Четвертый дар смерти (гет)

Без центрального отопления - зато не сидеть три дня дома в шубе, когда трубу этого самого отопления прорвет, а спокойно пользоваться котельной в собственном доме.
Плевать под ноги в кафе, или где-то еще - не знаю, как с этим у французов, а у себя в городе я такое наблюдаю не сказать, чтобы постоянно, но регулярно.
В лесу не отлить - зато заправка через каждые 10 километров, с бесплатными туалетами, и, попав-таки в лес, можно не опасаться вляпаться в свежеотлитое или свежеотложенное.
А ювенальная истерия и до нас уже докатилась, так что вовсе не аргумент.

Зато государство для людей, а не люди для государства.
Зато приветливые доброжелательные люди, а не злобные сычи.
Зато полиция помогает людям, а не выполняет план по задержанию.
Зато мусорное ведро через каждые 20 метров, а не сплошной ковер помоев рядом с тротуаром на газоне.
Зато газ, вода и электричество доступны всем и везде, а не только в европейской части и не только в крупных городах.
Зато за работу платят деньгами, а не резаной бумагой.

Не знаю, кому как, а по мне есть плюсы и в Европе, так что не стоит разжигать, сойдемся на том, что жить можно и там, если трезво оценить, что тебе нужнее: возможность отлить в кустах, или возможность, зайдя в кусты, не вляпаться в чужие отходы.

Noncraft

У-у-у, как вы мягко стелете... Да нет в доме никакой котельной, а где есть цены за отопление такие, что дешевле в шубе сидеть. Я не знаю в каком городе вы это наблюдаете, у нас в Пскове в кафешках и барах под ноги никто не плюёт. Каждые 10 км заправка? Зато природы не осталось никакой в принципе. Да и насчёт свежеотложенного... простите, мы правда об одном и том же говорим? Я под лесом понимаю лес на десятки км, а не рощицу из трёх березок крестом.

Государство для людей? Скажите это жителям Кёльна.
Приветливые люди? Я не удивлён, там же можно влететь на бабки по суду за то, что твоя хмурая рожа испортила настроение соседу. Только приветливость эта фальшивая.
Полиция помогает людям? Скажите это застреленым неграм или тем же жителям Кёльна.
Мусорное ведро? Поищите в нете снимки загаженных улиц Парижа... тех, что подальше от Монмартра и Елисейских полей.
Газ вода и электричество? Там большинство государств скопом уместятся в нашей европейской части. Масштаб не сравнивайте.
За работу платятя деньги? Да платят, вот только сдирают в виде налогов и квартплаты столько...

Короче, я понимаю, что для вас за бугром рай земной. Ну так переселяйтесь туда на жительство.

Ндаа, внимательно читаю ваши отзывы про жизни в союзе... и в европе вставлю свои три копейки..
Я в советском союзе прожил аккурат его последние 5 лет существования. Пэтому, не могу лично знать что к чему.. Зато внимательно слушаю людей там поживших, родителей и их ровестников.
В общем, у меня сложилось очень стойкое следующее впечатление.
1) Советский союз был разный. В пятидесятых - один, послевоенный. Траблы со всем чем можно: с жильем, с питанием,с бандетизмом. Прада были и люди другие , прошедшие войну и готовые эти проблемы решать. Детсво в те годы было не шибко сладкое... но и не сказать, чтобы совем поганое, хотя жыли небогато в массе, это да.
2) Союз расцвел в 60-тые и где-то до середины (а может начала ) семидесятых. В то время молодежь имела то, что у нас уже нет (и не факт что будет):
2.1) Образование. Оно было лучше, и оно было другим. В школе учителя старались реально вложить в тупые головы знания. Если у кого-то не получалось, была обязательная продленка.
Пионерские организации - это не просто красный галстук, линейка и пионер лагерь. Это еще и ученический контроль образования. Как я понимаю - аналог ученического суда в сша.
2.2) Инситут. Все мои знакомые, кто действительно скажем хорошо знают физику с математекой получили образование в советских вузах. Вы в курсе, что при поступлении в физтех билеты различались скажем для жителей глубинки и Москвы?
2.3) Безопасность. И в первую очередь детская. Готовность оказать помощь милиции. В прямом смысле. Бандиты БОЯЛИСЬ милицию. а не посылали на х"й.
2.4) Службой в армии в те годы гордились.... Не стремились так откупиться ка в 90-ые или 2000-ые...
Да, проблемы были. С питанием, особо в глубинке.. С хорошими вещами.. Но были я вные плюсы, особенно в сравнение с той же Америкой того времени...

3) Закат союза.. Конец 70-ых, 80-ые, начало 90-ых. Вот всех кого я спрашиваю про эти годы, говорят примерно одно - пизд"ц.
проблемы с питанием. Особенно к 90-ым
Про образование и безовпасность не скажу...
Но вот что пионерия превратилась в фарс. ровно как и комсомол - скажу.
Проболемы с работой. Когда 50-летние тетки сидели на разных должностях получали в два раза больше молодых спецов и ничего не делали. И хрен их уволишь.
В это же время на руководящих должностях нарастает воровство и распил...
Живу сейчас в центре славного города Королев. Город интеллигентов, ага. И регулярно общаюсь с представителями народа, взрослевшего в то время. Общаюсь частенько в мороду с кулака. Мое мнение - в хорошем государстве такое быдло так бы массово не росло...
Наше нынешнее воровате правительство откуда взялось, из воздуха? -Не, нифига.. Оно - наследвто союза, созем же и управляло.
А послекоенное поколение уже в то время состарилось....

Короче сов. союз был очень разным. И про последнее его 10-тилетие ничего хорошего не скажу. Ровно как и про 90-ые и 2000-ые года нашей раши. Ибо ЭТО Россией назвать язык не повернется. И скажу честно, меня радует, что последние лет 5 ситуация ХОТЬ как то улучшается.

PS меня конечно порадовал момент в фанфике драго, когда развал советского союза предотвратили... Только это все равно, что язву лечить припарками. Временное облегчение умирающему. Его реформировать нужно было, а не разваливать, как наши "реформаторы" блин...

hoodfire

Видите ли... здоровенную бомбу под Союз заложил сволочь Хрущ - недобитая троцкистская погань. На досуге почитайте, как он гробил сталинскую финансовую систему и с/х. Заодно ликвидировал частное производство - а ведь это 10% всего ВВП СССР! - а в госудасртвенной промышленность ликвидировал систему поощрений за рационализаторство. А ещё сделал верхушку партии неприкасаемой. Ну и пошло-поехало. Ну а в 80х СССР гробили уже целенаправленно. В т.ч. и искусственной организацие дефицита. Я бы сам не поверил, если бы в бытность свою участковым инспектором не пообщался плотно с одним деятелем, который в 80х был директором оптовой базы. Как он сказал - на базах было всё. Но - в магазины отгружать не присылали банально нарядов на отгрузку. Зато регулярно вывозили самые старые партии товаров на свалку, а взамен поступали новые. Т.е. промышленность и с/х ещё работали, только до народа это не доходило. Кто-то, видимо, вспомнил уроки 1917г и хлебные бунты Петрограда.

Драго, ты тоже не совсем прав, покрайней мере здесь
"Зато природы не осталось никакой в принципе."
Вот в Америке, например, природа охраняется очень хорошо. Настолько хорошо, что косули регулярно под машины на трассу выскакивают.И таких заповедников у нас в подмосковье и соседних областях насколько я знаю - нет...
80 км от москвы тебя утроит? "Егерь - первый браконьер" - уже давно поговорка для охотников.
+ у нас принят "замечательный" закон о земле. А точнее о выводе его из сельхоз оборота. Пока земля в сельхоз обороте, на ней активно кормится зверье, т.к. все килоеметровое поле забором не огородишь - нафиг не нужно просто+ дорого. А вот теперь, когда эти поля распродали банкам и отдали под дачные послеки.... массово...

PS - Это так, мысли в слух, к союзу отношения не имеющие)

hoodfire

Ну, Москва - разговор отдельный. Приезжайте в Псков, например. Вот у нас лес так лес. И зверья немеряно. Впрочем, Москва тоже не приговор, лет восемь назад я видел неподалёку от Шаховской разбитую машину - на лося налетел.

И да, главный браконьер вовсе не егерь, а люди, что живут на опушках. И я их не осуждаю. Когда видишь, как кабан хавает твою картошку на огороде - святое дело добыть свининки.

Конечно, хорошо все это, в споре рождается (а иногда безвозвратно и умирает) истина. Но продолжение когда у фанфика?)))))

У меня отец ездил в 88 в Гомель , приехал в шоке - как в другую страну съездил,и магазины и дома местных на порядок богаче чем на Урале. Еще и местные которые на нашу речь ядом исходят.

Гомель? На нашу речь ядом изводят? Ну пиздеж же. У меня бабуля в Гомеле, которую регулярно навещаю.

Добавлено 11.03.2016 - 19:55:
Хотя да, Белоруссия живет чуть лучше России и хуже Москвы:)

Alzai
Насчет ядом - это вы зря.
Как раз лето 88-го, Чувашия, пионерлагерь "Алый парус", мне 13.
Все три смены лета в лагере жили дети из Гомеля и окрестностей, в порядке реабилитации от последствий Чернобыля. Кислородные коктейли (для ВСЕХ!), медосмотры, спортмасскульт и прочее. Все прелести пионерского быта, в лучшем смысле этого слова. И пользовались этими благами все, а не только приезжие. Как и на будущий год, когда я тоже ездил в последний раз, а приезжих уже не было.
Так про гомельских - абсолютно нормальные пацаны и девчонки были, ни у кого нигде - ни в речи, ни в поведении чего-то царапающего не проскальзывало. Никаких драк или скандалов. А уж ясное дело же, от родителей бы набрались к тому возрасту, будь оно так, как вы пишете.

Извиняюсь, слегка спиздел - через Гомель он проезжал ,а конечной точкой был Ивано-Франковск и говорилось про него. А по уровню жизни - недотационными в СССР были только две республики: РСФСР и БССР. И дотировались все окраины за счет выше названных, и если белорусам везло с руководителями, то РСФСР была просто общим кошельком .

Вот, вот, доили РСФСР, для питания прибалтийских и иже с ними республик.
Точно союз был разным. Хотя для детей и в 80-е и начало 90-х было хорошо. До Алкаша.
А Хрущ все сталинское уничтожал, посмотрите хотя бы параметры квартир Сталинских и Хрущевских.
Кстати читал, Сталин еще в 20-е годы подходил к Ленину с предложением убрать все национальные республики и сделать округа.

Винипух

Насчёт квартир не совсем верно, подготовка к массовому строительству типового жилья началась при Сталине, потому как слишком много было разрушено, то строительство таких домов, как довоенные сталинки, было слишком долгим. Но Хрущ, сука, решил упростить проект, по его мнению советскому человеку было слишком жирно иметь потолки в 3м, раздельный санузел и отдельную комнату на каждого человека в семье.

drago23, точно вот именно такие слова, упростил проект. Забыл.

ППКС.

Итоги деятельности хруща наблюдаем до сих пор..

Воистину, слышал звон, да не знаю, где он!
Начну с конца, то есть архитектуры и строительства.
Во-первых, "сталинки" бывали трех типов - для "элиты", "директоров" и "рабочего типа". Кардинально отличались, как вы сами понимаете. Первые и зачастую вторые проектировались индивидуально, третьи - были, по сути типовыми.
Однако слово в широком обиходе используется только по отношению к домам первого и второго типа, что и понятно, поскольку дома третьего типа не сильно отличались от бараков по степени удобств.
Лично знакома)) со всеми типами сталинок, а также несколькими типами хрущёвок, поскольку живу в районе города, который активно застраивался всё послевоенное время. Есть что с чем сравнивать.
И хрущёвки, в КАЖДОЙ из которых предусмотрена канализация, централизованное отопление, газ, горячая и холодная вода и в которые селили простых работяг, на порядок лучше жилья, в которое селили работяг на десяток лет раньше - с печным отоплением, часто с туалетом и колонкой во дворе. Какие там санузлы - я вас умоляю!))

Добавлено 12.03.2016 - 05:58:
О дотационности.
Вы вообще, в курсе, каким образом создавалась и создаётся дотационность регионов? Если нет, то советую ознакомиться с тем фактом, что на сегодня Москва и Московская область в масштабах РФ являются донорами. Наряду с нефтедобывающими регионами. Дальше объяснять нужно, почему?
Вот точно такая же ситуация была в СССР. Москва, находящаяся в РСФСР, была ГЛАВНЫМ донором страны.
Кстати, о якобы НЕ дотационной БССР. Это смотря какими источниками пользоваться. В одних называется она. В других - Туркменская ССР. Да и данные приводятся по какому то определенному году.
Так что тщательнее нужно, товарищи!(с)

Добавлено 12.03.2016 - 06:09:
Об уровне жизни в разных регионах СССР.
Не желая затрагивать тему менталитета и вековых традиций, замечу, что жить лучше на всём готовом. С одной стороны.
А с другой - жить лучше в качественном и современном.
Вот и прикиньте, ГДЕ, исходя из этих двух факторов + различные возможности получения дохода, объективно должна была получиться самая крепкая, как говорится, жизнь.
Специально для Водяной Тигр - жители Западной Украины НЕ получали машины без всяких очередей, увы.(( Да и само понятие "получил" предполагает распределение, не так ли?))

кстати о хрущевках. Их строить начали при Сталине. если что. ;)
Проекты, заводы стройматериалов, план строительства - все разрабатывалось до хруща.

Просто как и в случае с ракетами - то, что было начато при Сталине а сработало при хруще приписано ему.

А хрущ, кстати, зарубил разнообразие типов и внешние украшения новых домов. И превратил их в унылые коробки - которые по плану Сталина были бы с дополнительной облицовкой. Типа сэкономил.

Бука_
Вот когда начинают рассказывать "по плану Сталина были бы" приходит на ум, что он с вами советовался.))
Может, были бы, а может, нет. Мало ли какая "вожжа под мантию" попала бы? Хоть ему, хоть Хрущёву.
И вы продолжайте, продолжайте ряд - что начато при "папиреднике", а продолжено при последующем.
Любое широкомасштабное действие не делается за один присест и в один миг.

Осталась куча документов по "хрущевкам", ога.

Ну а из прекращенного хрущем - куча.

А уж как он над тем же Королевым издевался, пц.

И кстати - хрущ убрал из школьных предметов два. Психологию и Логику.
Последствия мы наблюдаем.