Комментарии «Французская магия» (гет)

Расисты или садисты? Что тяжелее тонна пера или тонна свинца?.

Глава визенгамота, которого постоянно засыпает совами с просьбами о советах министр, даже в каноне не является беззащитной овечкой. Так что "засилье чистокровных" во многом его заслуга.
Но даже если и так в конце концов элементарная беседа и редкие визиты к трусоватым Дурслям спасла бы Поттера от многих "радостей" детства или это ниже достоинства Великого?
Вот и получается: он глава суда но невиновные в тюрьме, а виновные на свободе(при этом отмазать снейпа он смог а вот Блэка...), он директор школы но в Хогвартсе бардак(даже если забыть про приключения Поттера, Зелья ЗОТИ и магловедение насмешка а не уроки).
Так что великого он сделал?

Я в контексте имел ввиду немного другое

Красиво но утопично, ведь проще и быстрее как Риддл: вчера он непризнанный бастард, а сегодня Темный Лорд.

А причем здесь смерть? Лилли защитила ребенка только от Риддла то есть вплоть до возражения Лорда защита крови была не актуальна(а о возрождении директор узнал бы от "ручного ПС"). Так что те же защитные чары директора работали бы на любом доме.

А для сохранения чар на доме мальчика можно было заставлять гостить у "любимых"(кстати и Дурсли к нему терпимее относились бы раз терпеть недолго:)) дяди и тети раз в год

Не говоря уже о том что именно Дамблдор ответственен за превращение Гарри в "символ" и столь желанный для Риддла трофей. Мог и не рассказывать всем что именно мальчик, а не его мама убил лорда, к тому же это было бы правдой...



В мире где Дамблдор обладал как идеалогической так и политической и судебной властью. Что могло противостоять изменениям инициированным таким "политическим титаном"? Особенно после смерти Риддла?

P/S кстати насчет физического наказания в Хогвартсе вы не правы: в Англии до сих пор некоторые школы(причем не только направленные на преступных типов как говорится в каноне) исповедуют порку и другие виды наказаний. Так что это отнюдь не показатель отсталости мира волшебников.

Идея хороша но вот...
В Хогвартсе он не преподавал с набором персонала справлялся тоже так себе, Визенгамот явно не является образцом судебной машины, да и международные успехи далеки от идеальных, во всяком случае помочь справится с проблемой лорда иностранцы не спешили, да и котлы иностранные протекали постоянно))))))).
Что же его так перенапрягло?))))))

На сфе дельше чем на army-magicians
выслал в лс на сф

отправил.
Я бы выложил в открытый доступ, просто не уверен насколько это сочетается с правилами форума.)
ps автор ваше творение заслуживает продолжения очень уж интересный и красивый фик у вас получается))

В целом согласен с оценкой, но позволю себе некоторые уточнения:
1. По поводу Рона, Чарли, Артура и Джинни полностью согласен но все таки они тоже Уизли...
2.Билл работает в банке и вполне может быть человеком Дамби у гоблинов, что говорит о его честности, а также "лояльности" к Поттеру...
3.В каноне Перси пошел за свои убеждения против семьи что как раз говорит о характере, в этом же фике про него ничего не говорится, так что можно наверное брать за основу канон
4.Опять таки близнецы здесь не сотрудничают с Поттером, но и представить их как предателей честно говоря сложно
5.Молли была полностью в курсе того что планировал Дамби относительно Гарри, да и судя по всему, Рон "пошел в мамочу" что как бы намекает

Ну и главное, "один раз предатель всегда предатель", а Уизли все предатели крови...

Да и вообще Уизли интересная тема.
"Маглолюб" Артур абсолютно не разбирается в магловском мире(спички, телефон, почта и т.д. примеров много) хотя ему по должности положено...
Дети(за исключением близнецов, но эти всюду влезут) также не имеют никаких понятий о не магическом мире, что заставляет делать вывод: в обществе родителей не было ни маглов ни волшебников "живущих в обоих мирах".
Отсюда вопрос, как чистокровный Артур женившийся на чистокровной Молли получил кличку маглолюба, и что эта кличка на самом деле значит?
Тот же Поттер(старший) женился на маглорожденной Эванс, да и Блэк интересовался обычным миром(ну как минимум лучшим в нем: девушками и мотоциклами), но не получили таких кликух.
Мне кажется что чистокровные просто пытались объяснить нищету и отсутствие положения увлеченностью маглами. А если такую увлеченность проявляют популярные и успешные(Джеймс и Сириус к примеру) то это автоматически прощалось(мол кровь обновил и т.п.) или не замечалось вовсе.
С "предателем крови" еще интереснее. Как это "звание" связано с маглами? И связано ли вообще? Думается что нет.

Добавлено 01.10.2013 - 02:54:

Где то читал что предательство крови это инцест, причем ближайших родственников сестра+брат, отец+дочь.. И честно говоря мне это объяснение показалось стоящим.

Ну и у меня тоже есть свое, так скажем, объяснение "Предателя крови": относительно враждебные действия против того на ком у тебя долг жизни.
К примеру по этому фику Джинни предательница крови, так как подлила любовное зелье тому кто спас ей жизнь. Для жизни Поттера это не опасно и магии она не лишится, но все равно акт враждебный...
Ну или род Де Лакур мог бы стать предателем или сделать шаги на этом пути, если бы сдал Поттера при наличии признанного "Долга Помощи".

Добавлено 01.10.2013 - 03:16:

В целом я с вами полностью согласен, вот только один нюанс: маглорожденные вроде как потомки древних родов чьи предки ушли из маг. мира так как были сквибами. А у сквиба может радится либо маг либо магл но род не прервется даже если родится магл. Обретенные же это именно так как вы сказали не имеющие корней вообще(очень редкие люди).
И вот еще грязнокровка по вашему объяснению это ребенок мага+маглла или сам маг? И кто тогда полукровки?

Потомок 2 волшебников всегда чистокровен, пусть и в первом поколении(Гарри Поттер к приеру)

У меня есть идея что грязнокровка это синоним ублюдка то есть если волшебник берет магглу в жены(или наоборот) с позволения рода то рождается полукровка(бастард), если волшебник сделал маггле ребенка и свалил или волшебница понесла от маггла против воли рода то будет грязнокровка (то есть непризнанный бастард или если грубее ублюдок)


Ну да если под иммпериусом то конечно, но это не суть я чисто к примеру. Думаю суть уловили, а мое или ваше личное отношение к Рыжей это уже другое, мне то она не нравится но навязывать свое видение не собираюсь:)

Интриги долькожора извиняют Джинни и то не полностью, но никак не извиняют Артура и Молли, уже после второго курса обязанных понять с кем связались, если уж до этого в танке жили... Либо реально так польстились на обещание денег Поттера что плюнули на долг жизни дочки, либо просто редкостные идиоты. Причем второе предпочтительнее, так как деньги Гарри, Дамби для своих, а не для Уизли, целей предназначал.
И уж во всяком случае не объясняют за что Уизли прозвали маглолюбами.

Да, мне тоже нравится такой вариант.


Автор пишите пожалуйста, очень уж продолжения охота...)
Кстати неужели "величайший преступник магической Англии" умер окончательно?

Позвольте первым сказать: Спасибо!))
А когда будет продолжение, того что уже есть на сфе?

Я понимаю то что не выложено здесь, появится уже в измененном виде, а что-то может и вовсе не появится?

Приятная новость,что же жду с нетерпением ваших инноваций)

Кстати очень импонирует ваше отношение к Снейпу, а то честно говоря уже достало видеть тридцатилетнего мужчину с мальчишескими обидами и комплексами в образе героя или паче мученика.

ИМХО самое лучшее в Снейпе это Алан Рикман...))))

А на самом деле что кроме презрения может вызывать человек который пытается отомстить погибшему более 10 лет назад сопернику, через его сироту-ребенка?

"Это Питер детка"(с)?О_О))

Видимо я очень отстал от нынешней жизни Питера, так как несколько лет назад(когда я столкнулся с данным явлением, кстати некоторые имеют ну оччччень интересный эффект) их использовали в тех местах где думать головой, скажем так, проблематично...

p\s "- Но… Но он младше меня… - слабо сказала Флер. (п/б наивная, ты еще не видела пейринг ГП/ББ)" недавно наткнулся улыбнуло)

Если не ошибаюсь то на этом форуме до некромантов не дошло, да и не называли вы этого старика(если это именно Бен Гур) некромантом.
Кстати почему именно Бен Гур или это имя без намека?
p/s а любители клеить красить интересуются именно моделями или миниатюрами тоже?

Я просто грешным делом подумал про одноименный фильм 1959 года(Кстати очень советую посмотреть, первый фильм получивший 11 Оскаров) Это не просто еврей, но спойлерить не хочу надеюсь посмотрите фильм))

elSeverd
Вкусная глава у вас получилась и старое и новое и сплелось как так и было. Но позвольте полюбопытствовать: пока что после переделки фика я увидел только добавленные нюансы не меняющие общую картину(что лично меня более чем устраивает)стоит ли ожидать новых глав в таком стиле или же вы готовите более масштабные изменения?

p/s И когда уже вы назовете имя рыжика? И если это будет нескоро может попросить модеров сделать опрос?))) И еще раз спасибо за новую главу!

180 страниц 12 шрифтом... "Так вытереть слюни и ждать" Да, думаю именно это будет моей мантрой на ближайшее время)))
А по большому счету Фик был очень вкусным и интригующим и до переделки, думаю что еще одна глобальная переделка которая неминуемо отсрочит его конец плачевно скажется на нервах ваших читателей))))

Не ржать не буду. Просто обрадуюсь что вы не Gаmes Workshop(они примерно 20 лет назад выпилили кое что из сюжета и оставили на случай если понадобится вновь разогреть интерес публики... Ну вы понимаете что за 20 лет и тонны книг сюжет не сдвинулся ни йоту) Кстати по поводу рыжих, как я понимаю Артур не в курсе общих дел своей семьи и Дамблдора? Да и близнецы видимо тоже?

elSeverd, вы все таки решили обнаружить его раньше? А как же 180 страниц 12 шрифта?)))

olo10
Вроде как ни в каноне ни в фике не говорится что Снейп по настоящему серьезный боец(как те же Сириус, Аластор или Беллатрикс). Да и его отношение к Поттеру(мл.) говорит что от Джеймса он регулярно получал по щам, что не говорит о высоких боевых качествах.

Не, если память не отшибает, его дразнили двое, но дрался только Джеймс.


Мне кажется там было из разряда "лучше перебдеть чем недобдеть". Да и говорил это Сириус рядовым, а не сильнейшим бойцам "Альянса". Кроме того в фике(во всяком случае в первой редакции) большой упор идет на родовую магию и наполненность заклинаний энергией, а в этих областях он не ровня Белле, Бен Гуру, Грюму Сириусу, и Киарану, не говоря уже о Поттере, Лорде и Дамблдоре.

Да и по логике: будь он реально сильным боевиком его бы не рискнули использовать как шпиона(если раскроют то ничего не спасет, даже Лорд не выдюжил бы окажись он в штабе ордена против Дамблдора со товарищи; аналогично и сам директор не ушел бы с собраний ПС). А тут и Дамби и Волди были готовы рисковать его шкуркой с чарующей непринужденностью(видимо тааак сильно ценили). А учитывая что(в каноне) цена его разведданным крайне невысока(причем для любой стороны) то оправдать упомянутый выше риск, а так же отсутствие в стычках с оппонентом "сильного бойца" достаточно сложно. В то время как отсутствие посредственного, не способного реально изменить расстановку сил, мага легко можно списать почти на что угодно.

Забавно, я сам задумался на эту тему только читая ваш фик. И пришел в целом к аналогичным выводам.
Я читал первую версию на слифоре(там вроде сюжет дальше всего продвинулся до момента Х) Так или иначе куда больше мне интересна судьба Дамби. Пусть он и сволочь, но сволочь продуманная и у него по любому был план"Б"

Кстати один нюанс, что делал каноничный Дамблдор на "вокзале" после авады в лесу? Поттер и Лорд связанные судьбой и крестражами могли вернутся, а вот что дало шанс директору и как он им распорядился?

Заслужить такое место он конечно заслужил, только, на сковородке оказываются умершие, а вот Дамби мне кажется отнюдь не помер и умирать не собирался. Хотя инсцинировать или даже на время умереть(имея на бренной земле какой нибудь "якорь")на своих условиях, он вполне мог и риска меньше и для "общего блага" пользу извлечь можно.

Arira Iom классная идея)) Вот только не думаю что Владыка Лжи похож на Поттера и Ко живущих по принципу "Слабоумие и Отвага". Этого на мякине не проведешь, и уж он то за "белым и пушистым" точно разглядит "седого и волосатого")

Не обязательно, связи с семьей Делакур не ярко выражены. Да и продержатся им осталось вроде как недолго. Да и в целом глава почти та же что и в старой версии. Вот только момента со шкафом не было.

og27 ну в первой версии фика все поднятые вами нюансы рассматривались, так что я думаю и в переработанной версии автор все учтет.
А вот насчет двух пусть даже и тайно воюющих групп мне кажется вы погорячились. Какие военные действия предпринимал орден против ПС? Никаких. Да и ПСы тоже не стремились обострять. Томми медленно и почти бескровно(а еще Темным Лордом назвался) проникал во власть пока директор жевал сопли. И если 5ый курс можно списать на противоборство со стороны министерства, то 6ой, это просто абзац, показывать Поттеру 3-4 часа воспоминаний в течении целого учебного года... КПД зашкаливает.

В "Telum dat ius ..." есть такое, но сам фанфик скорее из разряда юмор-сарказм-пародия, а вот серьезных фиков на эту тему я не встречал(

Все решило то что во главе был не Дамби и битва по какой-то нелепой случайности(директор такого бы не допустил)все таки состоялась. Иначе все закончилось бы как и в первую войну, когда орден зная что на Поттеров и Лонгботтомов объявлена охота умудрился проморгать обе семьи.

Я понимаю, хочется верить в светлый план и все такое но по канону орден победил вопреки, а не в следствии своих поступков)

elSeverd, воевать всегда есть кому вопрос в том, за что воевать?
Я так прикинул что в маг. Англии на первую войну было примерно 150 аристократических семей из которых около 30 поддерживали Тома, около 20 Альбуса и остальные нейтральны.

Ко второй войне семей осталось не более 100 причем чистокровные послали орден куда подальше(те же Августа и Боунс). Тем самым полностью открыв Лорду пути к власти и надо признать он не разочаровал: власть взял тихо, аристократов не преследовал(даже полукровки были в безопасности).

Так что воевать против Лорда хотели только маглорожденные, а эти спрятались в обычном мире и были довольны(учитывая знания о большом мире волшебников можно предположить что большинство маглорожденных и безо всякого Реддла драпали из маг.мира)

Честно говоря простая проекция) Гаррин поток был примерно на четверть чистокровен(причем именно родовитых и чистокровных), а в Хоге около 500 студентов, учитывая что количество лбов в Визенгамоте тоже близко к 100 то мне кажется что подсчеты верны)). Вот цифры на момент первой войны это чистой воды предположение.

Я думал об этом. Для конфликта думаю эти факторы не критичны. 150+ летние чистокровные колдуны и ведьмы в основе своей не пойдут ни за Реддлом(полукровка) ни за Дамби(маглолюб). Семьям дистанцирующим себя от общества, через отказ от Хога, так же не нужна эта война.

elSeverd, верно, а если добавить сюда отток маглорожденных и полукровок в большой мир(сильные и умные их представители знакомые с обоими мирами, выберут магловский за отсутствие презрения к своим корням и высокий уровень развития) то ситуация сверхкритична. Даже без учета войны. Политика министерства с легкой руки Дамби почти уничтожила, маг. сообщество, превратив его в бесхребетную толпу, готовую пойти куда скажут.

Именно!!!

Кроме того отсутствие представления о маг. мире у маглорожденных превратило их в грязнокровок забывших что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

А ведь по уму маглорожденный с большим маг. потенциалом должен ценится на порядок, а то и два выше чистокровного. Ведь в браке с ним(ней) как и кровь рода обновится так и магический потенциал наследников увеличится. А учитывая что родов много, а сильных маглорожденных мало, то может и на три порядка.

M4RK http://slitherin.potterforum.ru/viewtopic.php?id=20338 насладитесь пока старой версией, а потом выйдет глава в новой версии и насладитесь еще раз)))

elSeverd канон на эту тему скромно молчит)

Поэтому я полагался в данном вопросе на то как аналогичная ситуация была описана у Толкина(как основоположника данного жанра).

Все что досталось нам от канона это то что есть чистокроывные и нечистокровные при этом сильным маг потенциалом озарены: чистокровный хз в каком поколении Дамби, чистокровный в первом поколении Поттер и полукровка(обновленного древнего рода) Реддл. Можно так же отметить семью Блэк где только в одном поколении родились сильные Сириус и Белла и как минимум не слабые Регулус, Нарцисса и Андромеда.
Ни чистокровные Уизли и Малфой ни маглокровка Грейнджер ни полукровка Финиган похожим потенциалом уже не обладали

Ну да, я заметил) А ваш фик в принципе отличает продуманность и грамотная каноничность относительно законов жанра, так что читается он с огромным удовольствием и "ламповым теплом")

Чистокровный - ребенок двух магов; мага и сквиба; двух сквибов
Полукровка - ребенок мага и магла; сквиба и магла
Маглорожденный - ребенок двух маглов
Сквиб - чистокровный маг лишенный сил от рождения или в следствии чего-то(проклятия катастрофы и т.п.)

Гарри чистокровный так как Лили была волшебницей, но в первом поколении так как она все же была маглорожденной. Но род Поттеров чистокровен в хз каком поколении так как главы сплошь чистокровны и не важно в каком поколении.

Ну почему? Если прикинуть что только чистокровный маг может приумножать и изменять магию Рода, то очень даже вписывается. А на самом деле все это поверхностность канона.

Все между тем довольно просто: развитие и обогащение родовой магии идет только пока глава Рода чистокровен. Как только главой рода становится полукровка магия Рода используется, но не восполняется и не развивается. Таким образом два три поколения полукровок в роли Главы и Род теряет свою магию.

Вот еще один вариант, тоже где-то мной прочитанный.
Этот взгляд на чистую кровь говорит, что проблема с маглокровками в том что их наследуемая магия нестабильна, так что даже у очень магически сильных но маглорожденных родителей по силе дети могут варьироваться от уровня родителей до уровня банального сквиба, в то время как у чистокровных(и полукровок) дети наследуют маг. потенциал в 90%.(а если не наследуют сами то "сохраняют" его и передают внукам)
Вот как то так. Этот вариант так же не лишен логики. Но все это, как вы уже подмечали, рассуждения над тем, над чем автор судя по всему даже и не задумывался.

А я и не утверждал обратного, но признайте, что делать какие бы то ни было выводы на базе "роулинговской чистой крови" дело абсолютно бесперспективное.) При том что сам вопрос довольно интересен и затрагивается в подавляющем большинстве фиков. Правда в большинстве все сводится к тезису что чистая кровь хорошо, а чистая-сильная и обновленная лучше))))

Это не моя теория) Это Роулинг)) О том что Гарри чистокровен говорилось еще в первой книге. Да и в принципе в каноне его никогда не оскорбляли за "грязную кровь".

Написано это не одним автором, даже на этом форуме я что такое видел.

Нет, когда то такие же маглорожденные просто изначально были более стабильны и за века "селекции" эта стабильность усилилась.

cooltimka вы ошибаетесь, оскорбляли его мать, оскорбляли его за избранный им круг общения, но его самого так называла только Белла и то видимо используя это как обычное оскорбление без подтекста(вот вариант из русского языка для примера: слово ублюдок можно использовать как простое оскорбление, так и для описания внебрачного ребенка).

Ну и сами подумайте как ребенок от магла и ребенок от маглорожденного могут носить один и тот же статус?

Я поражаюсь категоричности ваших взглядов. Думаю будет проще если мы просто останемся каждый при своем мнении))

Как говорится: нет дыма без огня. Значит не зря появились "законы о чистой крови" со временем разумеется извращенные и приведшие к банальному вырождению.

elSeverd спасибо за новую главу! Отвечая на ваш вопрос: получилось весьма реалистично.
Единственный момент, Лорд планировал отправить с ними Беллу, но ее убили. Почему он никем ее не заменил?


Пардон, я что-то пропустил? Пирог с приворотом? Сириус подкатывающий к Джинни?)))))

Он всегда стебется(ну или почти всегда)

Вроде да.
Однако, мне кажется что глава не окончена(после переделки главы побольше стали), просто дальше будет отредактированный старый текст либо текст по поводу которого автор более уверен. Возможно там название раскроется иначе.

Ахахахахах)))))
Одна довольно упоротая группа вахафагов написала мегаканоничное "произведение"(наверное его можно назвать фанфиком) именно в данной концепции(только описывалось сражение за Армагеддон где 100500vs100500). Со ссылками на кодексы и правила плюс выдержки о персонажах. Мне думается это был адский труд, но читать весь этот беспредел было сверх забавно.)))

Лира Блэк да уж разгорелись вчера дебаты...))
К сожалению большинство не в курсе такого понятия, как "многоступенчатая каноничность" А к поттериане это понятие более чем подходит, учитывая не стыковки, неувязки и противоречивость как самих произведений мадам Ро, так и ее последующих интервью и комментариев.

Именно в таких случаях и вводится "градация" канона:

A-канон: это комментарии и интервью автора, владельца описанной вселенной(в данном случае интервью и комментарии Роулинг) обладает первостепенным приоритетом

B-канон: худ. произведения автора, владельца описанной вселенной(серия книг о Гарри Поттере)все описанное в В-каноне является каноничным за исключением противоречий с А-каноном

С-канон: произведения выпущенные по франшизе на данную вселенную(фильмы и компьютерные, настольные игры про вселенную ГП)тоже самое что и В-канон только еще на один уровень ниже

Таким образом если в игрушке(главное что бы была одобрена мамой Ро) про ГП сказано что на 5 этаже Хога есть комната основателей но узнать о ней и войти в нее может только трижды описавшийся за 2 минуты Гарри Поттер, то это КАНОН так как ни в А-каноне ни в В-каноне противоречий данному бреду нет.

Касательно чистой крови, маглорожденных, обретенных и т.д. А-канон ни говорит ничего конкретного, а В-канон противоречит сам себе. Таким образом если найти ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ на этот вопроса в правилах настолок по ГП или компютерных играх, это и будет "каноничный ответ".

Не за что)
Эта градация была изобретена на форумах вархаммера очень и очень давно.))И что характерно нифига не помогла)))))) Ибо только А-канон там был раздут на сценаристов трех компаний(EA THQ GW), кодексов(папкой с распечатками которых вполне можно совершить безболезненное убийство) и коментариями и "разъяснениями" за 20+ лет.

несколько нюансов:
1 думается что Дамби был неприятно удивлен тем что Хогвартс не поддержал его и не сразу сообразил на какие силы он опереться может, а на какие нет.
2 убить директора должны были Де Гранже и Бен Гур(принимать на себя удар мощи директора должен был видимо именно первый и не залочь Сириус некроманта тот думается успел бы убить старика)
3 Мак Артур был видимо страховкой на случай чрезмерно быстрой смерти Де Гранже

так что быстро совладать с двумя сильными магами готовыми принять всю силу удара ушедшими в защиту не так уж и просто даже для Дамблдора.

elSeverd сами виноваты, напомнили мне про про спас броски вот меня и переклинило)))

Кто там над залочить и сбить таргет смеялся...))))

Дааа, довели вас)))
Просто вы еще уточните что пожиратели примейдом пришли, а против них хайлвльные одиночки собрались ни ассиста ни координации))))

Кстаит я бы с удовольствием прочитал Гарри Поттер аля battle log)))))

Ну вот и все!Пора делать ноги, а так хотелось фик дочитать))))
Но Ящик Пандоры был открыт. Сначала линейка, потом иннова говно, затем вов форева и дота рулзз.))))))))))


Добавлено 04.12.2013 - 17:03:

Точно пора)))

Манул, признавайтесь вы ребятам таки отсыпали?)))

Никогда не любил Ла2, все эти соски, точки, доп профы и т.д и т.п... Вот Age of reconing другое дело, вышел в Прааг и давай рубить налево и направо во имя Цар Занека!))))))))

Кстати, а кем бы был Дамби в доте? Фурион?

Зато все это не позволяют игре оказуалится...

Ну хз когда через пол года ты обнаруживаешь, что в сундуке весь топ шмот, чар уперся в кап и все что тебе осталось это выполнить вооон ту ачивку на 1000 драконов... Сразу хочется какого-то челенджа. Типо протанчить топ данж без хила или в 2 рыла примейду навалять. Но и это развлекает не больше пары недель.

Нифига они не читерские, просто простые и любой криворучко может ими нагибать.

А проду?))))

Поклонница поттерианы, появление на стороне Поттера черного мага станет попрек горла всей зашоренной Англии(даже в более толерантной Франции Цимус обладает "специфической" репутацией) и настроит против Альянса большую часть населения.

Насчет роста опасности, в корне не согласен: две операции Лорда привели к потере Беллы, которая судя по всему была как минимум не слабее Бен Гура, но намного преданнее, и Де Гранже также одно из сильнейших его слуг.

Спойлеры? Я вроде ничего не спойлерил((

Поклонница поттерианы, "за обеими ногами"! Вот только есть мнение, что во время войны "соц. эксперименты" плохая идея. Как победят Лорда и директора так можно будет и Англию перевоспитывать.

Лира Блэк, так вроде эта глава уже пару дней как выложена, извиняюсь честно-честно((((
Я просто думал что нечаянно заспойлерил что-то из старой редакции.

elSeverd, кстати Арратайя это же суккуб?

elSeverd, ее сущность сюрприз и будет раскрыта, или как с рыжиком?)))

Гульнара, зашли четверо избранных бойцов Лорда(Де Гранже, Мак Артур, Бен Гур и Долохов) они дрались с Блэком Флитвиком и Дамби. Так же зашли двое из пяти наемников которые дрались с зельеваром.

Угу, ведь Киаран с Гарри заставили его отступить и бросить свои примочки.


Будем ждать)))

Зачем? Лорд и так потерпел пару серьезных поражений. И вступать в еще одну открытую битву ему не с руки, скорее уж отступить на заготовленные позиции(tactical retreat).

Альянсу так же нет смысла "светить" своих бойцов. Поттер еще не готов.

Да и открытое сражение(не важно за кем будет победа) приведет к чрезмерным жертвам среди магов что может устраивать только Дамби, но никак не Лорда и не Альянс.

Уже захотелось.)

Мне кажется атака на Хог и была попыткой реванша за Министерство, дерзкая, и неожиданная, но импульсивная и неподготовленная! Ранее писалось что в атаке должна была принимать участие Белла, но она умерла и Лорд атаковал не найдя ей предварительно замену. Результат: еще один сильный ПС в минус. А выжди он и найди замену Белле... В минусе был бы Блэк, Флитвик и возможно Дамби("чуйка" говорит что эта редиска сбежала бы оставив Хог на разграбление).

Разумеется Лорд будет дальше сражаться, но мне думается следующий шаг будет не силовым, не "Обиженного" же посылать на штурм Гриммо))))

Добавлено 05.12.2013 - 19:43:

Ну.. даже по канону "победивший" Лорд предложил Невиллу изменить сторону и не умирать. Так что фанатизм спорен.
Хотя я лично согласен смерть почти всему старшему поколению ПС, но вот поколение Драко в основе своей(незапятнанные кровью)может и выжить. А "эпик баттл" минимум споловинит победителей и начисто вырежет проигравших.

Добавлено 05.12.2013 - 19:47:

Да и без учета демографии, любой шаг в направлении масштабного кровопролития аморален сверх меры, и его очень редко можно оправдать.

Добавлено 05.12.2013 - 19:59:


Видимо из солидарности она наделила Молли Уизли такой властью в Ордене. Что само по себе абзац(как и ее победа над Беллатрикс),как человек не разу не сражавшийся может указывать Сириусу(причем в его же доме) и Поттеру. Что им делать и что им следует знать?

Вы что Артур Уизли даже спичками пользоваться не умеет куда там пистолет!)

Кстати не находите странность? Сириус чистокровный и без "титула" маглолюба водит мотоцикл и легко сойдет за своего(пусть и байкера) в магловском мире. В то время как маглолюб часто имеющий дело с магглами по работе не знает ни что такое штепсели ни как поставить палатку или зажечь спичку, даже в деньгах не разбирается...

И вменяемый Лорд! А то он обычно либо психованный идиот(как в каноне такому проиграть только не сражаясь можно) либо сопли с сахаром.

Многоуважаемый, elSeverd, как там с продолжением? Хотя бы, чисто эту главу добить?

Молли порвала шаблон когда в 5 книге канона живя у Сириуса имела наглость на него орать и поучать его. На самом деле именно эта женщина мне более всего противна во вселенной ГП(Дамби хоть и мудак, но далеко не глуп и имеет стиль, Снейп обиженный ущерб не более).
А эта... Семь ну или шесть+1 детей и все разные то есть с кем повелись от тех и набрались то бишь воспитанием она не занималась... Дети в обносках, но работать женщина не идет. Когда сын привел в дом невесту (девушку как бы бывшую участницу "Тремудрого турнира",красивую и умную, приехавшую за ним в другую страну, в страну в которой идет война)повела себя крайне некрасиво и доче пример подала. А ее реакция на статью(причем она то знала кто такая Рита Скитер, даже Перси отчитывала)Риты про Гермиону и Гарри тоже как бы намекает. А ее вопиллеры в школу, будто детям из-за обносков мало унижений.

Нууууу, не знаю с такой мамашей у меня ко всем Уизли отношение плохое(может раазве к близнецам и то потому что она на них орет)))

Не знаю как вы, а я не заметил ее заботы о своих детях, может вы укажете в чем она заключалась? Я заметил огромное желание руководить причем всем и вся. И полное отсутствие такта и ответственности.

Не думаю ибо, Лорд это не хотел, и Бен Гур получив желанный трофей либо сразу отчалил, либо был бы в слишком благостном расположении духа что бы детишек убивать.

Поклонница поттерианы , не забывайте данный фик учитывает что маг. мир закрытый социум с острым дефицитом населения и опасными маглами под боком. Которые в отличии от Дамби, Альянса и Лорда могут таки экстерминировать всех магов с пометкой "хороших в рай плохих в ад"))

Юмористическая пауза))
Так вот они какие м***звоны: http://www.youtube.com/watch?v=DyVl1-eQjZw ))))

cooltimka я говорил не о крутости колдовства, я говорил о том, что маг-маглолюб не разбирается в магловском мире настолько, что можно сделать вывод что он не общается с маглорожденными и полукровками.

Лира Блэк, а что сложного узнать про байки у любого маглорожденного "байкера"? Для этого не нужно дружить просто поинтересоваться.(Тот же Дин Томас готов был часами говорить про футбол, но слушал его только Финиган)

Насчет Билла Уизли, положительных эмоций он не вызывает из-за Флер, позволить сестре и матери так дразнить и доводить невесту это указывает на менталитет предателя...

В комментариях от Ро сказано, что мотоцикл Сириуса он "тюненговал" вместе с Джеймсом. В книгах вроде говорится что он сам(но я не верю что Джеймс мог пропустить такое...)

Может просто термин "маглолюб" говорит не о знаниях о большом мире и сфере общения, а о чем-то другом? Может эту семйку как и их хозяина Дамби так зовут за желание отказаться от традиций маг.мира?

Добавлено 06.12.2013 - 04:05:

Ну... ни голубая кровь аристократов большого мира, ни чистая кровь аристократов магического мира, не могут заменить такта и воспитания)))

Но если уважение к магловским технологиям совместить с почитанием традиций маг.мира то получится круть короче получится.

Нет, я говорил про иное, про умение достойно себя держать, про знания о магическом мире, про артефакты... Перечислять то чего не знают, но должны знать рыжики, будучи чистокровными, можно долго.
Хотя признаюсь ваше понимание традиций чистокровных меня несколько удивило...

cooltimka Неужели? Рон советовал Гарри махать кулаками на маг. дуэли, Джинни доверилась темному артефакту. Что Рон рассказал Поттеру о маг. мире кроме того что Слизерин - зло и серпентарго клеймо темного мага? Все познания "золотого трио" о магическом мире шли от маглорожденной Гермионы. Понятие чести и верности тоже чужды рыжику 4 курс и "7" курс это показали наглядно.

И еще нцест, мужеложество и скотоложество не являлись утехами римской аристократии все эти "пороки" были принесены греками еще при колонизации южной италии. И в самой Греции это считалось обыденностью, а не пороком и не уделом аристократии. Так что тут вы промазали.

По поводу традиций в фанфиках могу вам посоветовать прочитать фик "Французская магия" там расписано много грамотных отличий чистокровных и маглорожденных.

И еще кое что вы так активно протестуете против чистой крови, магических устоев и т.д. что аж интересно откуда столько неприятия?

Это был сарказм)

elSeverd, мне кажется, что уважаемый cooltimka нас просто троллит.
Ваш взгляд, описан в вашем фике и описан достаточно четко, я свой взгляд тоже озвучил. Минус в том что наши взгляды на традиции нельзя подкрепить каноном(в силу его слабой базы). А иные аргументы оппонент видимо неприемлет.

Добавлено 06.12.2013 - 05:20:

Я бы привел в пример рыцарские ордена средневековья. Где люди обучались грамоте, управлению, кодексу чести, воинскому искусству, политике и богословию. По частям этому обучались многие(аристократы, монахи, воины, ремесленники и даже крестьяне по мелочи) но вкупе только ордена давали такую подготовку. Именно поэтому рыцари были элитой того времени.

Так и с аристократами в маг. мире их подковывают в боевой, ритуальной, родовой магии. Дают знания об этикете волшебных существ, политике, истории. Разумеется так же учат манерам и умению управлять семейными финансами(почему Малфои богатые, а Уизли бедные? одни умеют общаться с гоблинами и управлять деньгами предков, а другие нет)

Скорее не в том месте(хотя я считаю что единственная выжившая европейская традиция сильнейшая в мире, но это слишком спорная точка зрения).

В Японии есть вековые традиции касательно управления и самосовершенствования. В Индии до сих пор живет и процветает традиция сословных каст. Суд Шариата в Исламском мире.

cooltimka
Вот только культура древнего Рима называется греко-римской не просто так, я отметил что некоторые аспекты римского общества зародились до основания самого Рима, в умах и привычках людей живших на этих территориях.
Инцест, гомосексуализм и зоофилия были присущи не только императорам, сенаторам и "простым" патрициям но и большей части населения римской империи. За пределами Италии кстати тоже. И кстати в какой момент истории итальянцы или их древние семьи вымерли?

По поводу остального:

Вот именно: не знаешь заклинания - дай в нос. И побоку что тем самым опозоришься, так как дуэльный кодекс не приемлет физ. контакта. Думается за такую политику их и прозвали маглолюбами(хотя я бы назвал иначе)

Темный артефакт которому Поттер кстати не стал доверять(а параноиком он не является), думается как не стало бы и большинство чистокровных

У Рона Уизли не было категоричности в отношении слизерина? no comments

4курс. ну даже не знаю что сказать: недоверие к словам друга как бы намекает, что человек сам бы в такой ситуации соврал.

7курс. да хоркрукс представьте себе не в счет ведь носили его все, а обиженного из себя строил только Уизли, та же Грейнджер не стала бросать друга. спасение жизни это здорово вот только кажется Поттер рисковал из-за него филейной частью почаще.

По поводу чистокровности Поттера, первая книга, сцена знакомства с Малфоем, ну еще интервью от мадам Ро вроде было(но не точно)

Лично я двумя ногами за)
Ну тогда мой выбор "чистоты крови" Толкин и его нуменорцы(дунаданы).
Для тех кто не помнит или не знает: нуменорцы потомки трех человеческих первых родов отмеченные долголетием и другими "бафами". У их королей в предках были эльдары и майары(что то вроде старших ангелов или богов). После гибели нуменора, вернулись в средеземье и долгое время процветали изредка смешивая кровь с местными. Но вскоре им пришлось(война) через чур близко породнится с людьми средеземья(роханцами и прочими) в силу чего срок жизни сократился до "смешных" 100-150 лет, и потеряли кучу способностей. После войны кольца "осененные присутствием эльфов" вновь повысили свой срок жизни.



Добавлено 06.12.2013 - 07:53:
Про родовую магию и потенциал выскажу такое мнение:
потенциал у чистокровных в среднем выше, что не критично, если бы отсутствие родовой магии которая увеличивает эту разницу. Естественно могут родится полукровки или маглокровки способные заткнуть за пояс любого чистокровного, войдя в род такие маги многократно усиливают его потенциал. А если же такие маглокровки создают род то он сразу получает статус молодого и родовой усилитель(если род создан средним по силе маглорожденным то до получения может пройти несколько поколений)

И да чистокровные и полукровные маги(как бы сильны они ни были) не могут создать род сразу имеющий с родовой усилитель.

Кроме того все относительно древние рода имеют что-то на вроде увеличенных способностей в той или иной области магии и чем старше род тем обширнее эти способности, например:

1. "молодой род" получает усиление к примеру трансфигурации

2. "средний род" получает усиление например к зельеварению и гербологии

3. "древний род" усиление к какой нибудь отрасли магии(темная светлая елементальная и т.д.) и родовые заклинания

4."сильный древний род"(название поменять стоит) впитывавший талантливейших маглорожденых и представителей других родов получает бонус к более широкой отрасли например боевая магия(усиливаются и темная и светлая боевая магия) опять таки родовые зпаклинания

5."древнейший род" объединивший несколько сильных древних родов может получить свою собственную отрасль магии доступную только членам этого рода например демоническую, магию хаоса или или еще какую ну и все младшие усилители

Естественно древнейший род не подвергнутый вырождению или оскудению крови явление почти мифическое но все таки вставил в градацию и его как "недостижимый идеал".

Для "сильного древнего" и "древнейшего" существуют правила слияния родовых наследий. Например объединив два рода с полярными видами магии можно потерять оба наследия или нереально усилить все зависит от потенциала и мастерства объеденившего мага или магов, слияние же схожих магий дает меньший эффект но не имеет риска

Аристократизм рода, скорее побочный эффект(уже на стадии "среднего" род будет иметь голубую кровь даже не стремясь к этому) герцог "среднего рода" не ровня барону "сильного древнего рода"

Ну Малфой в тот(и не только в тот) раз гордо доказал что чистокровные тоже бывают идиотами


Поттер не стал, а именно его девиз по ходу книг "Слабоумие и отвага"



50% ссор с зелеными именно из-за рыжего еще 50% малфой
Не категоричный относительно змеек Рон Уизли это 5 баллов серьезно))


Если вы считаете что черная зависть к "лучшему другу" это просто заморочка...


По вашей логике именно разум Поттера был максимально уязвим, дело не в ментале, а в зависти, ну и еще немного трусости



Ну по вашей логике все кроме Мерлина, маглокровки, просто в ком-то больше в ком то меньше.

Если судить с точки зрения ПС то кровь Поттера более чем приемлема(Снейпа же взяли под видом полукровки, а у него в два раза больше магловской крови) если судить с точки зрения формулировки или логики(как я и сужу, ибо копаться в голове недосказанного мамой Ро гиблое дело) он вообще чистокровный. По каким критерия судите вы? Логика фоормлировка

elSeverd спасибо за новые главы!!!

"Оставалась, правда, страховка на самый крайний случай, но про это не хотелось даже думать. Право на одну ошибку, полученное таким путём, что… нет, лучше не вспоминать об этом!"

Вот эта фраза мне еще с первой редакции покоя не дает, что же за ней скрывается...

Ахахаахах...

А какой пейринг у вашего фика будет?

Жалеете об упущенных шансах?)

Учитывая ваш ник надеялся на Беллу, и что-то вроде тайм тревела, как в Перекрестке времен(жаль переводчик забил). Представляете что с обиженным сделает Беллатрикс, при первой же попытке?)))

Добавлено 06.12.2013 - 17:16:

Подпишусь)))

Добавлено 06.12.2013 - 17:18:

А зачем вам ее мозг? Мозг в данном случае может вообще не участвовать)))

Не скромничайте. А также учитывая как "часто" пишется хоть что-то по этому пейрингу большинство страждущих дадут вам кучу доверия авансом)))

Лира Блэк, видите наставника вы уже нашли. осталось придумать "затравку" и можно начинать...)

Не мучайте организм: хочется-сделайте)))

og27 Браво!!!!! Не думал что скажу такое про слэшерский мотив, но Браво!!

Ничего страшного один раз не...)))
Как там говорится "старый конь борозды не портит"? Знали же наверное люди)))

сами предложили прям тут, вот оно и вылилось)))

Я бы иначе вопрос поставил, зачем Поттер вмешался в эту войну? Это не его война. И преступление Волди вполне равноценно преступлению маг. мира. Один убил родителей, но именно победители Лорда лишили ребенка нормального детства, сначала посадив без суда Сириуса, а потом не отдав его Андромеде Тонкс(вроде было его троюродная кузина). На кого больше злились с того света Джеймс и Лили?

Вы уверены?

Включи он мозг и еще на первом курсе мог заключить мирный договор с Лордом(не вставая на сторону убийцы родителей но и не воюя с ним) плюнув на весь маг. мир которому 10 лет было плевать на его унижения.

Ну а после истории с Сириусом мог смело сам идти к Лорду с предложением:"с меня кровь с тебя месть".

Печально конечно но моральные нормы Лорда много выше чем у Дамби и его прихлебал: Лорд меньше чем через год после воскрешения и невзирая на риск освободил Лестренжей и Руквуда. А Дамби 13 лет чхал на Сириуса. И доверял своим людям Лорд куда больше, по факту он скрыл только крестражи(личное все таки) и бузинную палочку(учитывая ее историю тоже не зря), а Дамби врал всем но вразной степени. И в бой он шел куда активнее нежели директор.

Частично вы правы разумеется, его обрабатывали крепко(Хагрид, Дамби и Уизли за это и не люблю рыжих) Но блин когда Глава Визенгамота говорит что не может настоять на пересмотре дела...
При режиме Дамби-фаджа виновные на свободе невинные в тюрьме, кто знает сколько там таких же как Сириус было но померло? Вопрос: нафиг защищать маг. мир от Лорда? Дамби не может(по его версии не хочет) править страной, Фадж - ну все понятно, пусть уж Лорд попробует

Кстати может у кого есть идеи, зачем орден охранял пророчество(каноническое) о ГП и Лорде? Что там было такого что Лорду знать не стоило? Ясно что на Поттеров и Блэков плевать, но там же Уизли чуть не сдох?

Хог штурмовали всей толпой Лорд+министерство и отмеченных меткой ПС там было меньшинство.

Да и по поводу инициации вы ошибаетесь, Драко получил метку не убивая. Думаю "мокруха во славу Лорда" это только один из вариантов(заодно и тест на профпригодность: выбрал мокруху станешь бойцом, выбрал империо станешь вербовщиком:-D)

Хотя не исключаю что "кастануть" непростительное это реально условие(что бы своих не сдал ибо по закону тебе уже вышка)

Так вот тут авторы и пишут причем каждый свою, а мы выбираем что нам более по душе и по возможности помогаем или просто поддерживаем авторов.))

elSeverd, неплохое уточнение про родовую магию такой встроенный предохранитель. А вот авроры курящие в школьных коридорах это перебор, лицемерю, сам знаю, но что поделать если реализм страдает)))

Максимум что он может сделать это приглядеться к девочке. Как еще использовать эту информацию? Рассорить Альянс и Орден? Так те уже приговорили друг друга)

Добавлено 07.12.2013 - 19:59:


Мда... Мочить всех...!

Ну нет в мире чернильно-черного и кипенно-белого, мир имеет много оттенков и цветов. А преступления Лорда против Поттеров и маг.мира меркнут по сравнению с аналогичными преступлениями Дамби.
Зато теперь я понимаю вашу фразу об отсутствии у Уизли категоричности, как и желание его оправдать. Видимо схожие взгляды и понятия дают о себе знать)))

Мне это нравится))) Вы сами понимаете и пишите, что директор...ммм... "нехороший человек", но при этом называете первого кто бросил ему вызов маньяком. В отличии от Гарри, Реддл смог освободится от Дамби, причем сделал это самостоятельно, и да при этом он "малость" слетел с катушек. Но будь он таким безумным он бы не смог ни собрать свой круг ни удержать его ни захватить власть.

Отмечу еще следующее: я не говорил о союзе с Лордом, я говорил про "пакт о ненападении". И я не говорю что Томми милый или просто хороший человек, я говорю что он просто честнее и благороднее нежели Дамби. А из двух зол...

Не в этом фэнтези. Где куча взрослых прячется за спиной подростка. И я говорил про канон, именно по канону Дамби манипулировал Поттером, не решался сразится с Лордом, киданул Блэка. Я не оправдывал я говорил что на совести одного больше зла чем на совести другого.


Согласен на 100%, но на стороне лорда меньше шансов быть кинутым. А при прочих равных своя шкура ближе

Согласен, но это скажем так "известный риск". Не ошибайся и будешь жив.
Единственное каноническое исключение Снейп(но умереть он должен был так же по плану директора) его убрали из за палочки. Больше Риддл никого из ближнего круга не убил, хотя тот же Люциус заслужил Лордову Аваду на 100%.


Добавлено 08.12.2013 - 04:43:
Кроме того если сравнить потери Лорда(и добавить сюда посаженных в Азкабан, как условно погибших) и потери Ордена, то с Лордом безопаснее.

Это да круцио можно было получить только так! Но круциатус все таки не смерть, даже не Азкабан

Ну что делать? Вот такие вот сволочи населяют магическую Англию(((

Но у Люпина(который как и все мародеры неплохо ориентировался в обычном мире) был еще 1 вариант: жить в магловском мире НЕ пользуясь магией, с его то силой оборотня любая силовая работа(чаще всего неплохо оплачиваемая кстати)была бы ему по плечу. А дальше и административную должность занять смог бы. И если бы он колдовал только в маг.мире то плевал он на детекторы магии, запреты и ограничители на колдовство.

Добавлено 08.12.2013 - 17:14:
В каком - то фике читал, что Лили к этому его и склоняла. Но он оставался в маг. мире ради Общего Блага, как пример мирного оборотня(понятно по чьей просьбе).

На мой взгляд мы из нее и не выходили))

Автор вы же не Шехеризада, а читатели, не злой Султан... Зачем обрывать на самом интересном-то?))))

Есть у меня одно замечание-комментарий-вопрос(еще с прошлого варианта тянется), не слишком ли много побед одерживает альянс?

Если "битва за Ремуса" закончится так же как и в прошлой версии то получится, что Аластор единственная ощутимая потеря у Альянса, в то время как Лорд потеряет уже четырех магов из разряда сильнейших. А на конец "слифорской" версии перевес просто чудовищный. Все будет как и прежде или баланс сил будет изменен?

elSeverd, я бы с удовольствием напомнил, но для некоторых будет слишком мощный спойлер, а вы просили воздержатся от этого)))
Наверное вы правы, однако и вариант когда Киаран, Поттер, Сириус и Цимус в восемь рук порвут Лорду пасть тоже не кажется лишенным недостатков...)

То что 1на1 не ваш выбор,я понял. Я просто ожидал финальной заварухи типо 3на3 или 5на5. Да и сомневаюсь что Лорд такой же суицидник как Поттер что пойдет в одиночку против 3-4 сильных магов.

Нет вы правда думаете что он скажет? Такие "источники" ценятся выше Форта Нокс)))

M4RK Позвольте не согласится именно ему, Киарану и Грюму было доверенна одна из самых опасных и ответственных частей операции. Кто еще мог в открытом поле удержать Лорда? Он еще не достаточно опытен что бы взять того же Эйвери живьем. Но наполнить прорыв хаоса и грохнуть им по полной... Его потенциал был использован по максиму

Skyvovker, Поттеру подвластна магия Блэков еще и по крови(мама Джеймса по канону урожденная Дорея Блэк)
По идеи магия Поттеров будет доступна и Флер и ее детям, а вот магия Блэков уже не факт ибо крови Блэков будет очень немного, да и "крестного родства" не будет. Но это на усмотрение автора.

elSeverd, кстати у вас где-то Арратайя упоминала про магию Поттеров, а что она в целом из себя представляет? Как я понимаю это светлая магия, но
все уникальные заклинания видимо потеряны, "носители умерли" или нет?

По идеи родовая магия Поттеров уже включает в себя частичку магии Певеролов(так как была основана на ней). А магия Гриффиндора по аналогии с магией семьи Делакур.

elSeverd если позволите отмечу, что вся первая часть главы, до конца сражения, более логично смотрелась бы в предыдущей главе, а то "Дом Эйвери" а в сам дом глава даже не "заглянула")

Добавлено 10.12.2013 - 20:59:
И конечно же спасибо за ваш труд, но люди же ненасытны так что побыстрее бы продолжение, а то пол года уже)))))

elSeverd, "ну а Министерство проиграет при любом исходе дел" не знаю почему но очень понравилась и немного рассмешила эта фраза.
Приятные уточнения и глава, все время были мысли о предательстве Брауна, но теперь оно видимо нереально)

Там не было этой фразы!!!)))

Я бы поставил на Дамби (еще по канону мутненькая и уж очень пафосная у него "смерть" была, да и знал он о них больше многих(уж по любому больше Лорда), да и намеки уважаемого автора про одну ошибку благоволят этой мысли. Окружение Лорда подходит меньше(как я понимаю чистокровные крестражи переваривают с трудом) но думается что отмороженный Снейп и ему подобные полукровки подойдут.

Позвольте напомнить, что крестраж создается не только и не столько для возможности воспроизведения осколка души из себя самого, но как якорь для души оставшейся в теле. Тебя заавадили, а ты вернулся. А вот "функция воспроизведения" позволяет подняться даже при уничтожении оставшейся части души вместе с телом(поцелуй дементора к примеру или падение в Арку Смерти). Так что человек желающий абсолютного бессмертия выберет именно его.

Ни методы некромантов(указанные выше и не только),ни камень, ни даже "принятие демоничества" не даст столь полных гарантий бессмертия.

Честно говоря, склонен с вами согласится))

Там старый вариант и автор вроде бы давно перестал его обновлять.

elSeverd, позвольте вопрос а вы раскроете кто(или что) такая Арратайя Цимус?

elSeverd, хорошо пусть сущность Арратайи и не влияет на сюжет,но честно говоря это именно та мелочь которую, мне лично, очень хочется узнать))

Если не будете раскрывать в фике, то может просто здесь, в комментах?

Сомневаюсь) Вроде как этот вопрос мало кого заинтересовал)

Если отталкиваться от мифов или иных произведений фэнтези то кровь не пьет только ленивый))))

А вот выпить часть души... Некоторые "высшие" вампиры способны и на это, но они могут поглотить душу лишь вместе с кровью и жизнью. К тому же "змеиный язык" и "эльфийские ушки" вроде как не признак вампира.

Любой старший демон способен на такое, но лишь один свяжет свою "смертную жизнь" с человеком(а автор опроверг этот вариант)

Есть еще много вариантов, но они уже встречаются лишь в ограниченном наборе фэнтези произведений.

Иса, вроде как было написано что она не человек, хоть и от лица Гарри.

DarkFace, у меня была крамольная мысль о других видах "Нежети" Все таки Цимус смог создать младшего гомункула так почему бы не замахнутся и на старшего?

Хммм. Мучаете вы нас, уважаемый автор)))

Кроме того старшего лепят не из "того что было"))) Это вам не лича создать, привести полноценную личность из свиты Смерти в мир живых и наделить какой-никакой силой немного... сложнее)))) Тут мастером надо быть)))

Добавлено 16.12.2013 - 09:33:


Поэтому мысль и была крамольной.) Вот только автор обрубил идею с суккубом.

Никто и не говорил что было легко...)

Если я не ошибаюсь(книги таких вселенных давненько не читал) имеет значение не форма, а именно способности призванного существа. То есть просто оживить дракона не сложнее чем человека(разве что обойти сопротивляемость останков ящерицы магии), а вот заставить его летать, дышать всякой гадостью, быть маг. бронированным и т.д. это уже сложнее.

Учитывайте что выкладываются пока что не новые, а старые заново отредактированные главы. Хотя стоит отметить что и в прошлый раз фик обновлялся так быстро, что перед автором остается только снять шляпу.

Добавлено 16.12.2013 - 15:08:

Великолепная идея))

Вывод: ммошки - зло, почище лорда и дамби помноженных надвое)))

Кстати выхода Iternal Crusade кто нибудь ожидает?

Добавлено 16.12.2013 - 15:20:

ахахахахахах
p/s для вашей затеи достаточно ника персонажа (название сервера вроде как мелькало ранее, а определить когда "работает" бот можно уже и в игре)

elSeverd, ФАСа на вас нет)))))

Ага, вы еще скажите, что делаете все ради Общего блага)))

Это ведь стандартная схема: сначала идет демпинг цен, тем самым изгоняются мелкие поставщики, затем полностью покрывается рынок, ну и в конце начинается самое вкусное: это плавный и малозаметный но неуклонный рост цен. Именно такие махинации и делают большинство крупных гильдий на офф. серверах самыми богатыми.

Вообще-то было сказано что Флер работала в Французском ММ пока Гарри учился.
Почему не училась сражаться? Отсутствие врожденного таланта сделало бы ее посредственным воякой даже при наличии подготовки. А она вроде имела политическую жилку, и учитывая что политиков Альянсу не хватает то разумно пустить ее по другой стезе.

Представьте себе этот разговор:
"-Как дела, милая?
-Ой ты не поверишь такой завал на работе, столько бумаг прочитать, подписать и переложить надо. А на завтра куча встреч...
-Бедняжка, а у меня все хорошо! Бен Гура убили, Эйвери в пыточную сунули вот только Грюм умер"

А про боевые навыки, турнир был не боевым состязанием так что участие не о многом говорит. В жестоком бою с противниками уровня Бен Гура, Беллы или Лорда она будет скорее помехой при любом уровне подготовки, так пусть приносит пользу там где ее способности полезнее не всем же быть войнами.

Добавлено 17.12.2013 - 06:16:

Учитывая что устав писался в средние века и в расчете на аристократию, то этот пункт более чем реален(возможность потерять наследную линию из-за обучения, хмм думается лорды бы предпочли домашнее обучение)

Сильно! Очень сильно! Вот это и есть героизм в чистом и незамутненном виде!)))))

elSeverd, а зачем вы разбили две последние главы?
Просто они обе почти не переделаны и довольно невелики по сравнению с "новыми стандартами". К тому же "Урок травологии" глава довольно пустая куда лучше она бы смотрелась вкупе с предыдущей или последующей.

нжп вам в помощь. Ведь не может на 7 курсе грифов учится только Белл?

Кстати именно отсутствие элементарного круга(в каноне он из всего потока близнецов знал только их Джордана и Белл о Маклагене до 6го курса ваще не догадывался социопат блин) общения в каноне и привела меня к мыслям о неизбежности "уизлигада"

Иначе получается что ГП весьма нереальная личность: ну нельзя же быть с одной стороны всепрощающим, светлым и доверчивым мальчиком, а с другой "волчонком" ни кому не доверявшим и общавшимся лишь с Уизли и Грейнджер.

И это кстати тоже напрягает, ведь очевидно что Поттер знал о правилах приличия за столом("правильные" Дурсли ему бы не спустил иного) да и Гермиона скорее всего не в хлеву родилась. И ни один не пытался вразумить Уизли.
И да на 4ом курсе во время "первого отречения" именно Рону было проще найти себе новый круг общения.

Ну не знаю... Реальной поддержки от их семьи Гарри мне кажется так и не получил. А минимум два долга жизни как бы обязывают к чему то большему чем слова, и предательств младшенького при первом же шухере.

И если Дамби можно оправдать словами из творения Макиавелли, то с Уизли это не прокатит.

Я про это и говорю. Никому не верил и никто ему не нужен был. Не злой конечно, но недоверчивый и осторожный. И тут такое доверие и всепрощение к Рону и Джинни.

Ну хз как единственные взрослые волшебники в его окружении могли бы хотя бы познакомить его с кем-то кто пользуясь его "попсовостью" реально мог помочь.
Но они предпочли тупо "юзать" его популярность: походы в Косой, финал квидича(откуда только денег взяли?), слушание...

Добавлено 19.12.2013 - 18:45:


Кстати да.

Ну не знаю как ЭТО можно боготворить. Но если люди боготворят то переубедить их логикой кажется фантастикой.

Ну... имея такой блат думается что они могли многим помочь и ГП и Ордену.


Добавлено 19.12.2013 - 18:57:

А почему не Сири?))))

Кстати... вроде голосовалка до 18го была. Кто счастливый обладатель неучтенного каноном крестража?

Добавлено 19.12.2013 - 19:40:

А в плохом это не любовью называется)))))))

Джинни(второй курс) и Артур(пятый курс)

Добавлено 19.12.2013 - 19:46:

То есть если никто не увидит, то никто и не узнает? А подтвердите видимо в ЛС? Красиво, по дамболдорски, можно сказать))))))

Все надеются, все верят и все ждут... проды!!!)))))

Ну и это тоже.


А ощущения от бесмысленности описываемого у вас не складывалось? Помнится мы с вами говорили о том, как автора "уводят" его персонажи, мне кажется что это яркий пример.

Интересная глава...))) Стилистика разговора немного отличается от диалогов остальной части фика но в пределах "нормы"))

В каноне проблема не в "хорошести", а вспецифическом плане, который даже теоретически был почти не реализуем)) Будь у него реально грамотный план с хотя бы 70-80% на успех его бы гадом назвать нельзя было просто циничный и жестокий лидер)

Добавлено 20.12.2013 - 17:20:

У половины студентов, а не у части. Грифов наказывали не больше чем Змей...
Один факультет безнаказанно гадил другому, а другой безнаказанно отвечал.
И школа превратилась в кузницу кадров для ОФ и ПС. И разве это не изящная интрижка? Даже без Тома на факультете Змей мог народится новый Лорд, а значит нужен и ОН Великий Светлый, ну а Грифы дадут ему новых сторонников(расходный материал и толстые кошельки)

Это вы поторопились))) Надо было сначала торги устроить, вдруг кто-то нашел бы чем с вами расплатится за ответ на интересующий его вопрос?)))

Ну мне кажется что тут скорее жизнь Геллерта была жертвой

В каноне сторонники Тома боялись своего хозяина больше смерти. А по фику Лорд харизматичен, вполне вменяемый лидер и сильный маг.


Добавлено 21.12.2013 - 01:49:

Дамби мутный, очень мутный! Если цели Лорда и Альянса понятны и озвучены то идеи этого хитрого и умного старика под семью замками. Его возможности так же сокрыты. Что то мне кажется что он куда опаснее чем Лорд и куда более жесток и беспринципен, а вот Альянс его недооценивает и может на этом обжечься.

Там в комментах кто-то прямым текстом говорил про этот намек))
Хотя я в своих суждениях основывался немного на другом, если сюжет пойдет так же, то опишу.

Ну как бы яд василиска должен уничтожить крестраж(предмет с осколком души), а так как яд не уничтожил меч, то и осколок души буде он заключен там не пострадал бы. Но это такие дебри теории...)))

Он в заднице потому что его "жучат") Но у него есть опыт! А грамотно реализованный крестраж может дать ему передышку использовав которую он вновь будет на коне)

А как же тот факт что он один из трех(он, Лорд и Поттер) сильнейших колдунов страны(и как я понимаю Европы в целом) сражающихся за власть?
А имея опыт, статус инкогнито(читай время), магическую силу, умного и преданного(?) помощника... шансы на успех весьма высоки. Вопрос один как он этими шансами распорядится.

Наконец! Моя любимая глава в старой редакции)) Столько добиваться должности профессора ЗОТИ, и в первую же неделю преподавания получить такую пощечину!


Почитайте Перекресток Времен вот там они реально бесят.)) А убить директора так же как и раньше только потом его нужно будет найти и опять убить))))

ШД это фарс на базе Врахаммера. И если фарс на базе Поттера я могу легко принять(как минимум из-за слабости канона), то ваха обладает сильным каноном(который развивается уже более 20 лет) и такое издевательство мне кажется неуместным))))

Добавлено 22.12.2013 - 14:24:

Дамби выперли из визенгамота, пару глав назадд это упоминалось.

+100500

Насколько я помню именно что НЕ действуют. Все законы мироздания в варпе либо не работают либо чудовищно искажены. Даже атомы-молекулы-нейтроны-электроны двигаются иначе: корабли "слитые" в космический скиталец, вмурованные в переборки люди, при отказе поля Геллера. Та же скорость перемещения через варп. Добавьте туда обитающую там "живность")))

Это просто абзац)
Тридцатилетний мужик оскорбляет и издевается над одиннадцатилетним сиротой. Но стоит мальчику огрызнутся, так столько защитников у несчастного и обиженного Снейпа нашлось-то.
Гнилой человек и бездарный преподаватель с манией обиженного и непонятого. Люди, ну честно, вам самим не противно его защищать?

да я читал, просто времени не было поучаствовать как следует))

Нет там долга, он хотел погасить свой(и то не получилось)
А телесные наказания не помогут: Мародеры 7 лет его ***дили не помогло...
Да и зачем руки марать? Аваду ему, между дел так, и все с него хватит

Его и в каноне не было, максимум Снейп погасил свой долг. Поттер Нюнчику ничем не обязан так что: хоть авадой его, хоть круцио магия не впишется))

Сомневаюсь. Такая месть хороша если мстить умным людям, а вот Джинни, Рон и Молли на битву умов приходят безоружными...)))))

Понятие "Долг Жизни" в каноне было. Так что думается что и долг жизни на Уизли висел. НО в каноне предательства не было, так что и наличие долга было не критично.

Добавлено 23.12.2013 - 12:51:

По идеи да, он сделал это бескорыстно и под угрозой неприятностей для себя со стороны Министерства. А вот долга у семье Делакур в каноне(да и в фике грубо говоря тоже) не было.

Потому что если прочитать канон и отбросить "розовые сопли" то описанные вами Делакуры это образец бескорыстной помощи.

Подумайте о чем говорит канон:

Поттер - убийца с первого курса, и да он корил себя, но лишь за различные проявления слабости, а не за то что он убил человека во имя мести и "Общего Блага"

Дамби - интриган, манипулятор, циник с руками по локоть в крови и мягкой улыбкой педофила

Волди - отцеубийца, маньяк и безумец

Снейп - неудачник с замашками педофила, и да он тоже убийца

Р.Уизли - предатель и завистник

Грейнджер - единственный персонаж с более менее нормальным моральным обликом, которая сама выбрала путь войны(убить или умереть)

Маг.Мир - кучка инертных и трусливых ничтожеств

Это мир Роулинг без соплей и прикрас.
Вы чувствуете себя создателем чего - то безгранично светлого?))))

Я ее читал) Там даже не помощь, там скорее политический союз: без "подводных камней" и "яда в бокале". Ну а маленькая награда в виде жениха: аристократа-и-просто-уберсильного-мага не считается, ведь молодежь влюбилась без приворотов)))

Манул прекратил поставки?))))

Спасибо вам уважаемый автор!!! Прекрасная глава, и стилистически и по смыслу идеально вписывающаяся в фанфик, вот только:



Хммм... Арратайя смогла сохранить для Поттера "стиль мышления" Лорда, но при этом не смогла удержать парселтанг, немного странно не находите? Честно говоря логика этого момента от меня ускользнула.))

Просветите?)))

Добавлено 24.12.2013 - 05:46:

Ну не знаю вы и так почти в каждой главе объясняете каждый шаг, мне кажется что тут как с "зазнавшимся ЛОРДОМ Поттером".

Те кто хотел понять уже поняли что идет политическая возня и ничего просто так не говорится и не делается. А кто решил на это забить и видеть высокомерного Лорда и дальше не "прозреют")))))

Я тоже)
elSeverd, ну оставьте Поттеру шанс на старости лет со змейкой потрындеть.))))И пусть в фике про это даже слов дальше не будет один фиг "запас карман не тянет"))))

Да! Это я что то напутал)) Забудьте)))

Вот налетит на автора вдохновение и закончит автор фик и получит автор носок и автор будет свобоооооооден!)))))))

elSeverd, а Уизли-6 по морде схлопотал чисто для "профилактики предательства", как только горячий гриф узнал о "моральных устоях" рыжей семейки?

Добавлено 24.12.2013 - 14:46:

Мне вообще показалось что начало и конец писали разные люди. Ну или автор устал от вселенной и решил тупо забить(его право, однако). Потому как начало было бодрое)))

Правильный гриф!)) Вот только Корнера жалко он у вас прямо по рукам пошел: за 20 дней успел и к Джинни яйца подкатить(глава Новые порядки), теперь вот к Патил, да и на Флер слюнки по пускать. Или тут завидовать надо?)
Не сольетесь, уважаемый, мы в вас верим))

Кстати, об ауре Флер, Гарри же подарил ей амулет почему она его не носит?

А про героя любовника, я надеялся на Криви)))))

А Основатели и не могли обладать полным единением: их четверо и все разные. В Хог каждый же вложил часть себя и по идеи только тот кто совместит в себе все эти части в идельных пропорциях(по канону это: хитрость верность смелость и ум) может достичь единения, а Луна как раз подходит хитрая, верная, умная и смелая.

Извините, что встреваю но не могу не отметить, что в выпуске любой книги у современного профф. автора участвует маленькая армия редакторов корректоров и т.д и т.п. Именно поэтому что бы прочитать профессионалов нужно заплатить 2-3 рубля за 1 страницу книжного формата.(к сожалению это даже не всегда окупится в плане полученного удовольствия)

Недочеты неизбежны, но elSeverd, пытается их править, общая переделка фика в целом и срочная корректировка данной главы тому пример, а учитывая скорость вброса новых глав(видимо сказывается отсутствие "беты" - меньше редакторов - выше скорость) то недочетов, на мой взгляд немного

Извините, но: Слава богу!))) Мне кажется что для пейринга ГП+ЛЛ и Поттер... пусть будет слишком малоэмоционален))
Лично мне Лавгуд нравится, но кажется полностью несовместимой с Поттером. Все таки он играет в лиге Дамби и Волди не только из-за силы магического ядра. И его менталитет то ли хищника, то ли убийцы пусть и притупленный "заботой" директора не целиком заслуга крестража.


Добавлено 24.12.2013 - 19:21:
Честно говоря я и из ГП + ФД читаю только ваш фик.

Уже упоминалось что сам Гарри хотел стать артефактором, но есть еще и предложение от Фламеля. Так что выбор автор себе оставил большой.

Но мне кажется что его профессия это Bounty Hanter. Потому как во первых он и правда лучше всего умеет именно убивать, а во вторых с такой юностью адреналиновая зависимость ему обеспечена, и будучи артефактором он ее не удовлетворит)))

Неааа! Вы сами себя сдали:
"— После войны, думается, у вас появится изрядно свободного времени, лорд Поттер, — усмехнулся волшебник. – Возможно, мне удастся заинтересовать вас некоторыми своими проектами… в один из которых меня когда-то привлек Николас Фламель."
Я специально просмотрел главу на предмет спойлера прежде чем отправить предыдущий комментарий))))

Могу напомнить: 34 глава, Д.Р. Флер

Я сам долго искал кусок для "пруффлинка".))) Помнил, только то что в этой редакции вы рассекретили Фламеля и затронули ЭТОТ вопрос раньше нежели в старой)))

Я про это и говорил)))) Bounty Hanter - охотник за головами, универсальная отмычка, "решающий вопросы" одним словом - наемник))))

Угу, так что думается если вы выложите его в ближайшей главе хуже не будет))
А по поводу самого предложения Фламеля, хочу отметить что оно носит очевидно срочный характер(то есть в течении 20-25 лет вопрос будет либо решен либо потеряет актуальность) и решением занятости Поттера не является. Сколько ему там будет? Лет 40-45 для мага его уровня почти юность.

Это уже похоже на угрозу)))
Но думаю что в данном случае правильнее всего оставить "открытый вопрос". К тому же "заварушки в нашем мире происходят в среднем каждые 15 -20 лет" ему по идеи будет чем занятся))))

"Ты посмотри вокруг и трезво содрогнись! Ты уже себе наговорил на вышку! Теперь тебе только на пролетарское снисхождение суда, мудрое но несговорчивое"

А ее и в других местах нет смысла обсуждать. Вы же не будете обсуждать диарею и ее нюансы))))

А что, пардон, тамплиер забыл в Средиземье?)))

Я не говорю про полное соответствие,просто именно в фэнтези игрушках таким мелочам придается большее внимание.

А что реконструкторские игры - жестокая жесть, сам знаю, ибо даже относительно легкий эквип русского дружинника это тяжко, а облачение ливонца которым со мной поделились... я всех их родственников вплоть до первого созыва еще Тевтонского ордена вспомнил))))

Зато маневренность выше. В полном же обвесе 10 минут попрыгаешь, ну а потом лови все подачи. Немецкий шлем-горшок конечно от раскроенного черепа спасёт, но звон в ушах и сотрясение обеспечены. А если "противник" грохнет шестопером, да со всей русской дурью, то и блевануть можно, а есть инфа что в закрытом шлеме это... неприятно))))
Лично мне хватило одного вида такого "счастливчика" что бы счесть себя слишком старым для подобных утех))))

Гуманные у вас методы))) А вот ребята с которыми я был только перешли от реконструкции скандинавских викингов(вот там было "мясо так мясо" как мне объяснили) и об осторожности имели специфическое понятие, на мой взгляд плохо совместимое с жизнью)

Про фехтование толкинистов не в курсе. Но у толкинистов была другая интересная тема вроде эльфийская прогулка или что то в этом роде. Вот эта тема мне нравилась.
Реконструктор я хреновенький и ходил чисто ради "эльфиек" на "соседнем поле". Пока ребята успешно калечили друг друга, я и поболтать успевал и приятный вечер обеспечить.

Полгода на новый свод законов для страны... сильна конторка))
А вот поведение Сириуса не вяжется с жестким и решительным лидером который не смутивший объявил войну большей части маг. Англии. Да и для для мародера-ловеласа для которого ухаживал за девушкой словно неоценимую услугу ей оказывал)))

Судя по всему доверия у соотечественникам у Альянса не осталось. Хотя я с вами согласен, особенно что менталитет немцев и британцев сильно разнится. Что отчасти конечно плюс, но вот нужное переработки время... Мне думается что автор малость подзадержал выход главы и пол года это тот максимум временного запаса который остался есть у альянса

Такие люди видя прекрасную девушку думают лишь спинным мозгом(и понты с дуэлью, в особняке Гринграссов, как бы шикарно вписывается) на который Азкабан не влияет))) Хотя любовь наверное может их слегка поменять)

По поводу законов, скорее уж построить новый свод легче и быстрее. Система законодательства это карточный домик особенно в такой консервативной стране как Англия и таком обществе как маг. мир. Поясню в таком обществе законы со времен Мерлина не отменялись просто корректировались поправками и уточнениями. Но с другой стороны пусть это будет "Немецкая бюрократическая магия"))))

Если коротко адская, но интересная работа))))

По поводу добавленного отрывка. Вписан красиво как там и стоял, но вот вопрос: как 15 лет консервации сказались на магии особняка?

А так же интересна сама родовая магия Поттеров: Как стар род? Какова его сила? И почему Гарри не "юзает" фамильные "спеллы"?)))

Ой вот нинада.))) Кто кроме автора может эти книжки ему дать?) И уж кому кроме автора известна сила Дома Поттеров?) Или мы все узнаем в свое время?)))

Ох уж эта гордость)))
Все новое, это чисто украденное и красиво перекрашенное старое...)))

А что может показать уважение к атору лучше нежели использование его идей?
Представьте себе что было бы, если бы из уважения к Ньютону ученые не пользовались его открытиями?)))

Предновогодняя глава у вас получилась на загляденье)))
Отвечая на поставленные вопросы: нет вы не перегнули палку с эпичностью битвы и лично мне кажется что с романтикой тоже, хотя я бы назвал это оправданными понтами)))

Но вот пару нюансов отметить мне кажется следует:
1.Если это была засада Лорда, то где ближний круг(ну хотя бы Долохов или кто-то из отряженных за Дамби)?
2.Поттер очевидно не так опытен, но при этом обладает большим нежели Блэк силой заклинаний. Так почему Волди не постарался выбить сначала его, а потом за счет грубой силы одолеть уже и Сириуса? Вроде бы с тактикой у вашего Волди полный порядок, и такой ход очевиден.
3.И как Лорд смог ударить магией Блэков? Ведь ни кровного ни магического родства у него с Домом Блэк нету?

Добавлено 27.12.2013 - 06:03:
Ну и совсем маленький момент:
"Он близко знаком с вашими достойными родителями и в особенности с вашим достойным дедом, Чарльзом Поттером"
Слово "предки" больше подойдет потому как "родители" не сильно вяжется с продолжением про деда. Кроме того по моему тут не хватает слова "был", особенно учитывая что при копировании на его месте обнаружился двойной а не одинарный пробел))))))

Это свою кузину он мог так связать, а вот Лорд и посильнее и по опытнее будет. В целом описанный вариант шикарен, но может пора и Гарри полежать на койке, а то Блэка уже жалко: в министерстве он больше всех отгреб, в Хогвартсе он так же с сильнейшим дрался, и тут вы опять его приложили)), только у Эйвери он легко отделался)

Мне кажется, что это посыл автора: "мол простое ничтожество даже говорить не о чём."

Да и откровенно говоря о какой силе или достоинстве можно говорить, если взрослый мужик самоутверждается за счет не совершеннолетнего сироты? Тот же Лорд может и убивал детей, но не ради своего эго, а по делу или просто получить кайф от пущенной авады.

Пару лет, даже десяток готовы посвятить многие... Любимому детищу, профессор посвятил не пару лет, а большую часть своей долгой жизни(вроде ему под тридцать было когда он начал писать и всю жизнь описывал лишь эту вселенную.

Добавлено 27.12.2013 - 21:37:


А вот тут мы и подходим к тому что все у них не как у нас. И за использование, магами, чуждых магии методов может быть расплата, со стороны самой магии...не всегда разумеется. Ведь одно дело заколдовать чайник или вложить бабки в производство тех же автомобилей. Совсем же другое убить собрата мага из пистолета, поставить науку выше магии и моментально лишится по воле последней жизни да и род под гнев магии поставить

Идея хорошая. Но нафига?))) Данный канон трещит по всем швам и без снайперок, а уж с ними...

Для любителей магии и пистолетов есть масса книг относительно грамотных и продуманных(во сяком случае мне так говорили, сам же не ценитель)

elSeverd, нет это не извращение. Отчасти это конечно одержимость, но как иначе он мог создать такое произведение? Он жил им, он по профессии изучал мифы, языки и создавал свое. Вспомните Фрэнка Херберта, тоже самое, за всю жизнь - одна вселенная.

Это не с натяжкой) Это объяснение вырванное из одной вселенной и грубо приложенное на другую.

Любое пересечение разных произведений это отчасти извращение, однако хорошо это или плохо зависит от того насколько грамотно прошло совмещение.


Не не один почитайте: Херберта, Карда, Буджолд(только у последней не фэнтези, а фантастику)

Крепитесь, тройка близка! Ну а за "славу и популярность" нужно платить почувствуйте себя Поттером)))))))))))

А смысл от массовых заклятий в битве стенка на стенку? Ну грохнет Лорд массовый ахтунг, так Блэк его остановит, часть же вовсе обратно пошлет, и сам тем же ответит и на то же нарвется. А что в итоге? Через 15 минут будет та же битва: Поттер и Блэк vs Лорд. Но еще толпа дохлых магов которым тупо не хватит сил и умений отражать атаки Поттера, Блэка или Лорда. И кому оно надо? Вот поэтому Блэк оттеснял от массовки а Лорд и не сопротивлялся)

Вот в той битве где Грюм умер от AOE смысл был. Три сильных мага одним залпом и парой артефактов убили весь отряд подмоги. Остались только Лорд и Бен Гур.

Идеальная магия каждому своя)))
А так по чем еще судить? Игропром дает в целом обобщенный и стандартизированный подход, но грамотный и основанный именно на разных фэнтези.

Каст спид это нормальный термин только в играх он зависит от спелла, а в "реальности" он должен зависеть от силы мага. (Поттер кастует аваду 1 секунду и летит она 3 секунды; Уизли кастует аваду 2 секунды и летит она 6 секунд это к примеру)

И да, скорее магия это именно универсальный компилятор , а магический потенциал, опыт и сродство с магией определяет уровень и скорость компилирования.

Игры где ты можешь изменить стандартный спелл есть(меньше площадь = выше дамаг или просто измененная форма и.д. и т.п.), но это в основном соло игры так как в онлайн версиях цель не полная достоверность, а баланс.

Добавлено 29.12.2013 - 20:36:
Хотя есть Magica и изменять спеллы в довольно широком спектре можно даже онлайн. Игра весьма аркадная, но плетение заклинаний продумано грамотно.

Ахаххахаха
Разговор Фаджа и Дамби напомнил старую присказку что если встретятся два "интригана", то родится 3 заговора и 6 предательств))

Это да, но вот странно, на что Дамби надеется? Ведь если на данный момент имеется хрупкое равновесие, это при том, что ММ поддерживает Альянс, а ОФ бездействует.

Но если эти две организации встанут против Альянса, то после первой серьезной победы их всех сомнут ПС.

И вот еще один вопрос. А между Альянсом и ПС есть разница в поставленных глобальных целях?

Как я понял даже каноничный(безумный) Лорд не слил всех маглорожденных в утиль, а уж от вменяемого это тем более не ожидаешь.
Кстати, чем интересно, по задумке Роулинг, бешеный садист и психопат смог привлечь хозяев жизни?
В чужой монастырь со своим уставом...))

Если у современного человека есть воспитание и этика то не опасен.

Этика почти не менялась со времен античности, менялись формальные правила приличия. Просто Грейнджер(как пример каноничной маглорожденной) не обладает ни одним ни другим.

Странно другое, она вроде как много путешествовала... А любой человек знакомый с другими странами имеет представление о том что такое чужие обычаи и традиции и что их стоит уважать.

Добавлено 01.01.2014 - 09:48:
Во всяком случае если сравнить устои тех же современных Японии и Англии, то отличий будет больше чем у Англии 20 века и Англии 17-18века(а может и более ранних веков)

Странно что начитанная Грейнджер очень напоминает(особенно с гавнэ) одного персонажа у Р.Сабатини:
"- Так, так! - злобно ухмыльнулся де Ривароль. - Вы еще осмеливаетесь
утверждать, что я виноват! Мне это начинает нравиться. По вашему, здесь Новый Свет и, надо полагать, новые понятия и новые порядки. Но так не будет! Я заставлю ваш Новый Свет приспособиться ко мне!"
Так что вопрос не в чрезмерно большой разнице обычаев а в желании их уважать(хотя бы изучить и понять).

Я думаю что наличие крестража у одного из лидеров Альянса полностью сотрет и без того тонкую грань между ними и ПС. Ведь по факту они балансируют на грани дозволенного.



У вас Цимус упоминал что 1 крестраж раз в 50-100 лет это нормально, так что по идеи создание данного артефакта не должно повлиять на характер Альбуса, а вот Поттеру или Блэку рановато пока, да и крови на их руках много.

За любой козырь надо платить)))
Если я правильно понял суть канона, то для крестража нужно не просто убийство, а "ритуальное", не думаю что оборванная в битве жизнь сойдет для крестража. Иначе(учитывая историю маг. войн) в их создании нет ничего страшного))) А прервать жизнь невинного(беззащитного) человека будет последней каплей как для Поттера(он и так пролил первую кровь пораньше чем Риддл), так и для Блэка(у тоже руки в крови по самое не хочу). Кроме того создание крестража лишает шансов на потомство...))))

Добавлено 01.01.2014 - 13:27:
elSeverd, кстати а что с Хвостом стало? А то что то про него ни слова. Он еще появится или его уже грохнули по тихому?))))

Оба фика более чем достойны. Но я бы поставил на Темпус, как более либеральный. Все таки не всем нравится идея потомственной аристократии. Хотя, на мой взгляд, управление милитаристов одно из самых страшных зол(так что этот фик явно не по мне). А вот аристократия правила довольно долго и продуктивно)))

Вы меня, видимо, неверно поняли) Потому как мне тоже это нравится! Но как показывает практика большинство предпочитает нейтральные тона.
Ну... маги более инертны и малочисленны, так что полное отгораживание от "большого" мира равносильно для них отложенной смерти.

Древние чистокровные семьи в каноне не раскрыты, и мягко говоря факты о них весьма противоречивы:
1.они являются элитой общества(деньги, связи, посты)
2.они знали что Лорд набирает силы и следовательно могли решить сообща как им поступить
3.они могли убить его в момент возрождения после
4.они меняют сытую жизнь на войну и служение Лорду
Учитывая что верхушка общества наименее повержена "революционным" замашкам, то можно сделать один вывод: прогнило что то в маг. Англии.

Добавлено 01.01.2014 - 15:41:

Вы забыли одно большое "НО". Отгородившись от "большого мира" они потеряют с ним связь и при новом витке технологий их вырежут)))

Мне лично произведения Бастет напоминают "Песнь Льда и Пламени": все вроде грамотно и красиво, вот только непонятно зачем эта вселенная была создана в принципе и зачем так подробно описана))))
Ну и у Бастет перегибы это скорее правило чем исключение, да и не стыковок порядком хватает.

Магически силен, знаменит, богат, не урод и не дурак, а шанс стать молодой вдовой отпугнет одних, но привлечет других. Так что три девочки это еще очень мало))))) А взрослая кошка это кто?

Поттер/Тонк ваще норм, пусть она и постарше Поттера будет(6 лет по идеи), но учитывая увеличенную продолжительность жизни то это так мелочи, а в душе она наверняка даже моложе Поттера)


Подпишусь)))

Ну хотя бы при описании защиты особняка Гарри, вы же писали что Поттеры светлый род и что его защита построена на магии Поттеров и Блэков(и не только как я понял)

Добавлено 02.01.2014 - 11:24:

"Аристократы" фанфик от "Бродячей Кошки Бастет". Весьма сильное произведение, с мрачной атмосферой и уклоном на аристократию.
К сожалению аристократы там скорее вырожденцы. Иначе их положение при их врожденных способностях(стихийная, невербальная и беспалочковая магия уже на 1-2 курсе) не объяснить.

Как по мне так не стоит на них время тратить. Не динамичный сюжет. Сверх крутой Поттер. Не стыковки.

Нуууу. Сама идея отличия аристократов хороша, но перегиб слишком большой не находите?
Кроме того слабо обоснованно их печальное положение на момент первой войны с Волди. Хотя это скорее правило(( люди сначала пишут фики про убер крутых аристократов, а читатель задается вопросом и как вы такие крутые все просрали?!)))
Только у вас я видел вменяемое обоснование.

Неа, там было иное описание и от него мне стало немного смешно, если коротко: аристократов политически переиграли плебеи))))

Добавлено 02.01.2014 - 12:21:
Интересный взгляд на проблемы старых родов указан в "Две галки на клеверном поле".
Но фик весьма спецефичен и довольно мрачен

А что за фик?))

Глава хороша, спору нет.
А вот и отзывы по поводу разговора с Фламелем:
1.мне кажется что такое решение маглорожденных не заденет совесть Поттера. Это все таки уже не чистый и благородный "жертвенный агнец", а лидер обагренный кровью и не чуждый философий "малого зла" и "общего блага".
2.идея подространства хороша, как и "похищение" детей. Но вместе они запрут маг. мир в ловушку с длительным но безусловно летальным исходом. Вместе эти идеи полностью разгородят магический и "большой" миры. Без возможности же наблюдать за маглами волшебники слишком поздно увидят следующую техногенную угрозу и будут уничтожены. Ведь даже тесно с ним соприкасаясь маги не видят опасности, а будучи надежно отгорожены... они поймут что облажались лишь на аутодафе))))
В идеале эту проблему смогли бы решить сквибы, но при условии создания подпространства именно этим ребятам придется взвалить на себя производство того, что на данный момент поставляет большой мир.

Так что предлагаю вам подменять только лишь магически сильных детей. А слабые будут своеобразными буферами миров. Так они получат свое место под солнцем при этом не представляя угрозы(ввиду малочисленности) ни в для секретности ни для маг. наследия.

Добавлено 02.01.2014 - 17:13:

Как говорится "контролирует "нечто" тот, кто может это "нечто" уничтожить". Ни один диктаторский режим не продержится достаточно долго. Волшебники уже слишком серьезно отстали. Добавьте сюда больший количественный эквивалент людей, что увеличивает как скорость прогресса, так и расширяет количество методов при возможном конфликте. Да и сама диктатура скорее замедлит, а не ускорит маг. развитие. Нужно прятаться и сидеть тише воды ниже радаров, а иначе хана))))))

Полная изоляция это смерть пусть медленная, но все равно смерть.

Да и детей менять при полной изоляции не выйдет, так что соприкасаться придется...
А если нужно соприкасаться, то пусть этим занимаются люди знакомые с обоими мирами, что бы не было такого упомянутого вами "вокзального" идиотизма.
Как вы себе представляете будут проходить подмены при условии полного незнания большого мира? Кто будет учить этих элитных "воров-спецназовцев"?

А в каноне правда ересь: незнакомые с традициями и устоями маг. мира полукровки и маглокровки определяют вектор его развития, а чистокровные волшебники не способные даже одеться как обычный человек работают в "большом" мире...)))))

Извините, но мне кажется что пригласить инквизицию будет гуманнее)))

Двойка конечно хорошо, но тройка все же получше)) Мы их с момента выхода хот сита терроризируем))) И думается, что закончим нескоро)))

Потому что без Дамби даже сейчас есть шанс не хило огрести, а тогда смерть директора и подавно была катастрофой.

Да нет, Фадж в то время кушал с рук Малфоя. Так что министерство бы пало в кротчайшие сроки после смерти Дамби. В лучшем же случае министерство бы пало во время битвы за пророчество.
Вообще то по тексту было описано почему Дамби им нужен живым, несмотря на имеющийся риск.

На тот момент Сириус не смог победить Беллу(хоть и был близок), Поттер и подавно. А у Лорда которого убивать было тупо некем был еще Долохов, Де Гранже, МакАртур, Бен Гур плюс более слабые но все равно аристократы из ближнего круга. И поддержка министерства через Люциуса, убить которого было бы очень непросто: Малфой Мэнор это вам не Нора. Да и в министерстве его не порешать.
А что было у только что созданного Альянса? Несколько семей и пара тройка классных боевиков(Киаран, Аластор, Ремус). Вот только время играло на них, так как потенциал Блэка и Поттера весьма высок, не хватало только обучения.
Так что Дамби был нужен хотя бы как запасной вариант: "нас порешишь сам от директора отгребешь"

Ахахах! Думаю что и крестника схожие мысли посещали)))
А по поводу новой главы, она хороша. Взгляд на ситуацию со стороны ПС лишним точно не был. Ну и усиление сторонников Волди давно уже назревало, а то пока потери как таковые нес только он.

Добавлено 05.01.2014 - 06:34:
А схожесть целей Альянса и Лорда... ну так оба сторонники "magie uber alies". Альянс идет по схожему пути что и Лорд только без лишней крови и насилия.
Еще в каноне была такая не стыковка: "На кой черт богатые и влиятельные люди пошли за психом щедрым на Круцио?!" Видимо понимали что нужны перемены.А если уж элита хочет перемен то это говорит о многом! И если бы не Блэк то большая часть вменяемой аристократии стала бы на сторону Лорда.
А вот какие цели у Дамблдора это вопрос и вопрос пока открытый.

Вот читаю удивляюсь как можно лить столько нехорошего на мадам Ро?
Нет, она и правда создала произведение с кучей противоречивых фактов. Но бездарностью от этого она не стала. Кроме того сам созданный ею образ Гарри Поттера не может не импонировать: благородный, честный, сильный, смелый и очень добрый мальчик. В последнее время такое редко встречается, авторы предпочитают безнравственных ублюдков.

Ну как бы вот цитата, не поленился и нашел)))
Кстати, elSeverd, вот чем дальше тем меньше я понимаю курс Дамблдора((( Очевидно что маглокровки и полукровки для него просто рычаг управления, старые семьи то ли враги то ли соперники. Но чего он ХОЧЕТ добиться?

Ну власть как самоцель, это страшно. Не имея других целей он не скован ни ограничениями ни путями. Опасный безумец)))

Как пришли так и уйдут)) Очевидно, что недостатком атакующих проклятий Альянс не страдает. Бесславно умереть в качестве массовки, хм не самый плохой вариант для кровопийц)))


Я только за)))

Мне кажется именно моменты называются буйством вдохновения)))
Главное получившийся ахтунг грамотно вписать в созданную вселенную)

elSeverd, зачет! Норм такой прикол)) Кстати первая мысль после просмотра пустошей была о том что "Леголас" уже не тот)))

Так этот гном все равно умрет(и эльфийка видимо тоже), так какая разница?)))
Ну и в целом это не так уж и противоречит канону, если Гимли полюбил Галадриэль, то что мешает обычной эльфийке полюбить гнома из царского рода?

Толкин по настоящему этот вопрос не раскрывал. Единственное упоминание это именно Гадриэль и Гимли, и то что желая её увидеть еще раз, он уплыл в Валинор.
Да и поводов к таким отношениям было мало. Все таки гномы были созданы войнами, а эльфы Средиземья были либо скрытны, либо под тенью проклятия Мандоса.

Добавлено 06.01.2014 - 17:46:
Кстати как насчет рыжего предателя, вы решили кто это будет?)))

ну один из младшего поколения семьи Уизли:
1.Уильям
2.Чарльз
3.Персиваль
4.Рональд
Близнецы вылетели, автор писал что он для них что то особое придумал

Добавлено 06.01.2014 - 18:03:
Хотя вроде как нигде не говорилось что только младшее поколение, но шанс на то что это Артур очень уж малы)))

Ну тогда каюк Лорду! С такими союзниками, враги это манна небесная, авось грохнут раньше чем он все дело испоганит))))

Скорее уж достойным можно назвать лишь Чарли в конце концов драконы благородные существа.
Артур весьма посредственный маг,к тому же неудачник как и Рон.
А Билл... вы знаете какое отношение в Германии к тем кто работает на турков? Думается примерно такое же отношение в маг. Британии к тем кто работает на гоблинов.

Я бы поставил на Билла, все таки Поттер его с Флер обломал, да и в каноне он был не очень)))

Грубо говоря у Поттера много плюсов, но "соображалка" по моему не в их числе))) Он вообще мало о чем задумывался)))

Ну а что разве не гад?)))
Однако специально изменил свою рекомендация раз вам так не нравится))))

Это Вольдемортовская)))

Он использовал войну роз как основу для своего произведения. Отчасти это много ему дало, а отчасти поймало его в ловушку.

Да, но если они это сделают то мигом ощутят, что Волди, Дамби и Гарри вполне могут дружить... как минимум до тех пор пока зеленорожих не загонят обратно)))

Отчасти вы правы, но есть нюанс. Кто первый ударит по гоблам тот сорвет самый большой куш. Но верно есть шанс отгрести от оппонентов. Поэтому зеленых будут тупо грабить малыми набегами при чем все.
Да и не будут маги между собой махаться пока гоблины восстают. Все знают что гоблов давить надо в первую очередь)))

Пардон! О каком праве вы говорите? У них нет прав! Они живы только потому что управляют финансами магов. Все их восстания это попытка выйти из кабалы. Поэтому у большинства к ним и такое отношение.

Добавлено 06.01.2014 - 20:54:

Их вырежут! И кто больше награбит тот хозяин, люди на такое пойду легко, а хуже всех будет зеленорожим)

Вы же понимаете, что когда это будет сказано тому же Блэку или Малфою, польется зеленая кровь? Если гобла не отдает волшебнику его бабки значит он не достоин жить. И проблемы с безопасностью, это проблемы зеленорожих -хочешь жить умей вертеться. Все просто! И другие страны поддержат Англию в этом начинании, что бы своим гоблам указать на их место!

Ага, конечно)) Зачем осуждать? Если можно почти бескровно и под шумок припугнуть и ограбить своих гоблов? Все свои восстания зеленорожие проиграли и поднимать новое не будут, иначе совсем в асфальт закатают.
Они же и так мало чем от домовиков отличаются.
Есть конечно фики где гоблы правят миром, но это ересь.
Во первых их по канону грабил и Лорд и Поттер и что они? Они схавали.
Во вторых нелюди и ставить их выше людей нонсенс.

Добавлено 06.01.2014 - 21:18:

Когда Лорд узнал о краже чаши он перебил всех гоблинов до которых дотянулся и что ему было? Ничего!
Когда Поттер ограбил Гринготс чего с ним сделали? Ничего!
Война Лорда с Поттером и Дамби это гражданская война, а скорее кровавый переворот, так как большинство магов сидит и не лезет в эти склоки.
А вот если зеленорожие восстанут то тут все маги против них пойдут, и не только Английские.

Зеленорожие сидят тихо по той причине, что если магам дать повод их приравняют к домовикам. Для них прогибаться и делать грозную мину, чем восстать и отгрести. Потому как уже восставали, уже отгребали)))

А для людей ничего не поменяется) Просто когда зеленомордых ополовинят оставшиеся откупятся артефактами, собственным золотом и выгодными условиями для видных семейств. А если они заартачатся уничтожат хранимые артефакты, ценности и контракты их существование будет не нужным... и их вырежут всех до последнего гобленка. Мир станет чище)))


Добавлено 06.01.2014 - 21:32:

Вот только восстания гоблов касались не только Англии, и их новый статус в Англии с радостью утвердят и в Европе. Войны людей это одно, а гоблов бить рады все!

А теперь по порядку. Им ПОЗВОЛИЛИ управлять деньгами потому как нужны были беспристрастные и честные дельцы, а что лучше всего гарантирует честность и беспристрастность? Угроза жизни. Пока они справляются их не трогают, но вздумают возникать закапают. Симбиоз однако!

Магам НЕ ВЫГОДНО нарушать баланс, но для зеленомордых это вопрос ВЫЖИВАНИЯ.

Гоблы могут поднасрать неугодному им магу, вписавшись за другого мага. Но встать под своими собственными знаменами это приговор.

Про канон так про канон:

1.Лорд взял в Англии власть и открыто вмешался в дела Гринготса: кого то убил кого то изгнал, правила новые ввел. Схавали? Схавали! Хозяева жизни по любому!
2.Поттер в наглую ограбил Гринготс разворотил холл и "угнал" дракона, просто морально унизил. И что, по канону жив здоров и "все хорошо". Получается опять схавали? И наверно добавки попросили.
3.По канону гоблины не уважают ничего кроме себя и своих обычаев, обладают скадерным и склочным характером. Но маги относятся к ним с презрением и они это терпят. Просто победители(по жизни видимо)!

Теперь про другие страны(это уже наши с вами догадки):

1.когда грабят богатого что делают люди? Помогают грабить! Вам нужен пример? Греческие колонии(д.н.э), римские колонии(грабили много и долго), крестовые походы (11-12 века) Вывоз ценностей из Нового света(примерно 15-18 века), Югославия(20век), исламский мир: Ирак, Ливия(21век). И это грабили себе подобных! Хоть раз за ограбленного вступались?
2.видя что зеленомордые качают права, маги на континенте сразу очканут что и их сделают то же самое и помогут прижать уродов.
3.грабить зеленомордых выгоднее чем сраться с Англией, не только условия можно выбить но и упомянутые вами артефакты, золото и т.д.
4.наемники(люди, оборотни, вампиры) это все так или иначе люди и скорее уж они пойдут грабить гобл под предводительством мага нежели наоборот.

И главное ответьте сами себе, вы бы в такой ситуации пошли против себе подобных или против зеленых животных? Это вопрос выживания вида, а не отдельных личностей!

DarkFace,
1.примерно год. И гоблы суетливо выполняли его приказы. А выживи он под Хогом. пресмыкались бы дальше.
2.это конечно здорово, но есть мнение что диктовать условия главе Аврората и "спасителю Британии" так же как и Темному Лорду - опасно для жизни.
3.я про другое. Гордые и склочные создания терпят презрение только если не могут ничего сделать. Вот они и не могли.

1.Ситуация именно такая и тех же индейцев вырезали почти под ноль. А Германию тоже грабили во всю, пока была сильна тявкали так по мелочи, а как ее сопротивление было сломлено так сразу понеслось
2.еще раз уточню в Поттериане у гобл нет прав! И если они не выдают, не важно по каким причинам, деньги вкладчиков это значит они качают права.
3.ограбят их не только на островах. И если они захотят выжить то останутся потому как в противном случае они не нужны и будут уничтожены. К примеру великаны были не нужны и что осталось несколько племен, остальных вырезали.
4.именно и рейд на гоблинские тайники принесут куда больше денег, а рейдерские захваты породили много богатых фамилий.

Именно так это и называется и именно это сейчас творится в мире! Еще раз вспомните Ливию! И где защитники? Нету! Мир жесток...

Добавлено 06.01.2014 - 23:09:

Когда Уизли сбежал они подслушали разговор Теда Тонкса и гоблинов и те рассказывали про новые порядки в Гринготсе. Там было про убийства и указы ТЛ и что самые гордые умерли, а другие сбежали. Но вклады остались и Гринготс работал.

Но и шанс что оставили его без порток стремится к нулю. К тому же новый министр бывший аврор так что уверен аврорат получил некие... вольности.

Я не говорил про этическую составляющую, а про реальные положения вещей.
Хотя лично я не вижу ничего зазорного даже в беспричинном геноциде зелономордых. Видимо философия вархаммера сказывается)))

Torglas
1.учитывая постоянные восстания гоблинов можно сделать вывод что грабили и ничего их не смущало. видимо не так уж и зависят
2.вот в том то и дело исполнение контрактов залог их прав не выполняют становятся бесправными
3.не согласен. гринготс ничего не производит значит завязки на экономику быть не может так как чеканка монет это не что-то незаменимое
4.свято место пусто не бывает, но до этого не дойдет зеленомордые не откажутся ибо аналог геноцид
А про Испанию видимо вам бы следовало почитать)) Её относительный крах был обусловлен тем, что Габсбурги расценивали Испанию как приложение к Германии и Австрии. Ну и тем что Франция Англия и Голландия сами решили ее ограбить. Ну и вырожденческими повадками мадридского двора. награбленное золото наоборот позволило ей дольше продержатся.

Китай и Россия оказались не в теме предыдущих "налетов"... Вот и не дали в еще одну страну нахрапом залезать, но не факт что на этом все закончится...
Вот только маг мир геополитически отличается от реального, так что страха от усиления другой страны там нет.

Я говорю не про деньги, а про разрешения на авады и т.п.
Кстати по каноничным законам: непростительные заклинания, непростительны лишь по отношению к человеку...
За аваду в домовика ничего не будет, в гоблина скорее всего будет, но совсем не то же самое что в человека.
Про круцио и империо я вообще молчу))

Добавлено 06.01.2014 - 23:45:

А то что правили вырожденцы и бездари не решало?))) Почитайте про политику испанских королей того времени и поймете что не золото было проблемой)))

Возможно. Но у того же Поттера полноценное круцио вышло со второй попытки, а иперио с первой. Думаю что с авадой он тоже бы справился, а то что к 18 годам он убил не так уж и много то это такое. Думается что уже к 25 он увеличил свой список.

DarkFace, круцио как я понял зависит не столько от силы мага сколько от желания причинить и "прочувствовать" причиняемую боль. Короче темная материя)))
Ну скорее "реально", а не "типо" силен))
Как не крути:василиск в 12, патронус в 13, победитель турнира в 14, в 15 сражался и учил сражаться. Собран в критической ситуации. Владение непростительными к 18 годам. И это почти без спец. подготовки.
Да у всех там рыльце в пушку аж по помидоры))))

Не совсем, грохнуть патронуса просто так и грохнуть патронуса против дементора, как я понимаю очень разные вещи)) А с дементорами из этих детей столкнулись вроде только Луна и Невилл и то не с полтинником))

Сам не верю))))))

Добавлено 07.01.2014 - 00:28:

Что пардон?)

Честно говоря просто устал от зеленорожих правителей мира.
В каноне они отнюдь не обладали какой то реальной властью. Кроме того были единой пугалкой для магов всего мира(даже в Хогвартсе единственное что изучалось по истории это гоблинские восстания)
А сейчас полно фиков которые... ущемляют мою человеческую гордость)))

А они не умеют делать вещи уничтожающие крестражи)))
Меч Гриффиндора был не просто гоблинской работы, он был зачарован самим Годриком, но и это не давало возможностей уничтожить крестраж. Этакой вундервафлей он стал только после того как "выпил" василисковой крови.

И возможно написанный иначе он бы не получил такого количества комментов)) Так что вы все делаете правильно, отсюда и такой отклик читателей)

Вы правда хотели бы поконкретнее разобраться в этом "вопросе"?)))))))

А если серьезно, в каноне Поттер и так довольно силен.

Если добавить к его канонической силе немного родовой магии, крепкую базу заклинаний, физические и магические тренировки то получится нормальный воин.
Однако, никакая маг. сила не может позволить мальчику на равных противостоять Лорду с его не хилым маг. ядром, огромной базой заклинаний и полувековым опытом.

elSeverd, а вы не хотите объявить еще один "конкурс"? Теперь на имя рыжика и с аналогичной наградой?

Я не знаю как это два с половиной человека, но звучит круто)))
Однако, думаю читатели верят в вашу беспристрастность и согласятся принять участие.))

Хотя если принять близнецов за одного человека... то да ест некие соображения)))

ааа все оказалось проще, или сложнее...
Но не суть, так каково ваше решение?

Это вы про последний разговор с Фламелем? Статут секретности и вырождение?

А затронутая вами проблема логически не разрешима))))
Ведь если сделать упор на секретность рано или поздно упрешься в вырождение. Бороться с вырождением подставишь секретность...

Так что,как бы это не было печально, в данном случае у мадам Ро было единственно верное решение: Прикинутся шлангом и заявить что статуту ничего не грозит, он все стерпит!

Ну... вам рассказать легенду о Ящике Пандоры?)))

Ээээх...))
Подняв этот вопрос вы открыли своеобразный "ящик Пандоры".))))

А смысл поднимать вопрос на который не может быть ответа?) Сам мир Поттерианы несовершенен, а данный вопрос вопрос особенно) Существующий "режим" должен был либо полностью снять вопрос вырождения причем на годы вперед, либо не поднимать вопросов о секретности, но маги живя бок о бок с маглами отстали от них на столетие и при этом по угрозой вырождения...

Заочно обещаю критику и поддержку))) Так или иначе я в вас верю)))

Скорее второе, а то у вас сейчас получилась интересная ситуация.

Лорд хоть и понес потери все еще самая большая сила на арене. У Альянса в силу входят и Поттер и Блэк и уже скоро смогут потеснить Лорда. Но еще есть Дамби(с козырным хоркруксом) и примкнувший к нему Фадж.

При таком раскладе даже используя ошибку "одного" можно получить от "другого". напряженка одним словом))

elSeverd, канон каноном, но Дин Томас и у вас был гриффом, так почему Снейп снял баллы с Рэйвенкло? Или вы и свой фик решили знать так же как канон))))))
А про финальный разговор, Поттер у вас сильно повзрослел, так что сойдет)

Ну Лорду столько же, а они вроде были однокурсниками. Так что норм.

elSeverd, на самом деле за чету Поттеров становится немного страшно. Флер уже примерно пол года варится в страхах и собственном бессилии. Да и Гарри конечно эксперт по части выживания, и "спустить пар" может грохнув парочку пожирателей. Но покалечь он невинную девочку(а он был близок к этому) тоже сорвется.

Даже не знаю хорошо это или плохо...
Кстати хоть Томас вновь грифф уходит он потом в сторону общежития Райвенкло...)

И вот еще вопрос:

"Так что Снейп побежал ловить призраков, без серьезных боевых заклинаний спрятанную под моими чарами девушку он не найдет."

А сама девушка сможет себя расколдовать или будет хамелеоном до следующей встречи с Поттером?)))))))))

Значит не сможет.)) Если он так силен, то развеется оно не раньше глубокой ночи. Провести весь вечер под этими чарами... мне кажется на утро она не скажет ему спасибо)))


Просто Флер уже конкретно жалко. А ведь их еще ждет подарок от Дамби(после статьи о Снейпе, он у вас что то говорил про Хогсмит) Она же не Гарри и не училась большую часть жизни выживать. И вот теперь ей осталось только сидеть понимая что в любой момент можешь стать вдовой...

Заинтриговали! Ждем-с!)))

Ага, и единственное)))

Не поможет)

Мне вот интересно почему все начинают задумываться о пафосности фанфика после того кого как Поттер дает люлей Снейпу или после слов "Я Лорд Поттер директор Дамблдор"?

Фанфик дышал пафосом с первой главы. Почему образ тренирующегося Кигнуса Блэка, уничтожившей крастраж Арратайи, или начало романтических отношений по действием выпитой крови единорога проходят мимо? Да те же битвы Белла vs Сириус, Грюм vs Бен Гур!

Больше пафоса уважаемый автор! Ведь в мире где 11 летний мальчик убивает ради "общего блага" есть два варианта: либо пафос, либо стеб.))))))

Ну... раз вы выходите из вами же очерченного графика(1 глава в 2 дня)
То мы наверное вправе ожидать большую главу?))))

Кстати да есть такая неувязочка) Кроме того интересно что стало с Кастором Блэком учеником Анхеля де Труа?

А по моему не стоит, все таки вы пока что фик довольно реалистичен, поднимать мертвых и лечить неизлечимых не стоит.

Не смешно, так как, он НЕ умер в 81ом и следовательно он НЕ воскресал, а просто создавал себе тело. Кроме того ситуация иная, или у Лонгботтомов тоже есть пара "крестражей разума", что бы "ребутнуть" мозг?

Спорно, очень спорно! Согласно разным мифам сожрать душу могут разные существа и не все они обладают способностями к целительству(точнее не обладают вовсе)
Кроме того родители Невилла сошли с ума от боли. В их сумасшествии нет вины магии. Так что вернуть им рассудок магическими методами, не легче чем обычными.

elSeverd, вы все таки решили вопрос "секретность vs вырождение"?
В противном случае я немного не понимаю зачем акцентировать на этом внимание. )))

Да и в целом, мне кажется что у враждующих группировок Англии есть более насущные проблемы. Все равно в условиях войны изменять Статут(или статус?)секретности, кажется нереальным и излишним.)))

Меньше чем за день 100-150 комментов, при такой популярности произведения, критика должна быть автору просто побоку)))
Кстати, что то давно не слышно Киарана, или он все выучил Поттера и вышел из Игры?)

elSeverd, так как там с обновой?

elSeverd, глава роскошна, вот только, это полная глава или половинка?

От ста тысяч за голову. Видимо 50 тысяч это аванс, но вот всю сумму(какова бы она ни была) он уже не получит...)))

Так он все равно не жилец, какая разница заразится или нет))

Arira Iom, думаю таким существенным изменениям все таки немало времени нужно что бы проявится, а его у него скорее всего нет)

Arira Iom, в фольклоре да. Но мы же говорим не о инициации через смерть, мы говорим об инициации через, пардон, секс. В осуществимости которой я в принципе сомневаюсь)))
А по поводу выживания сторонников Лорда. Мне кажется Долохов не из тех кто постарается сбежать. Да и Альянс не Дамби прощать не станет особенно такого как Антонин)))

Если мы говорим о Поттериане(в которой основана на фольклоре только номинально), то это гадание на кофейной гуще.

А если о самих мифах и легендах, то примерно в половине способ "заражения" имеет значение. К примеру человек добровольно становится "высшим" вампиром на протяжении многих лет(медленно становясь на путь смерти или отрекаясь от господа). Но можно стать и за одну ночь просто будучи выпитым другим вампиром.

Однако даже во втором случае для пробуждения всех способностей носферату требуется время, тренировки и кровь. Так что даже при моментальной инициации стать хоть отчасти таким же опасным в ближнем бою, как указанный в главе вампир-ассасин, Долохов сможет не менее чем через несколько лет. Думается что тот убийца шел к такому результату десятилетия.

Arira Iom, высшие неверный термин поэтому и был в кавычках. А так немецкие нахтриттеры(если не ошибаюсь рыцари ночи) и нахтцерреры(ночные охотники). Первые могли пить кровь и "забирать ее силу", а вторые лишь пытаться утолить неутолимую жажду.

Добавлено 22.01.2014 - 01:16:
Кроме того были некие аналоги даже в древнегреческих мифах, а также в легенде о Мертвом Городе.
Даже версия о вампирах произошедших от Иуды(страх перед серебром от 30 сребреников и уязвимость к осине потому как на ней он повесился). Подразумевает деление сам Иуда бессмертный, отверженный даже самой смертью и обращенные им.

Вроде не в современном, хотя и не поручусь, потому как даже печатная энциклопедия мифов и легенд уже оперирует некими играми и книгами жанра фэнтези, а электронные варианты уж тем более.
А если говорить о предтолкиеновским произведениям, то они скорее всего уже повсеместно приравнены к мифам.
Вот кстати если интересно:
http://myfhology.info/monsters/vampir1.html - виды вампиров мира, заметьте зачастую у одной расы по два и более видов вампиров
http://myfhology.info/monsters/vampir.html - просто статья про вампиров, правда подробно рассмотрены только способы инициации(но я и не знал что их столько)

Это вопрос по вашей части))) Дадите кровососам власть или нет?)))))))))


нет только не зеленомордым!))))
А вам нам нравятся гоблинессы? Вот к чему ведет употребление василиска...(((

Сириус все больше погружается в темную магию, уже даже глаза краснеют, это немного настораживает, особенно учитывая мое теплое отношение к этому персонажу...

Хочу отметить описание самой гражданской войны. Мадам Ро не учитывала природу конфликта. Кстати и в фандоме этот нюанс тоже чаще всего забыт. Все таки гражданская война это не война с внешним агрессором.
Продолжайте в том же духе автор))

Видимо Великого Светлого))


Добавлено 22.01.2014 - 18:20:

Я это к тому, что мне будет жалко если у вас Сириус "сорвется"

Это верно, но большинство дамбигадов скатилось в клоаку((
Главная проблема "дамбигадов" это либо "няшный Волди", либо ситуация когда нужно делать выбор, а кто собственно глав. гад(директор или Лорд)?
И как разыграть три враждующие группировки не приплетая МЕГА-Поттера?)))

Лич это саппорт, но в редких ситуациях кэрри-кастер, правда полноценного кэрри-дд конечно не выдюжит.
А по сути шлите, эту доту, лесом! И вторую и первую, она почти как наркотики и на ее счету тоже порядком поломанных судеб))))))

Верно, но к сожалению со временем 2 игры превращаются в много игр, а потом на фиг идет сессия и т.п. мелочи)))

Я с этой заразой знаком уже лет 8-9 и у меня острое ощущение что не будь этого знакомства универ бы я закончил гораздо лучше)) О том сколько девушек было послано из-за the D.O.T.A. лучше даже не вспоминать)))

Ну официально я только одну из-за доты потерял(дура приревновала к Рулайке, после такого я решил держатся от девушки подальше),остальные потерялись из-за того что вместо того что бы погулять с ними я шпилил в доту с друзьями. Тут 50на50 половина "вины" на друзьях половина на доте)))

Ну я с ней был и мне телефонный звонок от друга в котором я сказал что то типа "да на кристалке - я бог". И стоило мне положить трубку полились упреки, большинство уже забылись,но финальная фраза отпечаталась четко: "Ты небось даже когда со мной спишь представляешь эту свою белобрысую мразь из твоей доты!!!!" В этот момент мне стало как то неловко и каюсь немного страшно. Я что то вякнул типо нам пора разойтись и сбежал)))))

Знаете, я как то забыл ей за это спасибо сказать)))

Жизнь циклична...
Сначала отношения радуют, потом обременяют потом все по новой. Только "смена полюсов" с годами проходит медленнее.)))

Ну вот фик полностью догнал "старую" версию, теперь "газу прибавить" что бы закрепить успех?)))
Только вот одно непонятно: Малфой, Гойл, Нотт, Забини и Крэбб как то слишком легко погибли, ни охраны ни сопротивления... как скот на бойне)

А если без лирики? Ваш рецепт это садомазохизм, но с перевесом в садизм?))) Искажая классика: садизм доставляет удовольствие ровно до тех пор пока по настоящему не познаешь мазохизм...))

elSeverd, а смысл от этого ошейника? Дамби же проще себя убить и избежать допроса. А имея "якорь" жить и довести дело до допроса, вообще неоправданный риск.


Добавлено 06.02.2014 - 13:56:
Raven912, да тут Гермионы по факту и нет. Пара диалогов и общая оценка: наивная девочка попавшая под плохое влияние "Великого и Светлого"

Да и в прошлой редакции Дамби не мог избежать допроса, хотя что узнал Блэк так и осталось не раскрытым. А в этой он по логике "умрет" не раскрыв свои тайны.

Вы что-то сделали с Манулом?! Ну все, у мира есть шанс на спасение...)))

elSeverd, "есть мнение и не только мое" что Алики играют с читами))))))

elSeverd, интересная глава у вас получилась. Градус накаляется, Дары Смерти под угрозой(но мне кажется уничтожать мантию не стоит в конце концов это магическое наследие не несет опасности для владельца), Дамби умер и снова жив! Что замышляет Лорд и какова будет новая линия поведения ВиС читайте в следующих главах)))))

На самом деле по канону Гермиона очень напоминает фанатика. Вера в дамби в "свободу эльфам" в свое видение мира как единственно верное. Конечно все зависит от трактовки, но изобразить ее как преемницу дамби можно почти не отходя от канона...

Добавлено 09.03.2014 - 00:02:
Сам Великий и Светлый другое дело. С одной стороны он силен, умен и хитер, но нельзя забывать, что мерилом лидера является его наследник или приемник, а организация директора(орден феникса) по факту умерла вместе с ним именно потому что в нем не было лидеров кроме Дамблдора. А это печальная характеристика для лидера. Ну и сам фф усложняет жизнь автору ибо роль Дамби как второго "глав гада" это сложно и по моему такое еще не практиковалось.

Лорд, во всяком случае в ФМ он кажется более опасным.

На войне соотношение духа и тела 3 к 2, на гражданской войне 5 к 2. Поэтому милосердие это непозволительная роскошь! Солдаты должны знать за какую идею они идут убивать вчерашних соседей. А политическая проституции удел мирного времени. ФФ супер, автор сумел раскрыть все нюансы и почти со всех сторон! Низкий поклон и огромная просьба не забрасывать фандом после окончания ФМ!!!!

Добавлено 10.03.2014 - 21:26:

Вообщето описанная вами концовка наиболее реальна, но автор обещал ХЭ;)

The Queen of dark, мужчине который в 30-40 лет издевается над 11 летним нет и не может быть оправдания. Какой бы слезливой не была история его первой любви.
Если бы он не простил Джеймса, Сириуса, Люпина это было бы ребячеством, но адекватным, а мстить сироте... Это просто моральное уродство и трусость. Любой мальчик дрался в школе, а побеждала только половина, это нормально как и драться из за девочек до определенного возраста.

The Queen of dark, вы правда верите что Снейп смог убедить Лорда в своей верности после опоздания на зов и не смог бы оправдать нормальное отношение к Поттеру?! Да даже если бы он признался ему в любви, он бы смог объяснить это попыткой втереться в доверие аки к Дамби.

И не важно знал Лорд о предательстве или нет, раскрытый шпион много лучше чем труп раскрытого шпиона. В этом и соль как зельевар он не нужен ни Лорду(одно только зелье в пещере имитирующее присутствие дементора чего стоит) ни Директору(12 способов и работа с Фламелем) Для обоих он был, не более чем полезная фигура которую не жаль обменять при случае.

И в фике это показано его тут не унижают и не пытают ему тут не мстят, просто заставили хоть немного соблюдать профф этику, а потом походя убили.

Ну это все таки Гарри Поттер, а не Семнадцать мгновений)))

Про палача сказали выше))
Ну и Крауч тоже не самый лучший пример идеального учителя.
Хоть я и не питаю особой любви к Малфоям, но "прыгающий хорек" тоже не педагогично, другое дело что это разовый случай.

Но в целом абсолютно верная мысль это школа, а не богадельня.