↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Если бы герои Поттерианы...» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Laurence

20 комментариев из 178 (показать все)
Цитата сообщения ракушка-в-море от 06.12.2015 в 22:43
Здесь он как раз слишком простоват и не испытывает всех оасностей, как в каноне.

Складывается впечатление, что двое читателей яростно ненавидят канонного Гарри
и готовы заклевать любого несогласного с их мнением.
..Я что, Гриффиндор - это зло в чистом виде? Уже не первый раз по Гриффиндору проезжаются. а Слизерин вам во всём угодил? А ещё 2 факультета? Нет, вы только по Гриффам прохаживаетесь грязными сапогами.
И, самое главное: устами Гарри говорит автор Дж. Роулинг, а не мальчик Гарри.

Кроме Гарри вам в этом фике обсуждать некого? Вы уже не раз и даже не десяток раз прошлись по тупизне и инфальтивности Гарри. Других тупых и инфальтивных дебилов-учеников в Хоге больше нет?
Спокойной ночи, горячие вы мои.

Здесь в фике Гарри как раз задумывается над будущим и выбирает себе профессию по душе. Здесь Гарри предпочитает сам решать, на каком факультете ему учиться и с кем дружить. Здесь Гарри считает (и он абсолютно прав), что война- не детское занятие. Он здесь не простоват, он просто твердо знает, что ему нравится в жизни, а что нет. И это лучше, чем быть марионеткой в руках "великого стратега". У меня нет яростной ненависти к канонному Поттеру, успокойтесь вы уже;) Любви я к нему не испытываю, но ненависть- это все-таки слишком сильное слово.;)
Гриффиндор не зло в чистом виде;), но канонные гриффы обладают чертами, которые лично мне неприятны;) И поскольку Гриффиндор в каноне описан подробнее всего, а 3 другие факультета показаны статистами, то и удивляться не стоит;). Про один Ро написала, что он "зло во плоти", но так и не удосужилась внятно объяснить, чем они плохи.;)А Рэйвенкло и Хаффлпафф в каноне вообще никак не показаны;) Вот и приходится разбирать то, что имеем;)
Понятно, что устами мальчика Гарри говорит сама автор, но я как-то не считаю Роулинг Господом Богом, а ее позицию единственно правильной. Если она называет манипулятора и лицемера "нравственным стержнем всей истории", то у меня возникают серьезные сомнения в том, насколько автор осознает, ЧТО у нее в истории получилось. Ибо если она не видит, каким у нее получился директор Хога, она, пардон, умом не блещет. А если видит, тогда дела обстоят еще хуже. Получается, что для нее манипуляции Дамби, его наплевательское отношение к жизни других людей- признак добра. И вот от этого становится по-настоящему страшно. "Добрая книга о дружбе и толерантности";)))) Ну-ну;))
Другие "тупые и инфантильные ученики" в Хоге, конечно, учились;) Но вот беда- Роулинг про них не написала. Приходится обходиться тем, что есть ;))
Спокойной ночи;)
Показать полностью
ракушка-в-море

А никто не говорит о том, что главный герой должен обладать суперспособностями;)Речь шла об умении думать и чем-то интересоваться помимо квиддича, а им Поттер как раз не отличался. Гермиону, кстати, исключением не назовешь: она ведь не гений, просто очень прилежна и старательна. Про особенную маг.силу упоминать не стоит: в первой книге "избранного" спасла защита матери, во 2- прилетел Феникс с мечом, в 4- сработали одинаковые сердцевины палочек. А в 7- вообще комедия: ТЛ был побежден артефактом. Поттер-учитель ЗОТИ в 5 книге выглядит авторским роялем, уж простите. До 5 книги нигде не было сказано, что он интересовался защитой, изучал ее и читал по ней книги. Но потом Ро понадобилось превратить его в учителя, вот и всплыли "педагогические таланты".;)Если бы учителем стала Грейнджер, это было бы понятно и вполне обоснованно: Гермиона все-таки много читает. Но Поттер-учитель чистокровных волшебников, которые до того момента даже о простейшем экспеллиармусе не слышали- это такой нонсенс, что даже и останавливаться на нем подробно не хочется. И если ГП для Ро- воплощение "среднего ребенка", то можно смело сделать вывод: автор явно невысокого мнения о современных детях и подростках.;)
Показать полностью
Hedera
Цитата сообщения Umbra Ignis от 07.12.2015 в 15:30
В славянских сказках (и то только некоторых народов) - да. Но не в западных. Для большинства западных сказок основными качествами ГГ являются трудолюбие, хитрость, изворотливость, сообразительность и т.д. И чаще всего ГГ всего добивается своими силами, а не с основной помощью волка/щуки/птицы/конька/прочего. И даже помощь феи - это награда за трудолюбие и усердие. Разве что итальянские сказки схожи, там тоже норовили с помощью артефактов добиться успеха, но соображать всё равно приходилось.
То есть Поттер должен быть либо хаффлпавцем, либо слизеринцем. Разве что Роулинг писала детский пародийный рыцарский роман самого низкопробного толка. Тогда да - чугунный лоб, знания побоку, трусливый дурной оруженосец, первым тявкающий, но старающийся избегать участия в драках, и прыкрасная толстая рыжая веснушчатая простонародная девка, достающаяся "рыцарю" вместо принцессы.

Согласна с вашим замечанием:) Но иногда ловишь себя на мысли, что даже в русских народных сказках главному герою так не везло, как Гарри Поттеру. Вот прямо все ему достается: и слава "избранного", и сейф с деньгами, и наследство от Блэка, и все три Дара Смерти, и в квиддич он прекрасно играет прямо с первого же дня, а больше ничем не интересуется и не стремится узнать. Так вот и подумаешь, что для Роулинг подобное поведение-норма.
Показать полностью
Цитата сообщения Umbra Ignis от 07.12.2015 в 21:10
Для Роулинг и Дамби - образец нравственности и Макгоннагал - добродетели, и Уизли - единственно верный вариант счастливой семьи.

Интересно, а под "всеобщим благом" случайно не "отнять и поделить" понималось ?

Добавлено 07.12.2015 - 21:24:
И в продолжении темы сказок - вот поэтому Если бы... и есть настоящая западная сказка - трудолюбивый ГГ, умеющий добиваться своего, сообразительный, с явно выраженной коммерческой жилкой, при этом старающийся помогать другим, но не забывая себя, уважающий чужой труд и способности, стремящийся узнать побольше о мире, в котором оказался, чтобы найти свою нишу и устроиться с комфортом, способный найти общий язык с волшебными народцами и не забывающий, что ты мне, я тебе - это, вообще-то нормальный принцип взаимодействия. Особенно с волшебными народцами.

Вполне вероятно;) Красные знамена любимого факультета тети Ро- достаточно тонкий намек;)

Добавлено 11.12.2015 - 23:28:
сорисса
ракушка-в-море

Вот именно. Бедность семьи Уизли вообще не вызывает никакого сочувствия. Так и хочется все время сказать, что они сами во всем виноваты. Артур за все годы даже не позаботился о том, чтобы сделать хоть какую-то карьеру в министерстве, хотя растущее число детей в семье должно было его к этому подтолкнуть. Молли вообще непонятно чем занимается. В доме постоянный бардак, и это при том, что она может пользоваться магией: картошка чистится сама, посуда сама моется. Непонятно только, чем сама Молли занята весь день;)) А ведь многие маггловские домохозяйки были бы счастливы обладать волшебными способностями.;) Старшие дети Уизли (3 взрослых сына) не смогли купить нормальную мантию для младшего Рона.Одно слово- гнилая семейка.;)

Добавлено 11.12.2015 - 23:31:
Цитата сообщения Umbra Ignis от 10.12.2015 в 18:33
Да нет, там внушалось другое : все богатые - сволочи и гады, "с милый рай и в грязном шалаше", неважно, что в бедности и неухоженности - главное, люди хорошие, умные да ученые - тоже сволочи, трудолюбие - не наш путь - зачем трудиться, если ты и так хороший. Это гадам надо карму нарабатывать, вот они и трудятся.
В общем, хороший человек должен непременно быть безродным маргиналом, потому как хорошие люди хороши сами по себе, это всякие сволочи желают трудиться и учиться, деньги делать, чтобы хороших потом гнобить и оскорблять. Как-то так.

Конечно;) Умные люди, способные жить, полагаясь лишь на себя, у Ро вызывают подозрения. Они их считает хитрыми и коварными;). А вот доверчивые простаки у нее в любимцах ходят.
Показать полностью
Лейтрейн
Ой, это выкатывание баллов в конце 1 книги- один из самых раздражающих эпизодов в каноне. В "подвиге" Поттера на самом деле и смысла никакого не было: у Квиррелла все равно бы не получилось достать камень из зеркала- оно было заколдовано так, что забрать трофей было по силам лишь бескорыстному человеку, не желающему использовать камень в своих интересах. Так что профессор ЗОТИ мог хоть тысячу лет проторчать в подвале Хога. Цели он бы все равно не достиг. И с горным троллем тоже смешно, конечно. 10 баллов Поттеру и Уизли, а 5 баллов сняла с Грейнджер. Хотя следовало бы не награждать, а наказать детей за то, что не послушались и подвергли себя опасности.

Добавлено 12.12.2015 - 00:06:
Цитата сообщения Hedera от 11.12.2015 в 23:51
Laurence,
Вы хотите знать, чем Молли занята весь день? - Она писала фанфики! Вы бросите в нее камень? И как я заметила, что немного безалаберные женщины гораздо счастливее безупречных чистюль. Может быть, оттого что любят кого-то и интересуются чем-то помимо накрахмаленных скатертей и отмытых окон...

Ага, и отсылала их совой тете Ро в Эдинбург;) Так вот кто предоставлял сведения о волшебном мире;) Но если серьезно- Молли не "немного безалаберна". Молли слишком безалаберна. И в этом вся беда;)На младших детей ей наплевать было. Все воспитание сводилось к тому, чтобы прислать вопиллер.
Показать полностью
[QUOTE=Пухлобобр,18.01.2016 в 11:32]Тут кто-то выше, выше, вы-ыыше что-то писал про Ремуса. Типа, чего он о Гарри все эти двенадцать лет не вспоминал. Есть штучек пять объяснений.

Ответы на штучек пять объяснений. ;) Если верно первое, то поклонники поттерианы не могут утверждать, что Ро замечательно продумала свой мир. Если персонаж был выдуман только к моменту написания 3 книги, то всякая попытка доказать, что автор все придумала в самом начале, выглядит смешно и глупо. И если внимательно читать 7 книг, то можно увидеть- Ро всегда поступает по принципу: "сейчас мне это нужно, поэтому я так пишу".
Во-вторых, про якобы "совестливость" Люпина. Этот "знаменитый бзик" не помешал ему прийти работать в школу и тем самым подвергнуть опасности окружающих его людей. Этот "знаменитый бзик" не способствовал регулярному приему антиликатропного зелья- Люпин о нем забывал. В общем, от пресловутой "совестливости" Люпина толку как от козла молока. Это не совестливость, а просто банальная слабость характера и безответственность.
В-третьих, адрес вовсе не был засекречен: люди выше уже писали, что с Поттером на улицах здоровались какие-то странные люди в мантиях. То есть, знали, где живет "избранный" и секретом это не было.
А "про страшного дядю Вернона с ружьем" читать и вовсе смешно. Когда в 1 книге и впрямь посыпались совы с письмами, "страшный дядя Вернон" не придумал ничего лучше как схватить всю семью в охапку и сбежать из собственного дома куда глаза глядят. Да и вообще вся эта история с письмами выглядит очень глупо. Поттер все равно ничего бы не понял, даже если бы прочитал прочитал одно из них. Дурсли ему ничего бы не смогли рассказать про мир магии, ибо магглы. Получается, что толку от писем, принесенных совами, было ноль целых ноль десятых. То есть- никакого. С письмом должен был обязательно кто-то прийти. Та же миссис Фигг, к примеру, которую "добрый и светлый" Дамби приставил приглядывать за Поттером. Вот и получается, что "магглолюбец" директор на самом деле просто хотел попугать "нехороших" Дурслей. Ну так он любил магглов, так любил, что прямо плакать хочется от умиления.;))))
А выгораживать, конечно, можно кого угодно;)))
Показать полностью
Цитата сообщения Лейтрейн от 18.01.2016 в 16:11
Alanna2202 меня смешил такой момент. Блод Протектор защищает Гарри когда он в доме. Но Гарри же не всегда в доме. Он за кустами ухаживает, машину моет в магаз ходит. Там тоже защиты нема. И бери его тепленьким, что бы сделать холодненьким. :) . смешно да. :) .

Вот именно. Кровная защита на доме Дурслей выглядит очень нелепо. До 11 лет Поттер не сидел все время дома- он в маггловскую школу вообще-то ходил. И к тому же эта защита была только от ТЛ. В 4 книге Петтигрю спокойно дотрагивался до Поттера безо всяких для себя последствий. И это до ритуала возрождения. Получается, что кровная защита не была панацеей, и от ПС уж точно не спасала. Приди в дом какой-то фанатичный товарищ типа Беллы или Крауча-младшего- и тогда: бедные Дурсли;))
[QUOTE=achyona,20.01.2016 в 23:59]Alanna2202
так могли случайно встретить.он же не сидел дома безвылазно.

а насчет Люпина...так он дружил с родителями Гарри,а не с ним.Гарри жил у родной тетки.по идее в счасливой семье.зачем Люпину наведоватся к Гарри или писать?елиб бы Гарри был старше(хотяб 15-17 лет)-тогда да поддерживать какую-то связь имело бы смысл.[/QUOTE
Ага, и среди этих "случайно встретившихся" был Дедалус Дингл, член ОФ.;))Случайность, которая повторяется несколько раз подряд, становится закономерностью. К тому же в городке, где жили Дурсли, никаких волшебников кроме Поттера не было. Ну еще миссис Фигг, но она сквиб. Ну и зачем магам было устраивать туда паломничества? ;)
Так ведь если сын друзей остался сиротой, то кажется вполне логичным, что кто-то из приятелей отца-матери проявит интерес к ребенку. К тому же сильно сомневаюсь, что Люпин был не в курсе про Петунью и ее отношение к волшебникам.;) Эванс про старшую сестру в письме к Блэку упоминала. В этом случае трудно предположить, что ребенок магов будет счастлив в такой семье. И "добрый", "заботливый" Люпин должен был проявить хоть какой-то интерес к жизни сына своего близкого друга. Но чего нет- того нет. ;))
Показать полностью
ракушка-в-море
Ну автор же написала, что фик свой обязательно закончит, не бросит. Просто работа не оставляет совсем свободного времени, к сожалению.:( Остается только терпеть.
baaska
Попробую стать предсказательницей (примеряю шаль и очки Трелони ;)))и скажу, что летом автор все же найдет свободную минутку и вернется к фику ;)
Цитата сообщения Евгений от 06.08.2016 в 06:05
Дети одиннадцати лет и старше уже умеют и обязаны шевелить мозгами и должны позаботиться о себе сами!
Кто сказал это?

Так считает автор ;))) Неудивительно: ГП в каноне на редкость инфантилен. У Дурслей в чулане просто не мог вырасти такой ребенок, вот и приходится изменять характер главного героя ;)
Цитата сообщения Tallly от 09.08.2016 в 08:18
Без малого год заморожен, наверное уже не стоит ждать. А жаль

По-моему, все-таки стоит следовать совету графа Монте-Кристо : "Вся человеческая мудрость заключена в двух словах: ждать и надеяться" ;). Автор обещала, что фик будет дописан, просто пока обстоятельства так сложились, что времени нет абсолютно. Подождем, что же еще остается делать;)
Лейтрейн
Да, Гарри здесь и есть Дядя Федор. "Он в четыре годика читать научился, а в 6 сам себе уже суп варил" (с) ;) Самостоятельный мальчик, умеющий думать своей головой.
Очень хочется, чтобы история была закончена, и автор к нам вернулась бы ;)
Классное видео :)

Том Риддл действительно красавчик, с такой внешностью только на обложку глянцевого журнала. И все. :) Разные там Локхарты нервно курят в сторонке :).

И Снейп мил необычайно :)

Да и все остальные тоже хорошо получились :)
Спасибо за такое видео :)
Лейтрейн
А это, по-моему, авторы видео решили вспомнить канон. :) Там в 3 книге, когда Поттер только узнал о том, за что посадили Блэка, представляет себе Петтигрю похожим на Невилла ;)))
Прочитала новую главу на фикбуке :) Это замечательный подарок на Новый год :) Спасибо Автору за то, что не забывает своих читателей :)
Автор не забывает свой фик - и это прекрасно) А читатели терпеливо подождут))
Цитата сообщения Bombus от 16.03.2018 в 22:33
"Портос, привыкайте говорить за себя."
Читатели подождут, потому что им деваться некуда.
А лично я прямо подпрыгиваю на месте, так интересно - что же дальше-то?!

Да, мне тоже не терпится увидеть эту историю законченной, но что же делать если у автора работа. Приходится поневоле практиковать дзен-буддизм)
Присоединяюсь к поздравлениям, хоть и с опозданием:))) Дорогая Киллер, всего вам самого-самого доброго:)
Дорогая Киллер! Спасибо, что не бросаете своих читателей и любимых героев:) Спасибо за такой прекрасный подарок к Новому году:) История плавно близится к своему завершению:) Вот уже и Гарри обрел официально семью, и директор потерял окончательно свое влияние на Снейпа. Это не может не радовать:) Всех благ Вам в Новом году:)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть