Комментарии «Четвертый дар смерти» (гет)

Картина вполне может быть просто пропагандой. Не зря же в авраамитских религиях есть такой постулат: "встретил ведьму - убей". Маги за Статус просто спрятались, а чтобы поскорее забыть свой страх - навыдумывали всяких небылиц.

TimurSH
Если его не воскресить самому, он и в виде духа может делов наделать. Квирелл это гарантирует.
А так, хоть под контролем будет.

og27
Не были ни Джеймс, ни Лили, ни Сириус аврорами. Это фанон. По канону они были просто рантье. Жили на деньги рода Поттеров.
Если вспомнить разговор Вернона с Джеймсом на свадьбе...
Вернон назвал Джеймса безработным и нищим, на что Джеймс со смехом упомянул груду золота в его сейфе. То есть, по факту он не возразил против своего статуса, как безработного, но нищим называться отказался.
Хагрид же говорил, что они боролись против Волди (в составе насквозь незаконного формирования).
Легенда же видимо пошла из-за того, что Гарри на 4-м курсе загорелся идеей быть аврором.

Да уж...
Стал искать, где я это читал и понял, что ввёл в заблуждение непреднамеренно. За что извиняюсь.
Этого разговора в семикнижье нет, скорее всего в доп. материалах. И там была не свадьба, а первая встреча Вернона и Джеймса. Где о ней читал - не могу вспомнить, так что нет ссылки на канон - нет доверия к инфе.
Уточнение: это инфа с pottermore, так что верить ей или нет - личное дело каждого.

Так и есть. Та встреча закончилась скандалом, последующие встречи ситуацию ухудшили, так что Вернон и Петунья не приглашали на свадьбу никого из Мародёров.


А зачем ему это было надо? Воевать его и так в ОФ авроры могли научить... Деньги - он богат... Полномочия - так к ним в придачу идут обязанности. Да и судя по его поведению в Хоге, у этого избалованного наследничка 8-ичасовой рабочий день вполне может быть его боггартом.
Джеймс же не любил монотонный труд, предпочитая решать проблемы "с наскока". Единственное исключение - анимагия, но тут приз весомый....

Ну-ну... Сцена у озера в воспоминаниях Снейпа даёт мне повод негативно к Джеймсу относиться.


"У вас никогда не будет повторного шанса на первое впечатление".
Тот же список проступков Мародёров, за которые эта парочка получала взыскания показательна... Про таких говорят "ради острого словца не жалеют и отца".
Да и... Подозреваю, что если бы не Лили и изгнание Сириуса, эта парочка вполне могла бы затесаться в ряды Упиванцев... Хотя это только моё мнение, которое останется моим... :)


Во первых, не Джеймса, а Джеймса и Лили. Во вторых, как бросали вызов? Может прилюдно послали лесом... Канон об этом молчит.

og27
Скажем так, к обеим сторонам данного конфликта не испытываю симпатии... Ну а что вижу, о том и пою. :)

sarcasm on
wolf1992
Да-да... А другая сторона вся чистая и непорочная... Как и полагается на гражданской войне... Конечно же верю...
sarcasm off
"Чума на оба ваших дома"

Посмотришь на магов, описанных тётушкой Ро и как-то желание рисковать своей головой ради этих пропадает (за исключением нескольких детей, не испорченных тлетворным мировоззрением магов)... Да и геройство требуется, когда кто-то не исполняет своих обязанностей.

Вот только соотношение оных в семикнижье вряд ли порадует здравомыслящего человека...


"Александр Македонский конечно герой, но зачем же стулья-то ломать?"
Героизм не отрицаю. Но отказываюсь принимать нормальной ситуацию, когда дети вынуждены становиться героями. Больше некому?


Кто знает. У ГП, через призму восприятия которого показана ситуация, гриффиндор головного мозга, так что "в кадре" слишком мало, чтобы картина была целостной.


Разумеется... И ситуация в стране (или даже в магмире в целом), порождающая Тёмных Лордов, это милая пастораль.
Ещё вопрос, что несёт в себе больше зла: болото обывателей или же ТЛ с Упиванцами, возникшие с равнодушного непротивления первых...

Они ПОЗВОЛЯЮТ ТЛ и его компании это делать.


Где я назвал Упиванцев положительными?
Во время гражданской войны нет правых сторон. "Есть только разные степени вины" (С) инквизитор Вахи :)
"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство"


Как отметил simsus в своём исследовании о ГП: Гарри Поттер живёт по совести. Есть и другие маги живущие также, но их всех нельзя назвать типичными магами.

Так то дети. А сколько взрослых живёт в магБритании и сколько из них выступило против ТЛ? На том же чемпионате мира, сколько магов там присутствовало и сколько Упиванцев обратило их в бегство?
Паника, вещь страшная... Но маленькая группа заставляющая разбегаться многотысячную толпу... Причём толпу вооружённую (палочки-то у них были).


Ещё раз спрошу: а где были взрослые, если дети вынуждены делать подобный выбор?


Ещё раз и внимательно: если одна сторона в войне неправа - это не делает вторую автоматически правой. Если ГП не замечал всякую дрянь (как к примеру расценивать отношение Уизли к их родственнику-сквибу?), это не повод уподобляться ему.
Конечно это попахивает СПГС и ZOG... :) Но думать (или хотя бы пытаться) тоже надо.


Вспомни ту же Амбриджи и её порядки в Хоге. Дискриминация маг.существ, маглорождённых...


Ну-ну. Инфа в каноне о том периоде отсутствует. Так что возможна ваша точка зрения. Но возможны и другие.


По вашей аналогии: если строй ФРГ создаёт Гитлеров - то явно не лучше.

wolf1992
Похоже что-то объяснять бесполезно.
Вам несколько раз сказали: в каноне слишком много дыр, в которые ГП, от лица которого ведётся повествование, не заглядывал. К примеру, дадите 100% гарантию того, что Джеймс Поттер не пользовался приворотным зельем, чтобы жениться на Лили Эванс?
Такой гарантии дать нельзя, поскольку в книгах роман Джймса и Лили известен Гарри на уровне "Рабинович напел". А раз не знает Гарри, то не знают и читатели. Где гарантия, что сторона Дамблдора и его ОФ непорочна?
Гарри верит им... Но и Рон верит, что "Пушки Педдл" однажды станут чемпионами (спасибо Alex 2011 за красивое сравнение)...