Кrom fendere, или Опасные гастроли (слэш)

Пелагея,жаль,что так увидился наш герой... затравленный поэт пишуший про ЛЮБОВЬ? Окруженный верными друзьями лидер? Пардон,уж никак не комплексующий адепт гей-секса. Сломанная кукла? мы про того же Сая говорим?

jozy
Именно затравленный, но сильный и потому свою надломленность переплавивший в вызов всему миру - отсюда эпатаж, отсюда творчество. И, конечно, безумная жажда любви - любви, которую он не получил от отца, которая, в его понимании, убивает. Но он не боится, он готов красиво умереть... Да, он лидер, потому что не смирился, но при этом он - ребёнок, недополучивший той самой любви, ищущий её, но уверенный в том, что она опасна.
Поттер предлагает себя в виде панацеи, а Скорпиусу нужно понять, что любовь - везде, она не убивает.

Пелагея, в самом деле, удивили, безмерно удивили. Я , вы знаете, с интересом отношусь к нашим спорам и считаю, что каждый имеет право по своему относиться к жизни, но тот Сай, которого вы сейчас описали не имеет ничего общего с нашим. Даже не знаю, что и сказать...
Как можно ещё больше привязать парня, который и так тебя любит, думает, что эта любовь его убьёт, но любит, несмотря ни на что. И это при том, что отношений-то между ними ещё никаких не было. Считать, что Гарри хочет, "сняв" заклятие, использовать ситуацию в свою пользу - вообще не знать Поттера. он тоже влюбился не в ласкового привязчивого куклёнка. Их любовь - это раздрай. И она случилась. Вместо того, чтобы хоть как-то помочь любимому мальчику и облегчить его нешуточные страдания, вместо этого убивать его правдой? Мы уже много раз сказали, что настоящее лечение состоится тогда, когда и Сай и Гарри будут к нему готовы. Но именно сейчас важнее дать Скорпи просто спокойно любить, не боясь умереть от любви.
Сай потерял бабушку? Он до Поттера только с ней мысленно и общался. Она его держала на этой земле. Разумеется, узнав, что она не родная, Сай всё поймёт, не откажется от неё, но зачем ему сейчас лишняя боль? А самой нарциссе?
И выбор... именно, что Поттер даёт Саю огромный выбор.
Ваше видение - это ваше видение. Значит, для вас мы пишем именно такую историю. Ну, будем считать, что мир просто слишком разнообразен, чтобы мы все могли с ним чётко состыковаться.

Пелагея, мы видим это несколько по-другому,Сай любит мир. И любовь к Поттер-добровольна. Поттер не предлагает себя как панацею,любяций,он думает о благе Сая и это (псевдоэкзорцизмв бане) для него...делает для него.

Пелагея "что любовь - везде, она не убивает." понимаете ли, эти психологические моменты правильны. но только для мира, где нет реально убивающих проклятий и реально замороженных сердец. в нашем с вами реале можно поработать с психологом или постараться и лично отморозить такого недолюбленного мальчика. но в мире магов, где проклятия - данность, эти проклятия сначала надо снимать, а потом лечить душу.
и так странно, вы описываете именно нашего Поттера и нашего скорпи, я согласна с вами почти полностью, но выводы делаете диаметрально противоположные. да, каждая монета имеет две стороны.

Smaragd, ОК, какого Сая вы задумывали? Романтичного мальчика, который не сломался под ударами судьбы, нашёл свою любовь и, оказалось, что смысл жизни в этом, а всё остальное - декорации и бесплатное приложение?))
Гарри хочет как лучше - разве я спорила с этим? Все мы хотим, как лучше...

jozy, тоже согласна - Поттер думает о благе Сая, конечно... И незачем мальчика зря расстраивать, если так всё хорошо складывается. Я уже извинилась.

Пелагея
Вставлю свои 5 коп.
Люблю я правду, но не считаю, что она всегда к месту даже в жизненно важных ситуациях. Читала про реальный случай. Обратилась к врачам больная. Жаловалась на сильные боли в желудке, по всем признакам аппендицит. Положили на операцию, разрезали ( под полным наркозом), а там неоперабельная опухоль. Врачи даже не рискнули что-то делать, зашили обратно, а пациентке сказали, что все прошло нормально.
И после этого больная, убежденная, что теперь все в порядке, прожила еще много лет и опухоль ее не беспокоила. Самовнушение, маму его природу. А вот выжила бы она, скажи ей правду?

elent
Вот здесь я с тобой соглашусь на все сто - нашу жизнь формируют наши убеждения. Эта женщина была убеждена, что здорова - вот и жила себе долго и счастливо.
А Сай убеждён, что отец его ненавидит. При чём до такой степени, что проклял собственного сына. И мать тоже не проявляла никакой любви к сыну. Отношение родителей подсознательно воспринимается ребёнком как отношение мира вообще. То есть Сай убеждён, что окружающий мир враждебен. но он сильный - и он борется, хоть ему и больно. А можно же перестать бороться и позволить миру заботиться о себе. Но пока он может позволить это только Поттеру.
Однако, повторюсь, Поттер - частный случай, временная панацея, не меняющая базовых убеждений. Блин, я снова извиняюсь - это, наверное, лишнее, и к фанфику вообще имеет косвенное отношение... Но я объяснила свою позицию)))

Пелагея
8успокаивающе поглаживаю по плечу* Я ее понимаю и принимаю.

elent
Спасибо, друг! *крепко пожимает поглаживающую руку*

Не очень мне нравится, когда адекватно выражающие свою позицию неравнодушные люди извиняются)) Пелагея, вы нас ничем не оскорбили. Просто выясняется, что мы с разных сторон смотрим на события и характеры персонажей. Но это нормально.
и снова нюанс: не о "расстраивать мальчика" речь идёт. всё много серьёзнее. дать ему возможность именно сейчас жить и любить без риска непоправимого исхода, который вполне возможен, для Сая-то проклятие реально! когда надо спасать человека - все средства хороши. а лечение - это очень долгий процесс. Кроме того, отношения между людьми - это очень сложная штука. А вот Драко в эти разборки вы не хотите включить? Имеет ли Право Поттер один решать, что есть правда, и как с ней обходиться? Теоретически можно надавать рекомендаций, сказать, как правильно. Как вариант: Поттер будет думать, как саю правду сказать, а у того сердце остановится? или после такой правды, раскрытой не в нужное время, Сай вообще весь мир возненавидит? Вопросов больше, чем ответов, поэтому поттер и действует по наитию. Он эту оперыцию в бане не планировал. Но спонтанно решил. что Саю будет полезно почувствовать себя свободным, жизненно необходимо. Кстати, Поттер, наоборот, рискует: если Сай может любить, то вдруг он и станет любить кого-то другого?

Добавлено 06.05.2014 - 13:54:
Пелагея, прожмите мне тоже ... что-нибудь))

И я хочу обнимашек:)

Ishtars, групповушку не обещаю. но посидеть тесным кружочком можно. иногда. и поспорить за трёхлитровкой ваниной браги.

Smaragd, ага, Сай с разбегу влюбится в Ванью))))
А извинялась я - ибо негоже в чужой терем со своими тараканами))))
Вы вот так нагнетаете, такие ужасти рассказываете - сердце остановится... Да просто сказать, что проклятия нет - мол, аврор обследовал углублённо и тщательно и нифига. А Драко расколдовать. а потом - на разговор их вывести, никто бы не умер.
но ладно, как хотите, вам виднее. А я, конечно, пожимаю... плечами)))))
И за косичку тебя дёргаю коварно!

Smaragd, о! я только за ^^

Smaragd
*потираю руки* А банька будет? Это же вообще вечный кайф!

Добавлено 06.05.2014 - 14:07:
Пелагея
Хорошо, когда тебя понимают и принимают

Пелагея, вот смотрите. вы предлагаете в теории замечательные варианты решения проблемы, которые на практике наталкиваются на множество НО. жизнь-то сложнее. КОГДА аврор углублённо исследовал? ещё полгода пройдёт, прежде чем он решит этот вопрос так, чтобы Сай поверил. Сай же чётко чувствует проклятие, и чтобы его так быстро разубедить, слов Гарри, с которым он знаком без году неделю, может быть недостаточно. Вот Мати поверила бы)) А так Поттеру пришла идея - он сделал так, как счёл лучше именно для Сая. драко расколдовать - тоже очень долго, Поттер это хочет сделать, но такие проклятия - не слизни узлевские. мы же не закончили историю. зачем делать такие глобальные выводы по недописанному фф?


Добавлено 06.05.2014 - 14:09:
И что вы имеете против Ваньи? Мужик в самом соку!

Добавлено 06.05.2014 - 14:10:
один шнурочек на семейниках чего стоит! дико эротишно! половина российских дам уже в очереди. гыы

Добавлено 06.05.2014 - 14:11:
а будёновка! гэрой!

Если б все поступали как дОлжно, а не как поступили, был бы наверное пису пис?
Или не был бы все равно, ибо у всех своя правда для себя лично, для окружающих и идеальная
Жизнь она ж не черно-белая доска, соломки не подстелешь
Да и не доска вовсе, а, скорее, комок спутанного мулине
Вот и выпутываются герои как умеют - все как в жизни

Smaragd, Ванья хорош, но мне больше Гуль нравится!))

elent, поддерживаю идею насчёт баньки! Правда, броневичёк спи...онерили, своим ходом на дачу добираться придётся)))

CofeinaBaby, всё правильно говоришь, и возразить нечего. Просто я, может зря, влезла со своей правдой: Поттер, делая сиюминутное добро, тем самым усугубляет уверенность Сая в том, что отец его проклял. А это убеждение - одно из самых разрушительных для Сая. И в последствии это обязательно аукнулось бы в жизни. Но в фанфике, наверное, любовь просто всё победит. И это хорошо на самом деле - пусть побеждает)))

Пелагея, влезай и дальше, если протиснешься)) вот в чём мы принципиально расходимся: в понимании, что Поттер не сиюминутное добро сделал, а , может, жизнь мальчику спас. или чего посильнее! Если бы Поттер всерьёз не чувствовал Сая и его боли, которую надо срочно купировать, а потом уже лечить (да, больные иногда банально умирают от болевого шока, не дождавшись хирургического вмешательства), то он вообще не стал бы играть в ледышки. Не такой он человек. Фокусы - не его амплуа. "И в последствии это обязательно аукнулось бы в жизни."... А если бы не было никакого "в последствии", в том смысле, что Сай сгорел бы в этой любви? Можно ли так рисковать? Поттер выбрал экстремальную, экстренную помощь, доступную ему в конкретный момент времени. Вдруг потом и спасать , и правду говорить некому будет?