↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Свет в окне напротив» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Ormona

61 комментарий
Ormona
Ну когда же уже, когда? Заждалась уже, на самом интересном месте...
Ormona
Magla
Я просто тут примеряюсь иллюстрацию нарисовать, но уже прям вот хотелось бы мне, испорченной, какой-нибудь снейджерной романтики для вдохновения. Жду-жду, "а Хрюши всё нет" (с) Решила вот зайти чуток поприставать с дурацкими вопросами.
Ormona
Magla
У нас лет 10 назад во время грозы молния долбанула в сетевой провод. Это незабываемое зрелище и воспоминание, как разряд Авадой Кедавра метнулся сразу между тремя компами в комнатах, а мы при этом находились внутри этого треугольника и, как говорится, бог миловал. Только ноут задымился и панель взбугрилась, но при починке им удалось извлечь содержимое. Мне до конца книжки буквально 10 страниц оставалось добить, и я понятия не имела, сохранилось ли хоть что-то после этого. :)) Ничего, сохранилось. И даже один из тех компов и ноут до сих пор работают. Ноут нормально, а в компе USB-порты перегорели только.
Ormona
Цитата сообщения Magla от 25.06.2016 в 19:37

Сетевые фильтры спасли, наверное?

Ну или графоманский бог))
Цитата сообщения Magla от 25.06.2016 в 19:37
Только вот писать сейчас не получается, пока не знаю что там сохранилось.

Могу только поделиться своей технологией в таких случаях: я просто пишу тогда от руки, чтобы потом проще было перезабить в комп. При этом по ходу действия уже и правки вносятся, и дело идет гораздо быстрее.
У меня поначалу вообще набирать "в комп" не получалось, приходилось опосредованно - через бумагу. До сих пор черновики в комоде валяются. Потом как-то приспособилась. Ну да ладно, не буду про эпоху динозавров)))))
Ormona
На самом деле при написании "впроцессника" такие разночтения и "разновосприятия" неизбежны. Когда читаешь уже полную версию, главы сюжетно необходимые, но не слишком цепляющие эмоции, с не слишком тебе интересными героями, не выбиваются из общего повествования - они просто сменяются теми, которых ждешь, вплетаются в общую канву, поэтому отдельно их никто не критикует. С "впроцессником", как я успела понять, дело другое. Здесь уже каждая глава воспринимается фактически как самостоятельная вещь, в крайнем случае - как драббл. И следующей ждать нужно какое-то время, когда остываешь и подзабываешь. На самом деле мне и так, и так нормально, я уже привыкла читать обоими методами и такие ощущения у себя воспринимаю как закономерные. Но хорошо понимаю и тех, кто отмечает в каких-то главах накал страстей, в каких-то спад и охлаждение.
Но в этом нет ничего страшного, так и должно быть. Просто, наверное, должно быть чередование, накал - спад, накал - спад. Вот и всё. Такую стратегию продумать, набросать в планах - и все замечательно, мне кажется.
Жду продолжения и, конечно, возвращения Снейпа в активные персонажи)))
Ormona
Цитата сообщения Magla от 19.07.2016 в 10:41
План был и есть, просто часть читателей эмоционально "совпала" с героиней, а другая - нет.


Да, о том и речь. Я иногда даже удивляюсь, насколько разные приходят комменты от читателей на один и тот же фанфик, иногда просто диаметрально противоположные по смыслу. Но всегда напоминаю себе, что это нормально, что "все фломастеры разные".
Хотя, конечно, вас хорошо понимаю, внутренне это немного обидно: автор же видит уже полную картину своего опуса и понимает, что то, что кажется читателю на данном этапе пустозвонством, на самом деле очень важные детали для будущего, те самые "ружья", подвешиваемые на стенку. Но что делать, впроцессник он такой впроцессник.
Мужайтесь!)))

Цитата сообщения Magla от 19.07.2016 в 10:41
Я вся в трудах:) Каждый раз говорю себе, что вот сейчас-то не буду затягивать и прямо скоро-скоро выложу новое... Но бывает по-разному. Будем посмотреть.


Не спешите, мы-то, читатели, эгоисты, нам всегда хочется и рыбку съесть, и ног не замочить - чтобы и быстро, и качественно. А так не бывает.
Главное - чтобы все подвешенные ружья выстрелили, поэтому "служенье муз не терпит суеты". И чтобы вам самой в первую очередь нравилось то, что получается.
Показать полностью
Ormona
Цитата сообщения Magla от 22.07.2016 в 11:29

*уходит писать Снейпа дальше*

*отплясывает степ*
Ormona
До описания крыльев представила себе водоплавающего ланя))) Примерно как зодиакальный Козерог изображается)
Ну да ладно, с крыльями тоже хорошо))))))
Ormona
Цитата сообщения Magla от 30.09.2016 в 11:10
Хотела поклянчить у Ormona, но потом поняла, что такая иллюстрация будет грандиозным спойлером(((

Могу попытаться нарисовать это так, чтобы оно не получилось спойлером. Есть идея, пообкатываю. Если удастся воплотить — выложу)))
Ormona
Magla
Я вообще заметила, что в каждой избушке свои погремушки. Мне, нарпимер, на Самлибе пожизни ничего доброго не говорят. Единственный положительный отзыв от читателя (не от пользователя) там - и тот от читателя, который на фанфиксе отслеживает фанф))) И то на фанф, а не на ориджи, что тоже было бы абыдна, если бы я за 13 лет не привыкла)))
Так что не обращайте внимания, главное, чтобы своей аудитории нравилось, которая уже есть. А на всех и не угодишь.
Ormona
Magla
Сейчас иллюстрацию выложу, только не знаю, когда одобрят.
Ormona
Magla
Отдельно подгрузила, админы спят уже, наверное)))) Так что вряд ли раньше завтра выложат)
https://www.pichome.ru/images/2016/10/01/nxoPC1h.jpg
Ormona
Magla
Да не за что, просто вдохновение ваш фанфик мне навеял. А то я уже на людей кидалась от невозможности сублимировать накопившийся потенциал)))
Так что с вас срочное продолжение, а то лопну от переизбытка энергии))))) И Патронус не поможет)
Ormona
Magla
А вы уже романтику там им закрутите, я еще мнооого чего тогда насублимирую)))))))))))))))))))))
Ormona
УберШницель, palen
Мне вот тоже Женя кажется органичным для этого образа, причем именно в этом фанфике. У меня от каждого фанфа свой Снейп рисуется, вот для "Света" - такой.
Ormona
Цитата сообщения Magla от 01.10.2016 в 12:13
Ormona
*ворчит голосом Снейпа*
Романтику им подавай!)))))


Хотя бы в гомеопатических дозах)))
http://samlib.ru/img/g/gomonow_s_j/about/komanda_kusto-12_hasov.mp3

Цитата сообщения Magla от 01.10.2016 в 12:13
Ничо не знаю про Женю-гитариста)))


Ну ить похож же, змий этакий, похож?!)))

Цитата сообщения Magla от 01.10.2016 в 12:13
Это типичный Врубель, тоько подросший


Кстати, врубелевского "Демона сидящего" мне всегда напоминал актер Джефф Голдблум, особенно в роли дьявола в "Смертельно опасном мистере Фросте":
https://www.youtube.com/watch?v=y4NWMDmHd14


Добавлено 01.10.2016 - 12:31:
Цитата сообщения УберШницель от 01.10.2016 в 12:29

"Вам нравится Ghibli? Не продолжайте."

Совершенно шикарные мульты)))
Ormona
Magla
А вот еще какого прикольного Снейпика нашла: https://vk.com/wall-87341638_57247
Ormona
Magla
OMG! Косплей... :))))
Но вообще да - этот Сева слишком гламурен и прилизан для настоящего))) Мне понравилось, как нарисован, стиль.
P.S. Что-то не торопятся админы мою каляку-маляку одобрять... Вроде правильно всё оформила, не знаю, что уж...
Ormona
УберШницель
Да ладно, я не в претензии. Просто у нас часовой пояс +4 от мск., поэтому сегодня уже не дождусь, видимо, чтобы автору оповещение выслать, так что только завтра теперь уже... ну или когда у них руки дойдут.

Добавлено 01.10.2016 - 22:30:
Цитата сообщения Magla от 01.10.2016 в 22:02
По поводу стиля, мне очень нужен Алан Рикман в таком черно-белом варианте.

Такой не подойдет? http://samlib.ru/img/g/gomonow_s_j/severitus/alan.jpg
Цитата сообщения УберШницель от 01.10.2016 в 22:00
P.S. Мне ваша Нарцисса Малфой понравилась. :)

Нарциссу с Беллой всё никак на семейном портрете не нарисую, застопорилась. :( Но планирую все-таки доделать, набросок-то есть уже...
Цитата сообщения Паучишка от 01.10.2016 в 22:03
А мне снейпокосплеи Лоры очень нравятся... (ну фанат я, фанат!)

Надо к Коллини поприставать на тему снейпокосплея. ))) А что, вот его в мантию обрядить - и, ИМХО, неплохо было бы. Даже без грима))) https://youtu.be/x2ltn5E7CcM
Показать полностью
Ormona
Цитата сообщения Шели от 01.10.2016 в 23:19
Ну, вообще, даже 19. Потому что Гермиона 1979 года рождения.

Плюс еще годик набежал за счет игр с маховиком времени, насколько я помню))))

А 32-37 вообще не возраст. Тем более для мужика, тем более для мага. Даже если учесть, что Севу там измотало на славу. Хотя смотря какого мужика. Мои одноклассники вайнахских кровей сейчас мне бы в папы сгодились многие, судя по фоткам на соцсайтах... Но Сева у нас товарищ нордический, стойкий.

По поводу Рикмана - так это же с помощью постеризации так можно сделать из любой фотки, нет разве?
Ormona
Magla
Ну вот мой эксперимент, как-то извращалась над своей фоткой. Сначала перевела в ч/б: https://www.pichome.ru/images/2016/10/01/abD4rm.jpg потом постеризовала ну и еще какие-то фильтры накладывала попутно: https://www.pichome.ru/images/2016/10/01/yjhX.jpg (но это больше стеб был на "героическую" тему, конечно).
Но, по идее, можно и всерьёз попробовать так поизвращаться.
Ormona
Aneta
sovahedwig
Вот сколько замечательных фанфиков, которые хотелось бы увидеть изданными, "Свет" в их числе... Так ведь дисклеймер, будь он неладен((( Лет 7-8 назад впервые столкнулась с этим явлением, когда одному хорошему автору пожелала быть изданным, и он грустно меня просветил...

Добавлено 05.10.2016 - 19:32:
Magla, милая, не сердитесь, я честно еще в ту ночь отправила картинку на рассмотрение, но пока еще она в неопубликованных висит - наверное, нет проверяющих админов по артам...
Ormona
Хотя, конечно, "Тани Гроттер" и "Школа в Кармартене" (ни то, ни то не читала, поверхностно знаю, о чем, и всё) - тому опровержение. В принципе, переименуй персонажей, чуть-чуть оосни характеры - и издавайся, всё равно преданные почитатели всё, что нужно, узнают. Так что обходится эта условность на раз-два-три, похоже.
Ormona
sovahedwig
Ааааа, если в этом смысле)))
Я-то зажрамшись, мне бы их прямо в книжном издательском переплете заполучить хотелось бы)))
Ormona
Natali Fisher
Круто!
Ну да, в принципе - разверстать, оформить спуски - и печатай сколько надо...
Ormona
Цитата сообщения Magla от 06.10.2016 в 01:10

Поздравляю с публикацией арта. Он прекрасен. Еще раз спасибо!


Вам спасибо) Жду следующую главу))

Цитата сообщения Magla от 06.10.2016 в 01:10
Natali Fisher
сестра!!! Я тоже люблю Снейпа больше, чем Ролинг))


В ГП - я тоже))) А вот в этом ее новом, Гэлбрейтском, проекте с детективами она прямо развернулась. Уже явно более продуманные вещи из-под пера выходят, и образы не ради декораций в большинстве своем. Хотя тоже есть такие, где путаешься - кто там есть кто и какую функцию несет (в том же "Шелкопряде"). Но всё равно на порядок сильнее ГП.
Ormona
Цитата сообщения sovahedwig от 06.10.2016 в 06:35

Ormona
А в ее новом проекте есть очередной Снейп?

Ну это как посмотреть... Вообще у дамы чувствуются пунктики на определенных событиях и типажах, иногда ее заметно переклинивает.
В "Случайной вакансии" я назвала бы подобием юного Снейпа мальчишку Арфа, у которого отец-тиран, а мать и брат - забитые жертвы, да и Арф противостоит только тем, что пофигистически отстранился от этого и когда доходит до конфликта - просто приспосабливается переносить боль, не провоцируя. Такая разновидность вынужденного терпилы (он подросток, ему деваться некуда).
В эпопее о сыщике Корморане Страйке... ну, что-то общее у самого Корморана, пожалуй, есть со Снейпом. И с Гарри, кстати, тоже. Отдаленно, конечно. Он "как бы" полукровка - мать в юности хипповала и таскалась по постелям разных рок-кумиров, так и нахипповала его и сестру (от разных папаш, понятно). Потом он принимал участие в военных действиях, потерял ногу, живет с протезом, ведет расследования, мужик умный, но внешне непривлекательный и очень угрюмый. Что роднит с Гарри - не нужная ему самому известность (как сына рок-кумира), он ею тяготится и очень не любит оказываться в центре внимания, а внимание это иногда весьма навязчиво, поскольку он ведь не просто сын своего папаши-звезды, но еще и успешный детектив, иногда раскрывающий громкие дела.
Ну и, понятное дело, комплексы, плюс "нищасная любофф" в прошлом и отсутствие нормальной личной жизни в настоящем (хотя тут, вроде, уже начало что-то наклевываться с помощницей, Робин).
Показать полностью
Ormona
Цитата сообщения sovahedwig от 06.10.2016 в 06:35
И да, насколько это лучше, чем ГП и ПД?

"Вакансия" не лучше. Она вообще другая. Это как сравнивать горькое и зеленое, вообще невозможно. Мне она несколько неприятна была, признаюсь. Что делает ее схожей с ГП - это та же самая манера Ро делать неприятных ей персонажей крайне неприятными буквально во всем, и если в сказочке про мальчика-который-и т.п. были положительные персонажи, то тут такое ощущение, что она решилась пройтись чумазым помазком буквально по всем. Но в данном случае она делает это хитрее и тролльнее: это подается как бы через призму других персонажей, таких "пауков в банке". Но абстрагироваться полностью у нее не получается - все равно отношение автора проглядывает через фокальных героев, как и в ГП. Но это всё равно уже более зрелая вещь в плане стиля и выдержанности. Хотя поклонникам ГП вряд ли понравится. Читала форумы - почти все ругаются и пытаются сравнивать и притягивать. А там нельзя сравнивать.
А вот детективы я бы порекомендовала: "Зов кукушки" - "Шелкопряд" - "На службе зла", в этом порядке. "Шелкопряд" мне еще очень понравился множественными литературными аллюзиями, которые она совершает в тексте, причем не только через эпиграфы. Жаль, я плохо знаю классическую английскую литературу, хотя вроде и сдавали мы зарубежку. Иначе получила бы еще больше удовольствия при чтении. А так часто за справками в Интернет даже нырять приходилось, когда натыкалась на интересные мысли и чувствовала, что под этим кроется что-то еще, какой-то пласт.
Да простят меня все участники, а главное автор, за эти "многабукаф" и оффтоп. Остапа опять понесло))))
Показать полностью
Ormona
sovahedwig
Я в бумаге читала((( Даже не подскажу, увы((
Ormona
Цитата сообщения Magla от 06.10.2016 в 14:04
ragazza
И у меня бывало подобное. Правда, как тут скажешь: "Автор, у меня вот с этого места от ваших персов началась морская болезнь"? )))

А я как раз с этими моментами и пристаю к читателям, чтобы сказали, когда это вдруг случится, и я успела принять меры. Ну, разумеется, такие вещи только если в личку и только если автор подобное приемлет, люди-то разные. И, опять же, еще как сказать. Если тактично, так умный поймет, а глупому и не надо говорить. ИМХО, конечно.
Ormona
А мне нравится, когда длинный. Ну разве что пишется медленно, но тут читателям понимать надо, что не может же автор как прикованный к компу сидеть и строчить. Иногда и время есть, а муза не кусается, и так бывает.
Надо помочь автору прикормить музу))))) Подшаманим?)))
Ormona
Magla
:))))))))

dinni
Пора ввести тег "самостоятельно мыслящий Гарри")))) А то "сильногарре", как я поняла, многих отпугивает, даже если под этим подразумевается иной принцип поведения, чем тот, который уже успел дискредитировать такие фанфы...
Ormona
Цитата сообщения Magla от 07.10.2016 в 11:58

Ormona
есть же "независимый Гарри".

Ну, тоже не всегда подходит. Сильным можно быть и будучи зависимым - в смысле, как я поначалу воспринимала этот термин - "сильный духом". И самостоятельно мыслить можно, находясь в определенной зависимости от людей и обстоятельств. А потом я узнала, что такое "сильногарре" и долго смеялась, что я по незнанию у себя такой тег поставила))))
Ormona
Цитата сообщения kотюSик от 12.10.2016 в 19:34
https://www.pichome.ru/2e0

*упала и лежу*
Это шедевр.

Цитата сообщения Nikys от 12.10.2016 в 19:53
С нетерпением жду продолжения :)

Ага, ага, прочувствовал?!))))
Ormona
Цитата сообщения Natali Fisher от 15.10.2016 в 14:39
которые читают его просто потому, что этот текст вкусно читать, ну или из-за няшки Сева, а не из-за пейринга...

Даже не знаю, к которым себя отнести.
С автором познакомилась на иллюстрациях, зашла посмотреть предложенный текст на предмет проиллюстрировать. Втянулась. Почему именно - с точностью даже не скажу. Меня всё увлекло: и сюжет, и язык, и персонажи, и Снейп, конечно. И то, что снейджер будет - тоже нравится, я люблю хорошо прописанные снейджеры, завязанные больше на психологии, чем на сексуальном влечении ключевых персонажей пейринга.
Думаю, если бы нашла текст сама, рандомом - результат был бы точно таким же. Ну, разве что, могла просто тихомолком читать, дожидаясь окончания, как многие другие впроцессники.

P.S. Хотя, думаю, если бы в нем были восхваления Мародеров и опускания Сева, моя душа бы не вынесла даже идеального текста и распрекрасного сюжета. Ну, не люблю я этих типов.
Ormona
Цитата сообщения Magla от 15.10.2016 в 20:03
А потом: «Фродо был жив и живым попал в руки врага».

Фродо попал в руки Фролло, Фролло оказался хорошо зашифровавшимся Снейпом, вместе они гоняли квазимод по Мордору и пытались из рогатки подбить Око Саурона кольцом Всевластия. Но из обоих квиддичисты были из рук вон никакие, поэтому попасть такую громадную мишень не сумел ни один, ни второй.
Вот такой тройственный кроссовер, понимаешь, нарисовался - не сотрешь...
Ormona
Уралочка
Не, я вообще тихо и трепетно жду.
А про "типа-кроссовер" - это я так, обстановку разрядить)))
Ormona
Цитата сообщения ljubalex от 16.10.2016 в 21:43
Джинни и Снейп???? У меня вспоминается фраза из совсем другого фильма :" лучше пулю в лоб , чем дуру в жены".

Чот ржу)))
Тут по соцсайтам новостюха ходит, что открыли, мол, на интеллект детей, вопреки более ранним представлениям, на самом деле влияет интеллект матери, а не отца. Какие-то там манипуляции с генами производили и вычислили. Думаю, это, конечно, очередная "сенсация" от "британских учОных", но забавно вписывается в концепцию процитированного выше высказывания из фильма))))

*представила себе пару Снейп/Джинни - пошла за валерьянкой*
Ormona
Цитата сообщения Паучишка от 18.10.2016 в 20:42
моего цельного роулингского героя яркого и любимого от кончика носа до последней опечатки. Такого не оказалось. Читалось легко, но перечитывать не хочется - тех, кому в сотый и тысячный раз хотелось бы сказать "Здравствуй!" нет

Вы прямо мои ощущения озвучили. И проблема с перечитыванием канона в принципе, когда вроде надо перечитать и кое-что уточнить, а "нэ лiзе, батько, и у кринку нэ лiзе!" :(
Хотя я обычно очень редко что перечитываю второй, а уж тем более третий разы. Но бывает. Случай с каноном ГП - не тот случай...
А вот некоторые фики перечитываю. И "Свет" наверняка перечитаю (если доживу до окончания). Надо же будет восстановить в памяти полную картину!
Ormona
Цитата сообщения Magla от 26.10.2016 в 23:39
что весь месяц работала днем и ночью

Вот даже где-то и завидую))) У нас сейчас спад в рабочем процессе, а если принять во внимание, что оплата сдельная - короче, не радует. С другой стороны, оно, наверное, и к лучшему: 1 раз в первый класс, весь этот учебный процесс, возни по горло, будь полная загрузка на работе - померла бы)))
Держитесь! Перфекционизм - оно, конечно, хорошо, но не когда замертво падаешь.
А что ногти у меня погрызены в нетерпении и ожидании, так вы на то не смотрите)))
*тихонько приманивая внутренних авторских ленивцев и пересаживая их на другие деревья, ибо нефиг*
Ormona
Цитата сообщения Magla от 27.10.2016 в 16:31

Я буду писать. Вот, чесслово, буду. И сегодня тоже))

О! Вот это деловой подход!)
Ormona
Цитата сообщения Blumenkranz от 27.10.2016 в 17:30

Я не читала. А вы рекомендуете, или это... м-м-м, сомнительное удовольствие?

Чернокнижница вообще хороша. Я бы порекомендовала. Хотя бы просто ради слога и некоторых искрометных до афористичности шуток и высказываний.
И не только в "Месте..." :)
Ormona
Цитата сообщения Viola palustris от 27.10.2016 в 18:10
в Свете и у Чернокнижницы атмосфера совершенно разная

Да вообще разные вещи, конечно. Не с точки зрения лучше/хуже, а именно что разные.
Но кому-то вот показалось, что похожи, у всех свои ассоциации, наверное...
Ormona
Цитата сообщения Viola palustris от 28.10.2016 в 17:51
А Драко какой чудный))

Драко там вообще лапочка))))
И про полтергейст, ворующий звуки, очень глянулась идея. Никогда и нигде такого не читала, прямо шикарная задумка! Может, кто-нибудь знает - есть такое в чьем-нибудь фольклоре, или это действительно авторское изобретение? Я вот честно скажу: не встречала.
Ormona
Уралочка
Да, вот я уже тоже где-то говорила, что мне интереснее снейджеры, где именно психология, а не физиология и сексуальное притяжение, с которого все якобы и начинается, а потом уже вроде как высокие чувства приходят, понимание и всё такое. Мне нравится, когда обратная последовательность.
А то бывает вообще как в анекдоте: "Ты Рембрандта читала? Нет? Тогда в койку!" Ну а чего долго запрягать? "Вы - очаровательны, я - чертовски очарователен" (с)
Ormona
Коньтфуций
А никто и не заикается про "высокую духовность" и как раз не отрицает описания интимных сцен. Но, блин, не в ущерб же характеристикам персонажей))) И не в стиле "телега впереди лошади". Что называется - напои, накорми, а потом спать уложи. А не наоборот.
Нет, я согласна, что есть жанр, где трах ради траха - и у него куча своих почитателей. Вкусы-то разные. Я говорю о своих предпочтениях в выборе "на почитать". И трах ради траха реально - не заводит. От слова "вообще". Читаешь же ради эстетического удовольствия и информации. А когда ни информации не получаешь, ни, извините, удовольствия эстетического от прочтения (а сердцу в этом вопросе не прикажешь), то зачем время тратить на жвачку? Можно пойти и найти то, что будет удовлетворять предпочтениям.
Ormona
Цитата сообщения Blumenkranz от 31.10.2016 в 12:50

Короче, сперва знакомство,а остальное приложится:-)


Ага))) Типа, главное размерами сойтись))))
Ormona
Цитата сообщения Aneta от 26.11.2016 в 21:46
...от Родовой магии, которая в свою очередь сама собой заводится...

Фикрайтерам, конечно, виднее))) но сама собой только плесень заводится) От сырости) А мэнор там или магловская избушка - это уж ей, плесени, без разницы))
Ormona
Когда ж она его уже в покое-то оставит...
Мне этот старичок нравится. Но Гермионы сильно не хватало с отрывке, я прямо ждала-ждала - вдруг появится по-настоящему...
Ormona
Magla
Ну, перечеркивать не получится, если склероза и амнезии нет, куда ж оно денется из башки-то((( Другое дело - запихать ноготь под корку на ране и начать ее расковыривать. А он уже снова близок к этому, и это удручает((( В отрицающего не верю, но и в мазохиста тоже. Надеюсь на его скорейшее выздоровление)))))
Ну и на общие планы с Гермионой))) Можно без скамеек и луны, я сопли тоже не люблю, но общие планы - прямо хочется-хочется, успела по ним соскучиться.
Ormona
Цитата сообщения Magla от 02.12.2016 в 21:36
Ormona
Нет там никакого расковыривания

Для меня уже просто ее появления при таком раскладе - расковыривание. :((( Могу ее воспринимать только в сневансе и только где вообще в принципе нет места возле нее трщу Поттеру. Поэтому и читаю только либо вот такие сневансы, либо снейджеры или другие пейринги.
Две главы? Ох, надеюсь, доживу))))
Ormona
Цитата сообщения Tara38 от 05.12.2016 в 02:58
Думаю за столько лет ее образ стал для Снейпа абстрактным( больше не ее образ, а чувства связанные с ее присутствием+ чувство вины), а тут такие страсти. Причем написана глава мастерски, как и все произведение,читаешь на одном дыхании, но что-то скребет в голове о не совпадении ....

Вот вы прямо с языка сняли! Четко мои ощущения.
Хотя мне Лили нравится больше, чем в одном фанфике - ну, может, мы просто разные читали. Но бывают очень интересные ее интерпретации (я рассматриваю даже и те, где она сначала дико бесит, а потом всё оборачивается так, что в нее чуть ли не влюбляешься). Согласна, редко. Увы.
Я тоже очень жду продолжения и дуэта-снейджера)))
Ormona
Изолента
Практически все ваши доводы в этом вопросе разделяю.
Ormona
Цитата сообщения Magla от 07.12.2016 в 09:57
Снейп усилием вернулся в эту реальность, услышав голос Гермионы.

Ну вот только это и обнадежило. А то уж совсем было взгрустнулось: теряем пациента, вроде только-только начал на человека походить благодаря Герми и хорошей терапии - и тут на тебе, их не ждали, они приперлись))))
Ormona
kiss8
Непохоже на то, что Снейп в Коукворте вообще водил какие-либо компании. В всяком случае, из канона это не явствует, всё остальное - фанонные домыслы, не более того. До встречи с Эвансами вообще был затурканным одиночкой, потом стал с рыжей водиться - это было. Банды - не было. Хотя, думаю, если Ро дожмут, она может, чтобы отвязаться, и про банду что-нибудь теперь брякнуть. После драки кулаками)))) Изначально - не было.
И он не был так зависим от одобрения окружающих, как крысюк и волчара. Скорее - от противного: чем хуже, тем лучше. Ненавидите? Ну так получите, я буду еще отвратительнее. В сотрудничество вступал на слизеринских правилах - ты мне, я тебе - с этим тоже всё прозрачно. Потому так вяло и отзывался, когда обвиняли дружков: ему в сущности было пофигу на них, они были ему выгодны в точности так же, как и он им. Никаких громких слов о великой дружбе там не произносилось. Взгляды Волдика поначалу (в 17-то лет) принял тоже искренне, тут в 40-то лет головы профессионально людям морочат, а что с пацана взять, да еще и с такой биографией. Так что хотя бы по этим фактам можно сделать вывод, что при всей мизантропичности Снейп был куда честнее большинства пафосных гриффов. Сволочь - возможно. Недотепа, неудачник - ну, допустим. Но не лицемер. За это я его по крайней мере и уважаю и симпатизирую.
Показать полностью
Ormona
Цитата сообщения dinni от 07.12.2016 в 22:13
После этого Снейп должен прислушиваться к его мудрым наставлениям? Увериться, что только на стороне Дамба дАртаньяны, а все остальные козлы?


Так захотела мадам Ро, что ж тут поделать-то. Надо же было как-то подтянуть за уши к нужной ей развязке, а логично не получалось. И если бы там только этот момент удивлял.
Объясняют, что он-де, как все гении несколько неадекват, застрявший в пубертате и обидах того периода. Но будь он столь нестабильной личностью, какой бы к черту из него шпион был. Так что много чего там не вяжется одно с другим, перечислять замучаешься.

Цитата сообщения Aneta от 07.12.2016 в 22:21
Конечно, он убеждал себя, что когда в Министерстве заправляют такие коррупционеры, как Фадж, неразборчивые властолюбцы, как Крауч, а в Хогвартсе Дамблдор и профессора покровительствуют любимчикам, то такой мир прогнил насквозь и его не жалко, но какими методами действует Волдеморт и его Пожератели он знал, и его это не останавливало.


Да ладно! :))) У нас в начале 90-х было полно умных ребят, которые потом пошли в боевики и резали головы "по убеждениям". А учились с нами в одних и тех же "советских школах". И прекрасно знали, куда идут. Только им хорошо объяснили, что и для чего нужно делать (повторюсь, там было всё сложнее, чем национальные разборки, это была игра на уровне правительства разваливающейся страны, никак не меньше). И на фоне депортации в 40-х годах, когда советские власти выселяли их предков с их родной земли, убивали и уродовали, поверьте, для потомков не было ничего легче, как поверить в то, в чем их убеждали те, кто постарше и поавторитетнее. Чем сильнее ущемляют, тем больше гнева скапливается, тем проще дернуть за эту ниточку. И здесь как раз тот самый случай, с такими же 16-17-летками.
И ладно 16-17 - я и в 20 не могла понять, почему нам пришлось уехать, что вообще творится, кто виноват - это полный раздрай. Потому что это гражданская война, в ней нет правых. Можно только условно назвать правым кого-то, чтобы оправдать то, что ты к нему примкнул.
Единственно, что я действительно не могу понять: ну вот ладно, у Гитлера была идея, подкрепленная поражением Германии в Первой мировой. Ладно, это понятно, сумел смотивировать публику и потащить за собой. Да вот как в том обзоре от Икотики - даже у Дарта Вейдера была определенная миссия. А Волдик занимался тем, что пытался обеспечить себе вечную жизнь. Как он смотивировал себе сторонников среди аристократии?))) А пока нет внятного объяснения этому моменту, я не смогу в точности определить и то, чем руководствовался юный Снейп. Там настолько всё расплывчато всё это подано, что логическому анализу не поддается. Это как в детской игре: "А давай я как будто хороший, а ты как будто плохой?" - "А давай!" И если бы она так до конца и придерживалась диккенсовского гротеска, как в первых книгах, не пытаясь пыжиться на серьезный обоснуй, всё это не так бросалось бы в глаза. Но она сменила тональность. Причем кардинально. И я бы не сказала, что ей это удалось.
Показать полностью
Ormona
Цитата сообщения Aneta от 07.12.2016 в 22:59
А к тому времени, как Снейп закончил Хогвартс война длилась уже 8 лет.

Да не было там полномасштабной войны, в том-то и дело. Вылазки и запугивания - были. Причем чаще всего хаотичные и несолидные для крупного "гения зла". Такое впечатление, что вообще не под руководством Волдика, а так, отсебятина УПСов. Наибольший накал противостояние получилось после этого "пророчества", но и это была всё еще какая-то "партизанская гражданская". И Министерство всё скрывало и покрывало, журналисты, как это водится, многое искажали. Ничего там внятного не было. И уж тем более - настолько внятного, чтобы могли разобраться пацаны. И да - я стояла и буду стоять именно на той версии, что вступили туда многие, в том числе Снейп, по недоумию и малолетству, глядя на более авторитетных старших. У Малфоя куда больше вины было в этой заварухе, если уж на то пошло, и то отмазаться сумел.
Ormona
Aneta
Не знаю, его всегда сравнивали и сравнивают именно с Гитлером, а всю эту ситуацию - со Второй мировой. Я не вижу в нем ни Гитлера, ни Ленина, а мелкопоместные эти разборки даже на гражданскую войнушку особо не тянут. Это именно междоусобицы.
В случае с Лениным аристократия тоже как-то на сторону большевиков не кинулась. а кинулась как раз в противоположный лагерь или подальше из этой страны. Никакой универсальной пропаганды без материальной подпитки аристократии Волдик провести не смог бы, а мотивировать аристократию, как демонстрирует Ро в каноне, на деле он бы не смог. Оборотней с великанами по пальцам перечесть, это отбросы общества, на них далеко не уедешь. Гоблины в этом не участвовали. Инферналов поднять толком не получилось при всей распальцовке (у Грина вроде как что-то такое получилось, но тоже ненадолго, а Волдик и до этого недотянул).
Так что... короче, не знаю я, о чем мы спорим, все равно что конкретные исторические факты по библии пытаться исследовать, столько же подлинности и непредвзятости. То, что Снейп был мальчишкой и по дурости в это ввязался - да никто меня в этом не переубедит)))))) Поскольку так оно и было))) Вот дальнейшие его поступки во многом алогичны и не вяжутся с его характером, это да. А что запутался он, а потом, что называется, коготок увяз - всей птичке пропасть - это факт. И к Дамби он от отчаяния бросился. Но хреновый был бы из него шпион, будь он правда настолько неуравновешенным и застрявшим в пубертате. Поэтому не могу я, увольте, на 100% доверять этому образу. Не продуман он, вот и всё.
Показать полностью
Ormona
Цитата сообщения Aneta от 07.12.2016 в 23:45

Вы сначала придумываете наивного "пацана", а после не верите, что он может стать шпионом.

Я ничего не придумываю.
Я исхожу из предпосылок текста говорю о том, что при канонных данных он был сначала:
1. не наивным, но изрядно сбитым с толку парнем (в детстве-юности)
2. волею мадам Ро - истерящим время от времени и довольно неуравновешенным преподавателем (взрослым уже).
Парень еще не мог быть шпионом, он и не был им. Он был взят на работу Дамби, когда переметнулся к орденцам, а вскоре Волдик накрылся медным тазиком, так что ни напортачить, ни отличиться тот Снейп, юный, не успел, и как шпиона мы его не знаем. Да логично, что среди УПСов он по юности своей особым авторитетом не мог пользоваться, так что добывать какую-то важную инфу как шпион - просто не мог бы. Ну да, после предсказания Волдик стал доверять ему чуть больше. Но смешно думать, что посвятил бы хоть в одну стратегическую тайну.
Кстати, Дамби, похоже, как и вы, отказывает мальчишке в праве на ошибку: он жестоко одергивает юного Снейпа, обратившегося к нему за помощью, но зато очень часто миндальничает с Волдиком, вполне так себе давая ему право на второй шанс и вообще трепетно относясь к его "тяжелому детству".
Взрослый УЖЕ не мог быть шпионом: он по описанию мало чем отличался своими срывами от себя 16-летнего (один только судимый им матч квиддича на 1 курсе был показателен, даже если не брать остальных его срывов). Он застрял в своем 16-летии - тот Снейп, которого в каноне пытаются при этом показать как образец самообладания (а каким самообладанием нужно располагать, чтобы практиковать окклюменцию, думаю, рассказывать не стоит).
В итоге что мы имеем? Мы имеем разваливающийся на две части и не стыкующийся этими частями образ истеричного гениального зельевара 30+ лет, который ведет себя как подросток 16-ти, умудряется закрываться окклюменцией от одного из двух самых мощных магов Британии (то есть ментальная дисциплина у этого истероида должна быть идеальной, откуда тогда истерика?), подсовывается нам под нос как глупый безнадежный влюбленный, но при этом ужасно гордый и самолюбивый тип, который в принципе не потерпел бы, что какая-то безродная бабенка вытирает о него свои копытца.
Вы можете говорить, что угодно, но с логическими ляпами в исходных данных вы поспорить не сможете.

Добавлено 10.12.2016 - 17:40:
Цитата сообщения Овчинников от 10.12.2016 в 01:50
я могу не комментировать с упоминанием вашего имени и вовсе : )

Кстати, да. Я, видимо, тоже уже воздержусь))) А то замечаю, что это непрошибаемо)
Показать полностью
Ormona
Цитата сообщения kiss8 от 10.12.2016 в 18:21
Ormona
А мне кажется

Вот именно.
Ormona
Цитата сообщения kiss8 от 10.12.2016 в 19:43
Ваш уровень аргументации и анализа понятен, спасибо.

Ваш тоже. Вам "кажется".
Мне уже просто надоели до жути эти попытки повесить всех собак на юного Снейпа, типа он осознанно и целенаправленно стал гестаповцем, а темную магию прямо с первого курса, сволочь такая, и практиковал, так что Лилька и подонки-Мародеры были правы во всех своих поступках.
Попытки оправдать логические дыры и в сюжете канона, и в описании поступков персонажей, причем оправдать, как правило, аргументацией из хэдканона ("мне так кажется") или фанона. Игнорируя при этом требования здравого смысла - что не мог бы описанный в каноне персонаж быть успешным разведчиком. И "гениальный в работе невыносим в быту" - не оправдание истерикам. Педагогика - не быт, а такая же его работа. Он мог быть невыносимым и требовательным. Но опускаться до уровня малолетних болванов - это нереально тупо. Это просто предвзятость Ро, которую та сначала пыталась выдавать за гротеск, а в конце концов сползла уже вообще непонятно куда. Вот в ЭТО я могу поверить. Остальные трактовки и спор вокруг пустого, в сущности, места - это только трата времени.
Засим я это неблагодарное занятие прекращаю. Не думаю, что мне это уже интересно.
Буду просто ждать продолжения фанфика и читать его.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть