Комментарии «Все помнить. Всегда» (гет)

Ещё раз - а что мешало Грейнджер уговорить своих родителей? Они вроде не клинические дибилы, судя по тому что дееспособны и даже состоятельны. Они могли прекрасно перебраться куда-нибудь и без стертой памяти.
И даже в другом случае...
Вот вы бы лично отдали какому-нибудь родственнику в два с лишним раза моложе вас право распоряжаться вашими мыслями? Право решать по усмотрению её левой пятки то, как вам надлежит поступать, да что там, даже то, о чем вам стоит мечтать, чего хотеть, чего помнить... Подарили бы такое право хоть кому-то, чтобы этот кто-то по своему усмотрению ковырялся у вас в мозгах поправляя вашу жизнь так, как ему нравится?
Что оно наиболее верное для Гермионы - ничуть не спорю. Я собственно всю эту дисскуссию и пишу о том, что Гермиона делает сугубо то, что хочет и поступает так, как ей удобно. Удобно лишить родителей памяти и свободы воли - значит лишаем! Это же наиболее удобный для неё выход, так какие сомнения!

Вот очень интересно, какие это взрослые их отправляли? Вы вообще о чем пишете?
Ещё более интересно, почему оценивая действия одного конкретного персонажа мы должны обращать внимание на совсем других персонажей? У них что, взаимопроникающие мысли чтоли? Какая разница насколько гад Дамблдор/Снейп/Малфой и т.д.? Наличие плохого взрослого не делает одним фактом своего существования хорошими детей.


Мне интересно, вы хоть какие-то мысли как свои собственные можете высказать? А не приписывая их мне? Специально для вас: я в целом равнодушен к Рону. Обычный человек, со своими минусами и плюсами. Я по большому счету равнодушен к Гермионе. Да, она тоже не идеальный человек, но и что? Кто из нас в глубине души не матерый эгоист? Так что в целом я отношусь к ней вполне себе нормально. Просто надоело постоянное превознесение второй и уничижение первого, хотя ИМХО они друг друга вполне стоят.

Бледная Русалка, drago23 и прочие
Вот чего не понимаю, так это зачем вообще привлекать сюда Рона? Я разве где-то говорил, что он какой-то идеал, или что он замечательный товарищ, или что он был незаменим? Все, что я сказал - что и у каноничного Рона и у каноничной Гермионы есть свои недостатки. У каждого - свои собственные. И каждый для себя сам выбирает, что ему больше по духу: неподтвержденная авторитарность или трусость. А кому-то оба неприемлемы, а кто-то каждому найдет свое место и предназначение. Ещё раз - дискуссия вроде была не о сравнении канонных Рона и Гермионы. Но постоянно кто-то пытается мне приписать что я тут массовую агитацию за Рона устроил...

Добавлено 03.09.2015 - 14:08:


Старая перечница - то, что сотворила Гермиона сродни изнасилованию. Это как если бы её маме угрожала какая-то болезнь, и для её профилактики ей бы необходимо было забеременеть. А мама беременеть не хотела. Ну тогда дочурка подговаривает пару приятелей, те её ловят, спаивают и насильно заделывают ей ребенка. А что, мама просто дурочка и не понимает, что ей это только на пользу.

Добавлено 03.09.2015 - 14:12:


А я вот не хожу на рискованные дела. Как-то давно из подросткового возраста вышел, да и работа у меня далекая от физических рисков. Так что я не сильно напрягаюсь, общаясь с подобными персонажами. У ВСЕХ есть недостатки. Я бы лично ни с кем из троицы не стал бы идти в поход. И Гермиону тоже не взял бы. Потому что не смог бы ей доверять. Кто знает, что она сотворит, если ей покажется, что это для всеобщего блага? От трусов хоть знаешь, чего можно ожидать... А тут... Сотрут мозг нахрен и заложат там новую программу...

Ага. И этот риск я тоже учитываю. Но чтож теперь, общаться только с идеальными людьми? Так таких очень и очень немного. Кто-то бросит в подворотне, кто-то может кинуть в бизнесе, кто-то на жену красавицу засмотрится... Просто надо учитывать слабости людей. И рассчитывать в первую очередь на себя, и всё. Не ходить с трусами по подворотням, не вести дела с нечистыми на руку, не водить домой блядунов и так далее...
Это не говоря уже о том, что линять мы будем с ним вместе )))))) Делать мне больше нечего, как в подворотне с обдолбанными драться )))))
Но если что-то меня вынудит остаться... Ну чтож... Значит я сам дурак, и лично я считаю что не дело из-за собственно моей дурости подводить под толпу обдолбышей товарища. Естетсвенно, если все это рассматирвать в упрощенном виде.



Ну, вы перегибаете. Она могла бы убедить родителей поменять место жительства, просто сменить город, и так далее. Да вариантов на самом деле были даже не десятки, а сотни. Но она сделала то, что сделала и умотала выпиливать Волди ради собственно всеобщего блага, как ни крути...


Вот очень спорно. Трус предсказуем тем, что он трус. И ты просто знаешь об этом и не рассчитываешь на него в определенных ситуациях. Куда непредсказуемее "идеальный" человек. Хотя-бы потому, что знаешь, что таких не бывает и не знаешь, на чем он сломается.

Лично вы считаете одно. Лично я считаю прямо другое. О чем тут можно говорить, если фактов нет....



Ну, вот даже и не знаю, что лучше - стереть родителям память ради всеобщего блага или стереть родителям память чтоб с симпатичным парнем на год в отрыв уйти...

Добавлено 03.09.2015 - 16:44:

Совсем уж за уши притягиваете... Ну кто бы и как их нашел то??? ТЕм более в соседней стране. Вообщем, опять чистой воды домыслы...

Не, не катит. Непосредстенной опасности не было, была только потенциальная. Так что даже в суде не прокатило бы.

Ну, вы сами определитесь, а! Вот когда я говорю что она ушла ради всеобщего блага - вы пишите, что она ушла ради парня. Когда я пишу,Ю что ради парня - тут же пишите, что ради парня, но чтобы спасти мир, тоесть все-таки ради всеобщего блага ))))


Ну вы уж определитесь, или факты или какой-то гипотетический сценарий :) Если бы ПС реально что-то могли, то они бы родителей Гермионы могли прижать начиная этак с первого курса, как донимающую Драко. А уж поле третьего, где она его непосредственно бьет - так прям обязаны были... Однако судя по полностью отсутствующей реакции не так все просто во взаимодействии миров. И ИМХО затеряться Грейнджерам было-бы совсем не сложно. Да что там говорить! Они могли бы переехать, купить дом и жить там предоставляя место для Золотого Трио. Наложить те-же заклинания, что на палатку и не париться...


Ладно...

ИМХО как раз Рон для Гермионы один из самых "удобных" мужей.
Во первых - он привык к авторитарной мамаше. А так как модель поведения как правило наследуется от родителей, то он по честному готовый подкаблучник, что для "стальной" Гермионы очень удобно. Сильную личность рядом с собой она терпеть не сможет.
Во вторых - Уизли - это реальная сила. Древний чистокровный клан, где папаша и Персик - по серьезному завязли в политике, знают там все ходы, людей и т.д. Средний брат - в бизнесе, причем весьма успешно. Сестренка - знаменитый спортсмен и репортер, Билл с Хлоркой давно и плотно работают с финансистами. И у всех есть самое главное - реальные связи, которые работают куда как лучше, чем какой-то авторитет.
В третьих - Уизли смирится с тем, что жена будет успешнее её. Да, поворчит, да попытается... Но блин! Он семь лет был ничего из себя не представляющей тенью Поттера! Он тупо привык быть вторым!
В четвертых - у неё и выбора то особо не было. Не смотря на весь свой ум она была не слишком то популярна в Хоге. Не считая авторского империо на Крама у неё была только крайне недолгая интрижка с Маклагеном, которого она блин для этого конфундусом обработала! А статус героини если и привлечет кого - то только "охотников до связей", а жить с таким - себя не уважать, она слишком умна, чтобы не заметить такое.
В пятых - она сама тупо привыкла к Рону. Как и он привык к ней. За семь лет все острые углы более-менее приперлись.
Вообщем, как ни крути - для Гермионы Рон очень удачная пара. Ну, я по крайней мере так считаю.

drago23
Он семь лет был "третьим" в компании богатого и знаменитого Поттера и состоятельной "умнейшей ведьмы поколения" Грейнджер будучу даже не серой посредственностью а нищим приблудышем. Причем семь лет, пришедшихся на детскую непосредственность и юношеский максимализм. Если уж он все эти семь лет так или иначе продержался - то и дальше, во взрослом состоянии, да ещё и в статусе "героя войны" будет держаться не хуже. По принципу "я уже все всем доказал, так что теперь париться". Да и какой-то повышенной требовательности по канону у него не было. В отличие от той-же Гермионы. Вот уж у кого комплекс "всё должно быть по моему" развит на все 100%.

Вы всерьез думаете, что Гермиона в министерстве займется "крышеванием"? Ну это даже для меня, человека далекого от звания "фанат Гермионы" перебор.

Не настолько уж и большая, если эта самая "более успешная" жена пол его жизни собственно и являлась более успешным другом. Да блин! Он всю свою жизнь был в тени: то гениальных братьев, то легендарного Поттера, и ничего, не повесился от отчаяния. Так что его завистливость вы преувеличиваете. Тем более, что и успешность сравнивать довольно таки сложно: сам Рон тоже бизнесмен при хорошем деле, а министерские служащие не больно то в авторитете. А уж про "маменькиного сынка" это точно поклёп. Этот "сынок" маму видел по два месяца в году. Так что самостоятельности у него хватает.




Вот уж что вполне себе естественно в аристократической стране.


Как вариант. Но вообще, я тут согласен с Русалкой. Как бизнесмен он в принципе был бы весьма неплох. Да, не гениальный и звезд с неба бы не хватал, но весьма неплох. Когда лично ему это надо - он вполне себе активен и деятелен. Вспомним, сколько он тренировался на вратаря - значит, для того, что он считает важным лн вполне может и встать пораньше, и обед пропустить. А уж деньги - это точно важно для него. Что-то вроде Вернона Дурсля, который, как ни крути, был довольно состоятельным человеком, хозяином своего бизнеса, причем далеко не какой-нибудь там автомойки.

Вы путаете теплое и мягкое.
Естественно, что 11-летки живут на полном пансионе. Но это не делает их маменькиными сынками. Маменькин сынок, это человек, не способный самостоятельно решать проблемы. Вот например Драко, который чуть что: - "да я папе расскажу, да папа вас всех посадит" - вот он типичный маменькин сынок. Правда папенькин. А вот неряшливость у подростка - это не признак МС, это просто неряшливость.


По всякому. Воспитательный момент обеспечивают конкурирующие кланы и семьи. Да и по большому счету у всякой схемы есть свои минусы и недочеты.


Так и Рон с Гермионой целовались вроде как. А вообще, если бы девочки выбирали, в кого влюбиться... Сколько только я лично видел случаев, когда умная и красивая девочка бегает за каким-то быдлоганом, у которого только и мыслей "бухнуть" и "куражнуть". Или изображает из себя наседку рядом с персонажем, который больше похож на инфантильного пятилетку, чем на взрослого человека. Да и мужчины тут не сказать что намного лучше... И это абсолютно реальные случаи из моей жизни...

Сам предложил и уговорил Поттера воспользоваться машиной. Да, решение не гениальное, но явно самостоятельное :))))




Чесслово, как разные книги мы читали. Там по моему целая куча страданий Гермионы по Рону была.

Ну, а какое там оскорбление то? Если у неё не было чувств к нему - то канарейки были бы совсем лишние.


Ну, тут некоторый вариант Арагорновых штанов может быть. Не забывайте, что все повествование ведется от лица Гарри, и вообщем-то более чем логично, что если что-то и было между ГГ и РУ, то они это скрывали от него. По принципу: а какого ему будет смотреть на милующихся нас..



Как бы то ни было - но это единственный нормальный поцелуй ГГ. И говорить, что он НИЧЕГО не значит - тоже нельзя.

Ну а в чем тогда ваша самостоятельность проявлялась? Приведите пример. А ещё лучше - приведите пример "маменькосыночковости" Рона. А то пока всё что от вас исходит - это тонны негатива...




Очень надеюсь, что всем, призывающим к массовым расправам однажды переедет ноги трамвай и они умрут инвалидами-бомжами в коллекторе...

Добавлено 05.09.2015 - 16:19:

Ну, вот там как раз поцелуя не было. Так что да, меньше. Даже чисто по фактическим характеристикам.

То есть ну никааких примеров у вас нет от слова совсем, но на говно вам это исходить не мешает.

А вы значит со своими предложениями такой весь из себя здоровый и умный? Такие пожелания - это у вас в нормальном порядке вещей? Тогда чтож вы так из-за моего предложения всполошились? Почитайте про свой сарказм.


На кладбище то да, все чувства искрение. Поэтому то и не поцеловала. А вот боя в этот момент не было. Да и боев с ГП у неё было не меньше. И ничего, никаких поползновений на поцелуи у неё не было.

Как минимум на одну позицию показатель неё, чем у вас. А вообще - он шесть лет как-то без мамочки прожил, НИЧЕМ в этом плане не отличаясь от того-же Поттера и всех прочих студентов.


Ну-ну. Пожелания массовых кастраций и смертей без сомнения признак вашего глубокого ума. Прям он сразу резко заметен стал! Выделелись сразу как умный человек в нашей серой массовке! Про то, что газенваген это ваши НЕСБЫТОЧНЫЕ мечты - это вы евреям расскажите. Или арабам в Ливии. Там сейчас тоже по разным признакам массово геноцидят.

Вот странно! Каждый год какие-нибудь бои, в седьмой год аж десяток наверное... Но вот с ГП поцеловаться времени не нашлось, а с РУ внезапно обьявилось. Но это ну конечно ничего не значит.

Хм, а каким образом Рон оскорбил поцелуем с другой не любящую его Гермиону, которая относится к нему как к другу?


Вся книга показана глазами мелкого и не слишком умного парня, которого и на пушечный выстрел нельзя подпускать к реальной политике. Ну, собственно его никто и не подпускал. Поэтому то он её и не видит, и соответственно не видим её мы. Но один факт наличия Визенгамота, министра и прочих серьезных людей и должностей - уже однозначно дает нам понять, что какая-никакая а политика точно есть.

Про не умеет и не будет - это ваши личные фантазии. Не надо их приписывать канону. Из леса он сбегат в виду полной бесперспективности этого занятия, и в целом был абсолютно прав. Никакого смысла эта их лесная эпопея с палаткой не имела, от слова совсем.



Ну теперь понятна и ваша любовь к газенвагену и прочим массовым убийствам и кастрациям "недочеловеков". Я так погляжу, Адольф Элоизыч у вас большом авторитете: и евреев он не убивал, и тех, которых убивал - правильно делал, так как плохие евреи дурят всем головы. Лагеря смерти - так это поклеп кровавого тирана Сталина, да? А на самом деле это санатории были, где отощавщих просто откармливали? Отсюда и ваши уверения, что призывы к убийствам - они свидетельства вашего глубокого ума... Естественно незадуренного. А портретик с Гитлером у вас рядом с койкой висит?



К нашей теме они начали иметь отношения, после того как вы занялись призывами к массовым убийствам "недочеловеков". А уж про пену изо рта писать не надо. Это у вас так знатно бомбануло после того, как факты никакие привести не смогли, что аж говном всех вокруг чуть не забрызгало, с вашими яростными призывами и пожеланиями.

Он нормально и вполне самостоятельно живет все время. Сам справляется со своими проблемами, зачастую рискуя жизнью ради друга. Ничего, похожего на маменькиного сынка там и близко не было. И он не сбежал, ночью там тайком, а нормально ушел. Честно предупредив всех и не менее честно пригласив эту самую любимую девушку. То, что она отказалась пойти с ним - ну, это её личное дело.


Ну-ну. А вот ваш ум, он то конечно сразу виден! Такие замечательные высказывания и пожелания! Прям блещете!



Ну и? И о чем это говорит, кроме того факта, что некоторые евреи служили в вермахте? Типа, если двадцать/сто двадцать/тысячу двадцать (или сколько там) евреев там служили, то все? Всех остальных можно расстреливать? Логика где у вас? Как связаны служившие и расстреливаемые?



У вас реально какой-то странный загон. Мне ОЧЕНЬ интересно, где это в 1899 году появилась цифра что через 40 лет будет война, где будет уничтожена куча евреев. Не, действительно интересно. Но честно говоря это больше отдает шизофренией.



Пользуясь вашей же логикой давайте просмотрим, сколько этих самых русских и белорусов служили в вермахте, а? А потом сравним с евреями. И окажется, что и русским говорить о холокосте нельзя, русских то куда как больше служило.

А почему я должен об этом орать? Почему бы мне вот самому не решать, про что я хочу говорить, а про что нет. Но вдруг появляется откровенный расист drago23 и заявляет, что евреи - они сами виноваты, а вот русские угнетались. И все, прочие точки зрения запрещены! Ну, как и положено нацисту.


Ну, так как я не жид, и даже не еврей определенно сказать не могу, большие ли они фашисты чем гитлеровцы. И человек ли гой. Но мои знакомые евреи вполне себе ведут себя вежливо и культурно, не призывая к массовым расстрелам. Но вот по вам четко видно, что вы обычный нацик. Видимо с Украины, там сейчас это модно.


Ну уж куда мне до ваших гениальных фактов, как евреи в 1899 году рассказывали, что их через 40 лет истреблять начнут... Тут да, таких фактов я привести не смогу.