бездоказательно было бы просо нереально.

Вся эа ситуация с Империо возможно только если обе стороны валят все на Лорда и не заинтересованы в расследовании. То есть имеет место сговор.


Именно о сговоре я и говорю. Никто из заимперенных Мальсибером не сдавал Мальсибера - всех их якобы заимперил Лорд. Вот и признаки налицо, и экспертиза показала, что да, люди под Империо. А Лорда нет, и палочки нет.
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, я же не говорю, что Крауч сажал всех, кого хотел, и что никто не мог ему возразить. Просто я думаю, что при нем за взятку не так-то просто было отмазаться.

С Людо Бэгменом, я думаю, вот как было. Там сказано, что его задержали ПРИ ПЕРЕДАЧЕ СВЕДЕНИЙ Руквуду. То есть, о Руквуде уже известно, что он шпион Лорда, но его еще не арестовали. Возможно, как раз пришли арестовывать, а тут Людо Бэгмен, который передает Руквуду какие-то сведения. Ну и загребли его, конечно, тоже.
Но. Людо - всеобщий любимец публики, известный спортсмен и обаятельный парень. Никто всерьез не склонен верить, что Людо - УПС. К тому же он не блещет умом, и это все знают. Поэтому большинство считает, что с Людо действительно произошло недоразумение.
Думаю, и у авроров, которые вели следствие по делу, не поднялась рука применить против Людо непростительное заклятие, как против других подозреваемых.
Так что все это вполне укладывается в теорию.

А вот интересно, был ли на самом деле Людо Бэгмен УПСом? Может быть, его имидж - маска? За которой скрывается матерый Пожиратель? ))

Добавлено 04.03.2016 - 13:23:
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 13:09
Но не доверять и не понять что человек под Империо - разные вещи.
Невыразимца Боуда тоже не задетектили если так можно выразиться :-)
А еще никто до самого конца Розмерту не просек - а с ней же общается ежедневно очень много народу,

Вот, потому что надо проверять, невооруженным глазом это не всегда видно. То есть, я считаю, что проверить как-то можно.
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 13:09

Люди в тот момент уже не под Империо :-)
Человек под Империо не говорит что он под Империо :-)
Ну и процесс над Людо показателен - какая такая экпертиза?
Я не я и Руквуд не мой а папин.

Так Людо и не ссылался на Империо, он просто сказал, что ничего не знает.

Кстати, у Малфоя бы такой номер не прошел, как у Людо - его в обществе не слишком любят. Поэтому он не мог себе позволить валять дурака.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
miledinecromant, там очень упрощенно процедура показана. Ну как такое может быть - привели в зал суда, спросили, ты ответил - и все, свободен?
просто Роулинг не заморачивалась этими вопросами.
Мне думается, что предварительное следствие все же было, и перед заседанием члены Визенгамота с делами знакомились. А заседание лишь ставит точку в деле.
Ну и, возможно, у Люциуса даже не дошло до зала суда, и у Лестранжей в первый раз - когда Лорд исчез, а они еще не ходили к Лонгботтомам.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 13:31
А вот эти Лестрейнджи в первый раз - а они вообще откуда взялись - где конретно это упоминается?
То есть за ними же не просто так пришли - их имена должен был кто-то назвать же?

Поищу, где сказано, что они ранее ссылались на Империус. А пришли за ними потому, что Лонгботтомы назвали их имена - причем сам Дамблдор говорит, что показаниям невменяемых на сто процентов верить было нельзя, и поэтому ему не известно, действительно ли Барти-младший был виновен (на суде он свою вину отрицает, Белла-то практически призналась, а братья молчали, но не возражали ей, а вот с Барти трудно сказать).
Daylis Dervent Онлайн
— Известные, всеми уважаемые люди, — продолжал Дамблдор. — Произошло это после падения Волан-де-Морта, когда все уже считали себя в безопасности. Нападение вызвало беспрецедентную волну гнева. От Министерства требовали немедленно найти преступников. К сожалению, показания Долгопупсов были не совсем надежные — они ведь в ужасном состоянии.
— Значит, возможно, сын мистера Крауча был невиновен? — медленно проговорил Гарри.

— Об этом мне ничего не известно, — покачал головой Дамблдор.

Добавлено 04.03.2016 - 13:40:
то есть, взятия с поличным не было. Не было и других доказательств, кроме показаний Лонгботтомов.

Добавлено 04.03.2016 - 13:46:
Ну вот, слова Сириуса:

"Сына самого Крауча поймали с кучкой Пожирателей смерти, которые сумели открутиться от Азкабана. Они, как оказалось, пытались разыскать Волан-де-Морта и вернуть ему его власть."

Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 14:02
И вы говорите экпертиза - какая уж тут экперитиза.
Барти видимо даже толком не допросили.

Могло быть так, что допрашивали, а он все отрицал. Империо на нем не было, и он на это не ссылался, хотя мог бы (если бы это нельзя было проверить).
Другой вопрос - почему не взять у него воспоминания, и не посмотреть. И почему не применили Веритасерум?

Если бы у Барти стерли воспоминание - то это показала бы легиллименция. Кстати, возможно, проверка, был ли человек под Империо - осуществляется тоже легиллименцией.
Это все к моей версии, как можно проверить - Империо, по идее, может оставлять след в разуме подозреваемого.

Возможно, легиллименция тоже не всесильна, хотя окклюментные щиты можно и сломать, как и Обливиэйт - что и сделал Лорд с Бертой Джоркинс.
А возможно, сам Барти-младший был в невменяемом состоянии, и там очень трудно было сказать, врет он или нет. Потом, может быть, Барти помог найти Лонгботтомов, но сам не пытал, хотя при пытке присутствовал.

Ну и, Сириус характеризует Барти-старшего как человека, стремящегося к власти, и готового принести в жертву ради этого даже сына. Возможно, Барти так и поступил - если бы он принял меры к освобождению сына, то о нем стали бы говорить, что он воспользовался своим положением в личных целях.
Правда, Сириус не знал, как сильно Крауч-старший любил жену - и ради нее он Барти-младшего из Азкабана вытащил. Ну и, пост министра ему тогда уже в любом случае не светил, после дела Лестранжей и Крауча-младшего он популярность потерял.

Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 14:02

И вот мне интересно - а что это - за кучка пожирателей и как их поймали - и самое главное - а как вообще Лонгботтомов-то нашли.
Крауч говорит:
"Вы все обвиняетесь в том, что похитили мракоборца Фрэнка Долгопупса и подвер­гли его заклятию Круциатус."
То есть не дома видимо дело-то было все таки?

Кучка пожирателей - Лестранжи, очевидно.
Да, Лонгботтомов похитили. А как нашли - в фанфиках встречаются поисковые чары. Как-то так и нашли, видимо.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 14:02

Я задавалась вопросом - идиот ли Фадж или прикидывается - я продолжаю им задаваться.

—А Фадж считает, что на Крауча напала мадам Мак­сим? — повернулся Рон к Гарри.
—Да, — ответил Гарри. — Но только потому, что Кра­уч исчез около кареты Шармбатона.
—Вот о ком мы никогда всерьез не думали, — мед­ленно произнес Рон. — В ней наверняка есть великанс­кая кровь, а она это скрывает...
— И правильно делает, — резко бросила Гермиона, подняв голову. — Вспомни, что было с Хагридом, когда Рита узнала тайну его матери. Вспомни Фаджа — он го­тов во всем обвинить мадам Максим только потому, что один из ее предков был великаном. И я бы говорила, что у меня просто широкая кость, лишь бы скрыть опасную правду!
Максимгад же! :-))

А кого ему еще подозревать? )) Она иностранка, к тому же наполовину не человек. Там ведь Крауча убил на самом деле Грюм, который вовсе и не Грюм - но об этом даже Дамблдор не догадывался.
Думаю, Фадж не знал, что и думать. Подозревать кого-то из министерства или из окружения Дамблдора казалось ему еще более безумной идеей.
Хотя, пожалуй, логичнее всего было бы заподозрить Каркарова - Фадж наверняка в курсе, что Каркаров в Азкабане сидел, и за что он сидел.
С другой стороны, на суде Каркаров выглядел как человек полностью сломавшийся и деморализованный - осмелится ли такой на убийство?
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 14:30
Но веритасерум никто не применял - к и Бегмену тоже заметьте.
Легелименция - снова штука условная.
Тут разве что белла горло драла о том что "Мы вернем Лорда"

В общем какая-то сомнительная петрушка, а не процессы.


Может быть, у них там дефицит веритасерума? В любом случае, если бы его применяли, то вряд ли прямо на суде - скорее, во время предварительного следствия.
А в целом - да, все это весьма сомнительно выглядит, вот и пытаемся как-то свести концы с концами ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 14:38
Логино было бы всех свидетелей под веритасерумом опрашивать - приянл и болтай себе.
А ведь бабке фигг про Дементоров тоже на слово поверили.


Точно, про Фигг я и забыла. Одно слово - дурдом )) И вот как теперь со всем этим разобраться? ))

Добавлено 04.03.2016 - 14:44:
Может, на сквибов веритасерум не действует? Или действует, но слишком сильно - сквиб с ума сходит от этого?
Это я обоснуй ищу, почему Фигг на слово поверили. А может, ей давали веритасерум перед входом в зал суда? Вот же блин... )))

Добавлено 04.03.2016 - 14:47:
или, скорее, так было - те, кто склонялся к тому, чтобы оправдать Гарри - не сочли нужным требовать дать старушке веритасерум - вдруг выяснится, что она врет.
А те, кто хотел Гарри выгнать из школы - им ведь тоже не нужна была правда, может быть, они потом, сея слухи и сплетни, в разговорах ссылались на то, что еще неизвестно, что там на самом деле Фигг видела - веритасерум-то ей никто не давал ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 14:52
А еще веритасерум Каркарову не предложили - мол спой нам что нибудь интересное птичка.
Он и напел.
Но ведь если бы его напоили он бы и так все выложил...


Каркаров-то пошел на сделку с правосудием - вероятно, там как раз имело значение, что он без веритасерума, по своей воле, готов сотрудничать. Потому что вопрос стоял о его досрочном освобождении.

Добавлено 04.03.2016 - 14:54:
и еще такой момент - почему УПСы не сошли с ума в Азкабане? Как они защищались от дементоров? Очень вероятно, что они владели окклюменцией, и навыки окклюменции могут защитить разум от любого воздействия. В том числе и от веритасерума (кстати, Дамблдор тоже считает веритасерум не стопроцентно надежным методом).
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 14:57
Это снова фанон - я думаю что окклюменция может помочь сказать не всю правду - но вот врядли можно открыто врать.
Таких прецедентов у нас не было.


Ну, Снейп-то врал Лорду с помощью окклюменции.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 04.03.2016 в 15:09
Но нигде же не сказано что Лорд его веритасерумом поил.
Он как-то был сторонник иныз методов :-)))

Добавлено 04.03.2016 - 15:10:
И вот вопрос - а чегой-то Лорд всех принудительно не напоил и не допросил?


Да, Лорд у них какой-то доверчивый очень ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения riky от 07.01.2017 в 01:51
Аlteya, люди у вас лучше, чем в каноне... Матушка Ро не могла в условно! - условно детской сказке сделать нормальными людьми представителей так называемой темной стороны.


А где же тогда поучительный смысл, где борьба бобра с ослом - если на "темной" стороне тоже люди? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения riky от 07.01.2017 в 01:54
Daylis Dervent , вот и получается, что отрицательные герои все как на подбор - плоские и картонные... (((


Согласна. Мне тоже это в каноне не нравится. Потому я и люблю фики Алтеи (то есть, не только поэтому - они еще и написаны прекрасно) .
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.01.2017 в 02:01

Так в этом и смысл же! ))
О том, что везде - люди.
И увы - убиваешь ты, если что, тоже людей. И тебя самого убивают тоже люди.
Чем не мораль? )

Это у Вас, а в каноне этого не видно.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.01.2017 в 02:11
В каноне этого нету.
Но вроде вопрос был о том, что ну как же, если не так, как у Ро - где мораль? и я предложила вариант. )


Так мне Ваш вариант нравится.
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, смотрите, что нашла про Мальсибера.

http://hpiscreation.beon.ru/44209-628-1781-mal-siber.zhtml

Мальсибер (род.1960 г.) учился в Хогвартсе на факультете Слизерин примерно в одно время Северусом Снейпом и Эйвери. Происходил из семьи чистокровных волшебников, более того его отец был одним из первых, кто примкнул в ряды Пожирателей смерти. Учитывая такое положение дел, можно понять, что Мальсибер-младший не мог не пойти по стопам отца.
Автор не указывает нам имени, но и фамилия говорит о многом Mulciber с латинского переводится как плавящий, размягчающий и являться эпитетом бога Вулкана, а в поэзии это слово было синонимом огня. Что-то подобное должно проявляться и в данном человеке. Скорее всего Мальсиберы и отец и сын, были темпераментны.
По моему мнению, можно предположить, что в Азкабане побывали оба Мальсибера, вначале отец, за тем и сын. Ведь за использование империуса, почетных грамот в мире магии не выписывают. За это пожизненный срок в Азкабане. Вот только в момент побега, и в дальнейших действиях участвует Мальсибер-младший, друг Снейпа. Не будем трогать отца, поговорим, о сыне.
Почему-то Мальсибер-младший видится мне жестким человеком. Он жесток, хотя изначально он не был склонен к жесток, но служба у Лорда добавила ему и этого качества. Не всякий человек может быть другом Снейпа, а он был другом Северуса еще со школьной парты. И чем-то вызывал у Северуса уважение. Почему-то я думаю что это не в том, что они полностью совпадали в характере. У них были общие интересы и была склонность к изучению темных искусств. А вот в темпераменте они были абсолютно разными. Мальсибер мог быть резок, но это была резкость,связанная с горячностью, а не раздражительностью,­ как у Снейпа. У обоих было своеобразное чувство юмора, но Снейп был язвителен, а Мальсибер, просто любил пошутить и подшутить, причем это было проявление ума смеющего над глупостью.
Мальсибер, чистокровный маг, был другом полукровки, и это парень из семьи Пожирателя смерти, ратующего за привелегии чистокровных. Это может говорить о том, что Мальсибер умел поставить человека выше идеи. А Снейп в свой черед, очень тонко чувствующий насмешку, не стал бы дружить с тем, кто в глубине души его презирает и ставит ниже себя.
И потому мне видится следующий образ. Он приходит откуда-то из глубины латинского слова и из тумана немногих фактов. Лишь интуитивно.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Мальсибер не холоден, как Снейп, скорее наоборот, он горяч, Он подобен огню в кузнице римского бога Вулкана. Он открыт к тем, кого считает своим другом и с таким человеком он общается на равных вне зависимости от чистоты крови. Он искренен в этом своем проявлении. Мальсибер отличный друг, он почти, как побратим в средневековье, и в некоторые моменты мне кажется похожим на бойца. Он рубит с плеча, и война могла бы быть его профессией. С его характером вяжется дух сражений.
Избери он другую сторону или родись в другую эпоху, он бы мог стать героем, но невозможно, быть подле Волдеморта и не изменится, и то что могло бы восхищать в этом человеке, стало пугать.
Может показаться, что подобные черты характера могут отрицать хитрость в Мальсибере. Нет. Мальсибер, как и Снейп способен скрывать свои чувства. И в этом он подобен вулкану, внутри которого клокочет лава, но до ее извержения никто об этом не подозревает.
Наверно, если такой человек станет твоим другом, может произойти что угодно, а вот предательства с его стороны не будет. Возможно он в виду своего темперамента, наделает шума, но его понимание благородства, пусть почерненное философией Пожирателей смерти, не позволит ему опустится до низости. Жестокий и жесткий, но не подлый и не низкий в своих проявлениях, пусть и по-мужски грубоватых порой.
Но не дай бог, стать его врагом. Преданный и верный в дружбе, непримиримый во вражде, он будет идти до самого конца.
Его внешность. Указывается, что у Мальсибера черные волосы и темные глаза, скорее всего карие. Мне кажется, что Мальсибер был наделен брутальной внешностью. У него по-настоящему мужские черты лица, в них нет утонченности. Они резки и может грубоваты,но совсем не уродливы при этом. Мне кажется, что Мальсибер атлетичного и крепкого телосложения. И он очень даже сильный физический.
Пусть он чистокровный, но его руки, совсем не аристократичны и не изящны, это руки, чьи ладони привыкли с легкостью сжимать рукоять меча и одним ударом рассекать тело противника.
И такие мужчины, очень часто притягивают женщин, так как те чувствуют их мощь и первобытную силу, а в случае с Малсьибером, мы можем добавить благородство, ум и способности в магии. Так что, думаю женщины радовались вниманию Мальсибера, и вряд ли мучили его отказами. Вот только удержать подобного человека около себя было сложно.
В животном мире Мальсибера для меня олицетворяет орел. Орел, «царь птиц», известен как символ всесокрушающей власти и обороноспособности,­ отсюда в первую очередь это геральдический символ, представленный на многих гербах и государственных эмблемах. Орел связан со стихиями воздуха и огня; он царь в воздушном пространстве, как лев — царь зверей на земле. И так же как и сокол,связан с солнцем и богами.
И напоследок, «Если можешь быть орлом, не стремись стать первым среди галок.» сказал Пифагор. И это вполне отвечает тому, чем является Мальсибер. Он не мог пройти обычную дорогу жизни, это было по-галачьи, а так пусть неправильно, но орлиному.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.08.2017 в 22:03
Daylis Dervent , любопытно, спасибо. )
Интересно. Кое в чём есть совпадения - огонь, юмор... но различий больше. )


Да, Ваш Мальсибер не очень похож ) Зато мой хэдканонный - почти во всем совпал. Правда, у моего глаза серые - ну, я так его представляю ))



Добавлено 07.08.2017 - 22:07:
А еще Мальсибер - это оказывается, из поэмы "Потерянный Рай" Мильтона.

Вот что на ГП Вики написано:
Мальсибер — альтернативное имя бога огня и металлургии Вулкана. Его носил герой книги Джона Мильтона «Потерянный рай» — он был падшим ангелом и творцом города демонов.

А вот из поэмы:
его рука
В Раю известна изобильем башен,
Где ангелы со скипетрами жили,
Как принцы, возведённые царём [ 735 ]
К правлению, где каждый получил
По иерархии достойный орден.
Он не был неизвестен и не чтим
В античной Греции, и в Авсонии
Он звался Мальсибер; там ходит басня, [ 740 ]
Как с неба он упал, сердитым сброшен
Юпитером с хрустальных бастионов:
Летел весь летний день, всё утро, полдень,
Росистую зарю, и на закате
С зенита пал летучею звездой [ 745 ]
На Лемнос, что в Эгее. Так болтают,
Да зря: ведь он с мятежниками вместе
Пал раньше; не спасли его ни башни,
В Раю им возведённые, ни вся
Его сноровка, так что был он сброшен [ 750 ]
С коллегами, чтоб строиться в Аду.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.08.2017 в 22:08
Daylis Dervent , да, про бога Вулкана помню. )
А вообще его довольно часто пишут брутальным и с хорошим чувством юмора - почему-то. ) Только я отличилась. )


А я почему-то про Вулкана не знала - хотя вроде на ГП Вики регулярно заглядываю - может, эта информация недавно появилась?

Но Ваш тоже с чувством юмора. Правда, не брутальный - но сильный.
Daylis Dervent Онлайн
Антон Владимирович Кайманский
А Вы хотите брутальных УПСов? )) Чтоб прямо - ух! )) Кстати, насчет слез - это сейчас почему-то считается, что мужчина должен быть бесчувственным бревном, а почитайте-ка древние тексты, такие, как Илиада. Ахилл там плачет, а уж его в недостатке мужественности не упрекнешь.
Daylis Dervent Онлайн
Антон Владимирович Кайманский
Литературная традиция тоже не на пустом месте возникает. Если бы у тех же древних греков было принято скрывать свои чувства, что бы ни происходило - воспевалась бы сдержанность Ахилла, который не проронил ни единой слезы на похоронах Патрокла.

А Kot evett просто живет в Израиле, и знает, как оно на самом деле )
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть