Кrom fendere, или Опасные гастроли (слэш)

jozy, и почему это нет слов? Поттер же определённо не равнодушен ко всем Малфоям, а в смерть Люца мне верить не хочется! Тем более, что у них там всё таинственно и запутанно, вот)))

Пелагея,таинственно,это хорошо-о-о-о, мы так и хотели... молодцы мы!

jozy, да кто же спорит - вы вообще молодцы! И вот правда, мне всех Малфоев здесь жалко - даже Люциуса, может, он как-то выжил? Потом внезапно появится, настучит Драко по голове, вернёт Мотылька и Нарциссу в семью и всё такое)))

Пелагея, паглядим, до конца фика ещё далеко... если выживем... то очень далеко!( и мне жалко-люблю я их!)

ага все от любви , а то , что прощенный мужик в седующий раз насмерть зарежет или изуродует и покалечит , а полицейским только по любви дела уголовные вести , если преступница милая, то давайте простим, она ж по любви, чего ее наказывать.... чуствительные полицейские, идите работать в театр там говорят чуствительные и влюбчивые сильно нужны

Galatea, нетнет, мы не оправдываем всё любовью. у авторов другие задачи. это всего лишь описание того, что видит и чувствует Гарри, а ему за короткий промежуток времени попадается множество разнообразных тем любви, некоторые неадекватные (по оценке самого Поттера) или кровавые. Если конкретно и кратко, то ведьму (учитывая данные следствия) сажать в азкабан за приворот слишком жестоко, в этом смысле любовь для неё - как смягчающее обстоятельство; с семейными разборками пусть маггловская полиция возится (не известно, было ли там преступление) - поттер не считает, что поступил правильно, не вызвав полицию, но и вмешиваться во всё происходящее в Лондоне ему на этот раз надоело, он обезвредил лиходея, дальше не его дело (или ему в штатные бэтмены записаться? одно утро можно и пофилонить. а к маггловской полиции или соседям, или плохому воспитанию и прочему претензии в нашем фф тоже будем предъявлять? как-то не захотелось писать Поттера, выходящего ранним утром от только что почти изнасилованного им любовника, находящегося в, мягко говоря, странном расположении духа, и начинающего подробно разбираться, что же там произошло у магглов, дающего показания полиции и принимающего деятельное участие в судьбе Марты и её негра). Гарри всё вокруг подталкивает к некому важному и трудному решению - больше ничего авторы не имели в виду, никаких моральных оценок происходящего, ну, разве что самую малость и то по причине огромной любви к нашим героям))

Smaragd
Ладно, с маглами все ясно, но оправдывать ведьму... Ну, не любил ее мужик и что теперь? Надо его приворотом? Ясно ведь сказано, что не было между ними ничего хорошего. А тем не менее, захотела и приворожила. Это не любовь - это эгоизм чистейшей воды. Я люблю- и будешь ты моим. А ничего, что по любым народным суевериям (независимо от национальностей) жертва приворота долго не живет? Чахнет и помирает. Так что, приворот - это не любовь, это просто достижение своего желания любой ценой. Так что и молодого аврора и опытного Поттера за служебное несоответствие пинком под зад.
Как говорили римляне: Закон суров, но это закон.
А если каждый закон под себя проворачивать будет..
Да теперь Поттеру любой проштрафившийся салага имеет право в нос этим прикрытием проступка подчиненного в нос ткнуть и потребовать, чтоб и ему все смягчающие учли. А смягчающие обстоятельства каждый из нас найти сможет.

elent ,моральные аспекты...Куда же без них. Просто фрагменты жизни, трактуемые героем; как нарочно мы "видим" только то ,что в данный момент созвучно нашему внутреннему миропониманию... В среде блатных- все только ловят и мочат или сидят. В среде политиков...ну,что там говорить, светская тусовка не думает о майдане...и т.д. В конечном счете любовь- единственный "бренд",который так и/ или иначе волнует всех,кто даже только начинает говорить("Мама, ты меня любишь?") и тех, кто готовится к поездке в один конец- "Правнуки неблагодарные, себя только любят!";так что уж говорить о наших героях!.( Многих интересует любит ли он бога и взаимно ли это) Да, сгущаем "краски"... А виновата ли ведьма? Да,нет, хрен ее знает... обстоятельства ее деяний-вне "ткани" повествования, так эпизод.

jozy
А причем здесь обстоятельства? Ведьма применила приворот. В свою пользу. Не отворот, не сонные чары. Темную магию для своего удобства. При этом сама утверждала, что он ее не любил. И не девочка, гормонально нестабильная, а взрослая баба. О чем тут рассуждать?

Какие вы молодцы: столько новых глав)))
Нарциссу мне жалко - под старость лет заниматься репетиторством,жить в нищете, вдали от семьи. Понятно, что это ее выбор, но...
Зачем Гарьке Вуд? Две знаменитости в одной семье...Ладно бы, с юности вместе были, а так. Встретились, полюбились и разбежались, а жить вместе: только будут перетягивать друг на друга одеяло. Опять же, Вуд год-два и уйдет со спорта, какая у него депрессия начнется! Гарька ему явно не поможет, не тот склад характера.
Молоденького аврора жалко, но как хотите - инструкция есть инструкция. Если все так будут наплевательски относится, будет полный бардак. Их не просто так писали, они временем проверены. Гарька, конечно, молодец, что переживает за него, помогает, а вот если мальчишка и дальше так будет поступать?
Эх, а мужик с топором...Мы, когда только поженились, жили в общежитии. У нас за стенкой и над нами жили похожие пары. И пальцы резали, и мебель ломали, и дрались до крови, а потом любовь-морковь.

А вот с Вудом Поттер не свое счастье нашел, а удобную привычку. Как и Вуд. Так что их разлука - не вселенская трагедия, а закономерность. Теперь, когда Гарька любит, это для него эрзац и тут уж сердцу не прикажешь.

elent, да ,так, нанесла ли она вред мужчине? Надо ли ее в Азкабан за это? Прав ли Вирджил? Зачем его спасает Гарри? Морально ли самому Поттеру спать с Вудом и...особенно так, как вышло в последний раз; надо ли в 40 лет отказаться от новой любви-ладно,от ее желания к несовершеннолетнему парню? Когда можно и нужно посвятить себя семье,ведь детишки подрастают! Стоило ли говорить друзьям,что их сын-гад... да и гад ли он,что отверг любовь гея-Альбуса? А Джинни,что развелась с Поттером? А Драко, который шпионил за сыном,а потом не пошевелился разыскать 16-летнего шалопая,что ушел из дома без денег и палочки и сейчас спит с двумя...уроды же все поголовно!!!!

jozy
Утрировать не надо!

elent, даже если рассматривать этот эпизод с ведьмой, не как фон для характеристики внутреннего состояния Поттера (для чего эпизод и писался, а вовсе не для оправдания любовью преступлений), то скажу так: даже в Хоге детки использовали ПРиворотное, как-то это не особо преступлением считалось, всё дело в адекватности наказания. И любой человек, который сам сильно любит и страдает от любви всегда поймёт другого любящего, вне зависимости от последствий действий того (не оправдает, а поймёт). Как голодный не оправдает, но поймёт убийство ради утоления голода. Мы вообще не рассматриваем этот эпизод подробно, наверняка, стажёр предпринял действия, чтобы убрать негативное влияние действий той ведьмы, и отпустил её, наверняка, не с бухты барахты. Вообще давайте не фантазировать на пустом месте, можно же предположить любые крайности, от того что бедный маггл помер и весь род его проклят, до того, что ведьма использовала привычную бытовую магию, веками применяемую человечеством, за которую после войны почему-то решили сажать в Азкабан. смысл эпизода в том, что парень смог понять её, совершенно постороннюю, и даже пойти на должностное преступление ради неё, потому что считал, как и авторы фф, что Азкабан - не вариант для такой преступницы.
vera-rez, понимаете ли, инструкции пишут люди, такие же Мелекью, поттеры и прочие, иногда ошибаются, иногда перестраховываются. а иногда меняют мир в лучшую сторону. Давно ли у нас сажали за колоски или за разгромленный по малолетке пивной ларёк, давно ли за спекуляцию по десятке давали, а за экономические преступления расстреливали? я имею в виду, что если Поттер смог помочь Мелекью и той ведьме, то это прекрасно, значит, нашёлся один закон против другого закона. Так и получаются в итоге реально демократичные правовые системы. Разве мы пишем, что стажёр прав? И что ему надо дать орден? Поттер понял (именно в том душевном состоянии - это смысл написания эпизода, а не пропаганда служебной анархии и тёмномагических ритуалов) причины поступков и Мелекью и ведьмы и постарался исправить ситуацию, причём сам Поттер ничего не нарушил, это важно.
В жизни все совершают ошибки, но есть ошибки, а есть ошибки))
Можно поспорить о внесении состояния любви в список смягчающих обстоятельств или приравнять к аффекту. лично я за это)) но не про это же глава. а про реакцию (её констатацию) Поттера на внешние обстоятельства. И как обычно, уже не первый раз хочется написать в шапке: если авторы о чём-то пишут, то не значит, что они всегда и во всём разделяют точку зрения и позицию героев, у нас не педагогическая статья на моральные темы с чёткими выводами, что хорошо, а что плохо.

и ещё крошечная ремарка)) эпизод про ведьму авторы придумали сами, как и весь фф, повернуть могли куда угодно, но постарались соблюсти максимальную отстранённость и не притягивать удобные факты, но моральную отмазку привороту всё-таки себе позволили)) у нас чётко написано: маггл ведьму мурыжил, не отказывал ей, стало быть давал не только повод надеяться на возможность взаимности, но и сознательно или неосознанно разжигал в ней любовь. что сплошь и рядом бывает в реале. с моей точки зрения - огромная безответственность, которой в обществе испокон веков попустительствуют. а любовь - не вздохи и поцелуйчики, не сердечки-валентинки, это одно из самых сильных чувств, на которые способен человек, чувство изначально не имеющее светлую или тёмную окраску. стихия, которая может быть очень разной, и которую не всегда удаётся приручить. сила в чистом виде, безвекторная.

Я все это понимаю, но...Это мой личный пунктик "Соблюдение инструкций". Конечно, надо входить в положение и все такое,жизнь многообразна. Только вот когда машинист давит своего коллегу, который в нарушение инструкций не надел желтуху, это как? Или когда возмущенная мамаша звонит в садик,и начинает промывать мозги воспитателю на тему "как вы могли моему старшему сыну не отдать моего ребенка! Он уже взрослый, ему 13 лет!" А то,что по инструкции положено отдавать детям только с 15 лет, это неважно. И то, что брат этот может заиграться и не увидеть открытый колодец, в который он провалится вместе с этим братом, и только по счастливой случайности спасенные случайным прохожим. Если бы дети замерзли или утонули, кто бы отвечал? Воспитатель. Или медики, не простерилизовавшие инструменты и заразившие пациента СПИДОМ? И таких примеры тысячи.
И тут также. Я понимаю, что этот эпизод нужен совсем для другой цели, просто не смогла пройти мимо))

vera-rez
Согласна 100%.
Есть же утверждение: Большинство инструкций написаны кровью.

elent
Мой муж (на железке работает) говорит также.

vera-rez, верно, в Америке рэкет просто прекратили- зашел такой фрукт в твой магазин- имеешь право застрелить...это как? Отелло удушил невинную красотку и что? Времена диктуют разное,законы меняются,как листва на деревьях. Мораль- дитя века,в которой она угнездилась. Мудрые древние греки- выкидывали новорожденных девочек на обочины дороги...так просто,ну одной дочери в семье хватало,нужны были только сыновья. Инструкция- я от этого слова дрожу...увы, не истина. И пишут их чужою кровью, не верю,что тот ,кто имеет власть их писать- универсальный специалист и столь разумен,что может предусмотреть все случаи... а кони всё скачут и скачут, а избы горят и горят... Короче, в данном конкретном случае- так ой вот эпизод в фике.

jozy
Может быть, только я все же предпочту придерживаться хотя-бы основных требований (и на работе требую того же). Зануда? Ну и пусть.
Если не затрагивать историю, вспомним хотя бы правила дорожного движения: насколько бы было меньше смертельных ДТП, если бы хотя 70 % водителей придерживались правил? В том, что касается охраны жизни и здоровья лучше перебдеть, чем не добдеть.