Четвертый дар смерти (гет)

Оно всегда всё неоднозначно. Вот во времена Возрождения охота на ведьм была поставлена на поток. И это же время называют эпохой Просвещения. Тут уж кому как повезло. Ну а в наше время в цивилизованных странах замуж в 12 лет не выдают, работать на рудниках в этом же возрасте не посылают, человеческие жертвоприношения отменили. Так что у студентов Хога были основания думать, что Турнир - это спортивно-магическое состязание с хорошим призом и прилагающимся почётом, а вовсе не бойня какая-нибудь.

Вы такие глупости говорите. В магическом сообществе не изменилось практически ничего. Застряли на уровне века так 17.

Да конечно. Черномазые в Хогвартсе, поезда, радио и Селестина Уорлок это прям дремучее средневековье.

Добавлено 24.04.2018 - 17:46:
Хотя о чем это я, у вас жи лорды Пивиреллы обитают.

Отсосаки, ты в очередной раз тупо в лужу пёрнула? Поезд и радио - ещё не признак цивилизованности. Вот это, наверное, тоже признак "цивилизации"? http://kleinburd.ru/news/wp-content/uploads/2014/02/Nelson04.jpg

А уж какой вот это цивилизованный человек...
https://pp.userapi.com/c617830/v617830625/1ff02/G0pCQDQDeh4.jpg

А вот этот так и вовсе людей жрал. В 70х годах 20 века.

https://ru.citaty.net/media/authors/jean-bedel-bokassa.png

Петушок опять покукарекал?

Ну-ка пруфы, где Белла с Волди людей ели?

Отсоска, что и требовалось доказать: ты просто трололо. И очень, очень тупое.

Вы просто идеальная пара!!! Давно женаты?

Тащем-та, Рон о драконах узнал от Чарли, который решил, что раз Рон и Гарри дружат, то Рон расскажет Гарри. Но Рон не рассказал Гарри, потому что "обидка-отписка-дизлайк".
И вот не надо мне сейчас говорить, что Рон "не знал, как драконы опасны".



Давайте посмотрим на википедию (да, это не совсем 100% точность, но все же, хоть какие-то факты).
Охота на ведьм особого размаха достигла в Западной Европе конца XV — середины XVII веков. Т.е. можно предположить, что после середины 17 века "охота" прекратилась.
Теперь давайте говорить за эпоху Просвещения. Смотрим на ту же википедию, и что мы там видим? "Одни историки относят её начало к концу XVII века, другие — к середине XVIII века".
Охренеть!!!
Выходит, что охота на ведьм закончилась примерно лет за 30-50 до началы эпохи Просвещения.
Вот и снова вы сели в лужу с размаху.



Ага, особенно после слов ДДД о том, что это опасное занятие, что там велики шансы склеить ласты, что именно поэтому Турнир отменили, и именно потому туда допускаются только совершеннолетние волшебники.

Либо вы вообще не читали канон, либо видите только то, что хотите видеть.
Если вам не нравится то, что тут Рона считают предателем и сволочью - будьте добры, отпишитесь от обсуждений, т.к. вы не приводите в подтверждение своих слов ничего, кроме "а я так сказала!".
Могу даже подсказать, как поступить - подводите мышку к верхнему правому углу и нажимаете на красный крестик.

NikukaevPV
Может вам ещё сексуальные предпочтения драги озвучить?

Подсказка, он любитель женского доминирования.

osaki_nami
Не-не, ваши семейные тайны меня не интересуют!
Лучше пните drago23 под одеялом что-бы проду писал.

drago23
Что-то под одеялом скапливается слишком много народа.
Коварный изменщик!

NikukaevPV
Только этим и занимаюсь последний год. Только этим и ничем более.

Ах, мечты-мечты, где ваша сладость? Я от "дам" с Тверской стараюсь держаться подальше, так что не надейся.

TheWitcher

Спасибо, конечно, за такой большой критический разбор с цитатами из википедии. Я имела в виду усреднённо 17 век. И это было не историческое эссе, а всего лишь мнение, что на любую эпоху приходятся события как светлые, так и мрачные. Сначала хотела даже привести в пример СССР: для кого-то это голодомор и ГУЛАГ, а для кого-то - Победа, Гагарин, и всеобщее равенство. Но потом решила не провоцировать. Подумала, 17 век в политическом смысле безопасней, но ищущий провокацию да обрящет её)

Если сначала Турнир отменили из-за его опасности, а потом, спустя длительное время, возродили, разве это значит, что Турнир останется в прежнем формате? К примеру, Олимпийские игры - сейчас и в древности, есть же разница?
И если вы легально займётесь чем-то экстремальным, то для начала вам скорее всего расскажут, насколько это опасно и чревато несчастными случаями, чтобы знали, на что подписываетесь. Вводная речь, так сказать, напоминание о соблюдении правил.

И читала, и перечитывала не единожды. А вы? Впрочем, вы там что-то говорили про озвучку Гоблина, полагаю, все ваши "знания" канона оттуда. Вы хоть все серии смотрели?

Вижу то, что в книгах написано. Роулинг не описывала Рона подлецом и мерзавцем.

Мне интересны разные точки зрения. А вы здешний вышибала?

Характер героя и его умонастроение - это канон, а вовсе не "я так сказала". А вот у вас эмоции и вкусовщина вместо аргументов.

Не беспокойтесь, я в состоянии выслушать мнение, отличное от моего.

Роулинг не описывала Рона типичным английским школьником, + более ленивым чем в среднем по "больнице". Получился эгоистичный дурак (лучше-бы он действительно был "подлецом и мерзавцем").

Добавлено 25.04.2018 - 13:47:


Объединяйтесь и пинайте в четыре ноги.
И очень прошу, НЕ затаскивайте под одеяло WEB-камеру! Мне прода нужна, а не интимные подробности семейной жизни.

Откуда этот неубиваемый миф про "более"?

Не совсем понимаю, что, тут, собственно, обсуждать. Турнир трёх волшебников - довольно опасное занятие, и несмотря на то, что менталитет волшебников изменился за последнее столетие в более мягкое русло, нельзя забывать, что там Людо Бегмен орудует. Небольшая ремарка. Я считаю, что общество магов гораздо более цивилизованное и прогрессивное, чем принято считать многими. Во-первых, ещё в первой книге Филч жалуется, что, мол, вот раньше можно было применять телесные наказания к ученикам. Собственно, для старинных английских интернатов в телесном наказании нет ничего особенного. Если его отменили, значит, определённое смягчение уже есть. И это не может быть кратковременным изменением, поскольку телесные наказания в учебных заведениях - институт достаточно консервативного характера. Если его отменили, значит, как минимум представители чистокровных семейств были готовы к такой реформе. В любом случае, телесные наказания в Хогвартс не вернут. И ещё кое-что важное. Об этом забывают, в частности, те, кто пишут фанфики и стараются выставить общество магов в Поттериане как супер-консервативное и мега-аристократичное. Забывая о таком важном аспекте, как семейное право. Ещё лет 150 назад у женщин было очень мало прав, а если отмотать ещё 100, то вообще жесть получается. Могу, если надо, даже предоставить цитаты из нормативно-правовых актов Великобритании того времени, если не верите. Из этого, кстати, у меня есть определённая теория касательно всего этого. Сложившееся изначально неравенство мужчин и женщин происходит во многом из-за разницы в физической силе и роли мужчин и женщин в племени. Оттуда это развивалось вплоть до начала существования государственного строя и дальше. но среди магов такого не могло возникнуть, поскольку женщины обладают не меньшим даром, чем мужчины, соответственно, могли и сражаться, допустим, и охотиться, и защищаться. Следовательно, все отрасли и институты права у волшебников должны были формироваться иначе, это, как по мне, Роулинг учла не до конца. Так, вроде всё, ремарка закончилась.
Рон, как по мне, больше дурак, чем предатель. Предательство, по сути, было в 7 книге, когда он бросил друзей на произвол судьбы. А в 4 книге это чистейшей воды зависть, глупость, но не более. Он ведь открыто заявил о своих намерениях, обиде, и от того, что он с Гарри перестал общаться, ничего страшного с Поттером случиться не могло по определению. Я Рону не завидую, конечно. Родиться в такой семье, бедной, многодетной, да ещё и без ярко выраженных с рождения талантов. Конечно, Рону не стоило тогда так поступать с Гарри, но ведь им по 14 было, о чём вообще речь. К тому же, о драконах он Гарри всё-таки предупредил. Короче, мерзковатый персонаж Рон, ну, по крайней мере, лично для меня, но называть ту ситуацию предательством я не вижу смысла. Разумеется, вы все имеете право на своё мнение, я просто обозначил свою никому не интересную позицию по рассматриваемому вопросу.

Вообще, вероятно, в случае, если волшебники изначально изменили вектор правового развития, то и мир маглов мог быть не совсем таким, как в нашем мире, так как косвенное влияние магов на маглов существовало(однако, этот вопрос требует определённого исследования).
Другое дело, что мир Роулинг в принципе диктует совершенно иное, отличное от нашего формирование государства и права в пространстве и времени. И это коснулось бы всех отраслей права(как пример, - семейное, трудовое право, и т.д), всех институтов, в том числе и межотраслевых. Это изменило бы все три ветви власти и сами, собвстенно, органы этой власти...Ладно, я остановлюсь, пока меня совсем уж в дебри не занесло.

- Скорей, скорей… Ах, она оставила дверь открытой…
Гарри едва успел набросить мантию-невидимку, когда в кабинет ворвался Филч. Смотритель сиял от счастья и оживлённо разговаривал сам с собой. Пройдя через комнату, он открыл ящик письменного стола и стал рыться в бумагах.
- Разрешение на порку… разрешение на порку… наконец-то… долго же до них доходило…


Значит, телесные наказания в Хогвартс не вернут? Скорее уже запрет телесных наказаний был инициативой Дамблдора. Личной.

drago23
После Дамблдора остались продолжатели его идей, так что всё нормально. Так-то в любом случае отмена телесных наказаний будет чьей-то идеей, но, чтобы она зародилась в уме какого-либо важного лица и получила поддержку, определённые процессы должны были пройти в обществе.