Освобождение (гет)

А вы сами-то верите в возможность именно соперничества Гарри и Рона за внимание Гермионы, которая, бедняжка, никак не может выбрать, кто ей дороже =)?

Бледная Русалка, извините, но объясняете вы все логично и прекрасно, а из фф такое не следует:
Если слушать только Рона - то да, почти оно. Если прислушаться к Гарри, то уже значительно хуже. А если только ГГ, то картинка весьма неприглядная.
Никакого "сильного плеча", вообще никакой позитивной эмоции - как на галеры идет, чесс.слово.


Geronimo, да в канонной ГГ я ни разу не сомневалась, хотя даже у нее возможны варианты: "но я другому отдана и буду век ему верна".
Но, мы говорим о фф ведь.
А в них ГП априори - соперник, пусть и невольно. Я абсолютно не имела в виду, что ГП будет выяснять отношения с РУ относительно девушки.
Нет, имелось в виду, что НА ФОНЕ РУ любой, а не только ГП выглядит подарком небес.
И впечатление, что ГГ не единственно возможного полюбила (любила), а просто сбегала, теряя тапки. Потому как дошло. А перед этим не доходило.
Вот, как-то так.


Однако!))
Вы не на то делаете упор в моем объяснении.
Я не о поведении ГП вообще то вела речь. А о образе Рона и поведении ГГ.
Ну, если "Рон обыкновенный" - это облако в штанах...
Вот если из него делают "облако", то получается гудшип. И в нем для счастья ГГ действительно ГП не обязателен.

А так, разумеется, методологически все стало на свои места.
Для меня пай - отношения внутри пары
для вас - с другими людьми.
Сам предмет спора - различен.
И потому спор не имеет смысла.

GreyDwarf

Как у вас все просто, однако... Проблема в том, что за "Круцио" отправляют в Азкабан.

еос

Нет, планы Гермионы немножко тоньше и прагматичнее.
Она отдает себе отчет, что роново образцовое поведение - это ради "великой цели", что добившись желаемого, он вполне может "опустить планку". Поэтому её контракт - это ещё один рычаг давления на Рона. "Будешь хорошо себя вести - продолжим жить вместе и после того, как отправим детей в школу".
Ну а позитивных эмоций нет, потому что сейчас у неё типичный для сомневающейся невесты "нервяк". А надо ли это всё? Не проще ли прекратить всё, пока не поздно? А не лучше ли сказать прямо перед гостями, во всеуслышанье, что "мы с Роном не пара и свадьбы не будет!"
Тоже польза: есть надежда, что Рон, "оскорбившись", отстанет, и общественность, наконец, поймет, что отношения разорваны.
Вообще она не исключает для себя такой "скандальный" вариант, потому что по-другому Рон - увы! - не понимает.
Вообще здесь её помолвка с Роном - это возможность взять паузу. В частности ради того, чтобы Рон на время успокоился и не нудил. И не лез к ней в постель, потому что у волшебников считается дурной приметой зачатие ребенка до свадьбы. Типа родится недостаточно сильным магически, а то и вовсе сквибом, и что лучше не рисковать.
Поэтому, рассудив чисто прагматически, Гермиона дала согласие на свадьбу. А сама вся в раздумьях и сомнениях. Вот как-то так.

еос

Реакция - нормальная. Но она же и вполне вписывается в легенькое такое уизлигадство.

Если вы обо всех фф вообще, то беспредметный разговор, а если про "Освобождение" - то удивление следует из реакции самой Гермионы. Не того, как ведет себя Рон, он тут не отрицательный персонаж, а того, что у Гермионы к нему ничего, кроме где-то благодарности, где-то - дружеской привязанности - нет.

Бледная Русалка
Ну вот, еще и проблемы со здоровьем появились... По главе я в итоге решила, что это про Гарри, но нет, судя по вашим словам.

А эээ... ее это "сильнее" проявляется в том, что она мысленно клянет себя, или в том, что на деле поддается обстоятельствам и собирается замуж?-)) Что-то у вашей медали два аверса образовалось))
Отдача долга жизни - звучит донельзя тухло(( Надеюсь, вы подразумеваете под сим исключительно моральную категорию, потому что если это реальная необходимость выполнить реальное магическое обязательство, то когда Гермиона откажется и от свадьбы, и от детей, и от Рона - ей может нехило прилететь.

Не-не, узлигадство - это всегда "с особым цинизмом".))
Именно. "Освобождение" - как частный случай общей тенденции.
Потому как Рон, действительно, заявлен не как отрицательный персонаж.
Но при этом глазами ГГ показан таким... как надоевший супруг спустя годы и перед разводом.
И она еще рассчитывает (ведь именно, что рассчитывает) прожить с ним минимум 13 лет?
Совсем мозги отключились.

еос, с точки зрения помехи любимой паре - все, что угодно в "гадство" запишешь)))

Совсем - не совсем... Не буду я спорить, ибо предмет спора теряется в дымке. Неоднократно ведь повторила: принимая доводы автора, я понимаю (хотя бы в чем-то) Гермиону, и в то же время не хочу ее понимать. Вот такая она в этом фике.
А вы почему-то то недовольны тем, что кто-то удивляется выбору Гермионой Рона ("И, я не могу понять, а почему выбор Гермионой Рона вызывает такое удивление?"), то сами удивляетесь, на что она рассчитывает, выходя за него, если уже сейчас относится к нему, как к мужу перед разводом. Без обид, но никак вас не пойму:)

еос

Соглашаясь на свадьбу, Гермиона рассчитывала прежде всего на то, чтобы дать себе передышку и выиграть время. Потому что человек не понимает. Ему говоришь, что "чуЙств нет", а он в ответ "дай мне эту ночь, дай мне хоть один шанс, и ты поймешь, я то, что надо!" и не только на словах.
И вот, не желая усугублять дело случайной беременностью, Гермиона дает согласие на брак, а вместе с ним на несколько месяцев спокойной жизни.
А дальше у неё начинается, мягко говоря, позиция наблюдателя: посмотрим, как далеко может зайти Рональд Уизли ради женитьбы на Грейнджер?
Отсюда этот кабальный брачный контракт с возрастающим интересом: а может он на всё плюнет и уйдет восвояси?
Но Рон - это ж совсем не то, что "слабохарактерный" Поттер! Рона ж никаким контрактом не остановишь, он будет гнуть свою линию до победного конца. Чесслофф, если бы Хогнетовские гудшиперы не восхищались так Роном-крутым мачо, я не стала бы такое писать. Но они ж всерьез считают такое поведение Рона верхом мужского характера и крутости. Ну а чо? Девушка его не любит, но он не отступил, и своего добился. Она же стала его женой и родила двух детей, и это ли не доказательство щастья?

И вот подходит час "Х", и Гермиона реально не знает, что делать? С одной стороны, "чуЙств" как не было, так и нет. А с другой стороны, Рон готов на ФСЁ, готов выполнять все её капризы, требования и прочее.
И вот она, мягко говоря, в раздумьях. То ли согласиться на то, чтобы прожить с Роном 13 лет, не обременяя себя излишними обязательствами, то ли сказать "нет" прямо на свадьбе и устроить такой вот публичный разрыв.
С одной стороны: вроде он ей не противен, и в постели с ним было хорошо, а бытовые проблемы вполне решаемы за счет наемной рабочей силы, и не исключено, что Рон будет хорошим отцом, будет заниматься с детьми.
А, с другой стороны, словами Хайяма "Уж лучше голодать, чем что попало жрать". К примеру, Гермиона чувствует, что её позиция в чем-то предательская по отношению к тем же детям, еще даже не родившимся.
И поэтому она сейчас, за два дня перед свадьбой, реально где-то между небом и землей, "в коконе", как тут правильно сказали.
А тут еще Гарька со своей "левой рукой"... Потому-то она и не может с ходу вникнуть в его слова, у неё, мягко говоря, мозги зависли между "простым" и "правильным", и думать, в общем-то, нечем.

Natali Fisher

не знаю, как у Роулинг, но у меня долг жизни - это категория смешанная. Это, однозначно, НЕ Непреложный Обет, то есть Гермиона не умрет и не будет проклята, сказав Рону "нет" перед алтарем.

Но фишка в том, что ей волей-неволей приходится доводить дело до скандальной ситуации, потому что по-другому Рон не понимает. По-хорошему - так для Рона это ерунда, в школе, бывало, не так ругались. Барышня сама не понимает своего щастья, но она поймет! Надо только чуток "поднажать".
А воздействовать более сильными методами (канарейками поклевать, матом послать, память подправить) Гермиона уже не может. Магия противится, и она практически бессильна. Взвесив "за" и "против" она все-таки дает согласие, втайне надеясь на то, что перед алтарем (у волшебников вроде нет, но это образное выражение) все-таки сможет сказать своё "нет". Хотя бы эксперимента ради.
Но вообще я понимаю так: тот, кто должен, все-таки сам определяет степень того, чем он готов поступиться за спасение своей жизни. По сути, прожив с Роном два года, Гермиона если не отдала ему свой долг до конца, то практически свела его до минимума. Потому что нехрен было Рону соглашаться на компромисс, нужно было сразу настаивать на свадьбе, а не пользоваться девушкой на халяву.

Бледная Русалка
есть странное чувство что у меня эмоциональный диапазон как у стола, потому что я от слова "Вообще" не понимаю описанных душевных метаний.

molfare,
Может их и понимать не стоит?
Тем более, что метания Гермионы - это побочная линия, которой очень-очень скоро придет конец.
А Рона больше, чем в этой главе, уже не будет. Две вторые вааще без рыжика обойдутся, в третьей он все-таки всплывет, но быстро смоется.

molfare У меня эмоциональный диапазон примерно такой же.

===

А фанфик я все равно читать не буду :Р
Хочу "рояли"

Рояли! Рояли! Рояли! Рояли! Рояли! Рояли! Рояли! Рояли!



o.volya ;)

Мда-с, вот и до эмоциональных диапазонов докатились... Но это не проблема автора.

Бледная Русалка, вынуждена констатировать: дискутировать в комментах о тайной подоплеке действий ваших героев очень интересно, но из этого можно создать том №2 "Освобождения")) Иначе говоря, что-то из этого все же стоило включить в фик. Наверно.

GreyDwarf,

Можно, я сама решу, что мне дописывать в первую очередь, а что - во вторую? Это раз.
Два: Хорошо, будет сказано своим текстом. Раз настаиваете.
Просто автор реально испугался, что написал что-то не то, если есть ощущение полнейшей безнадеги.
А линия Рона и Гермионы, в общем и целом, второстепенная и побочная, так что назвать это полноценным спойлером крайне сложно. Это всего-то пара абзацев.


o.volya

Да я уже понял, что это мой персональный круг Сансары.
Мне просто интересно: неужели вас устроит описание в стиле: "пришел, увидел, все было хорошо..."?
Я не могу писать два фика одновременно, потому что у героев свои характеры, которые нужно чувствовать. Так что, пожалуйста, дайте мне закончить этот фик. Поверьте, мне самой хочется сделать это как можно быстрее.


Добавлено 20.04.2014 - 18:35:
GreyDwarf

Вы чо, Хогнет не читаете? Бьет, значит любит!
Рон в этом уверен более чем, ему тамошние психологи всё объяснили.

Natali Fisher

Дык оно и включится, только позже. Стиль такой, околодетективный. Не интересно вот так сразу все мотивы раскрывать.
Просто с Гермионой я, наверное, реально переборщила, раз есть впечатление, будто она на галеры собралась.
Но вообще-то, на самом деле, пытаюсь показать, что зачастую благими намерениями вымощена дорога в ад. Гудшиперы ведь ни в какую не хотят признавать ронову зацикленность на Гермионе чем-то нехорошим. Напротив: настоящий крутой парень! Поттеру брать пример!
Ну, Гарька и воспользовался советом... (ну это я так, улыбаюсь)
Здесь у Рона абсолютно благие намерения и благородные планы: семья, дети, его бАльшая любофф к Гермионе... Он добивается этого всеми дозволенными способами, искренне не понимая, что тем самым отравляет ей жизнь. А она, как может, пытается найти выход из этой многолетней осады.
Хотя, разумеется, она, как человек порядочный, переживает. Хотя бы из-за того, что даже на её "нет" перед алтарем Рон все равно не оскорбится, не сложит ручки и будет дальше осаждать крепость.
Ну барышня перенервничала... Бывает. Но это еще не повод для отступления и прочее.

В фф Гарри соперничает с тараканами в голове у себя и Гермионы. Ну и с совестью ещё, "отбить девушку у друга" и всё такое. "На рассвете нового дня" хороший пример на самом деле, соперничества между Роном и Гарри там быть и не могло.

Хм. Например где =)?
Но вообще да, запросто могло и не доходить. Проблема то обычно не в каком-то особом "уизлигадстве", а в бытовой несовместимости и сильном несовпадении жизненных позиций. И да, сбегут в такой ситуации именно к Гарри, как к самому близкому человеку.

http://cs619330.vk.me/v619330944/143f/4Z9g5U3YY6E.jpg
http://media-cache-ak0.pinimg.com/236x/75/20/83/752083cb352e88ce7e33536d6bae9e6f.jpg
http://fc07.deviantart.net/fs41/f/2009/024/9/5/Harry_and_Hermione_ship_by_LMRourke.jpg
http://fc08.deviantart.net/fs21/f/2007/234/8/0/Rainbow_in_the_night_by_h_hr4ever.jpg
http://cs617227.vk.me/v617227407/78c7/X-UzTFXfo5Q.jpg

Geronimo,
Гарри из этого фика все же считает Рона своим соперником, хоть и заблуждается )))
Потому как внешне-то все выглядит, как должно. Рон наболтал уйму всего, какой он заботливый и всякое такое, включая "Я её боготворил" (цитата о Роне с Хогнета).

Беда Гарри и Гермионы в том, что они не говорят друг с другом о личных проблемах. О чем угодно говорят, но не о личном. О магии, о науке, о работе, о министерстве, о новых законах, о старых пережитках, о воспитании крестника, о магазине Джорджа, о том, как поживают в "Ракушке", о здоровье Кричера и о погоде, наконец. Но вот когда речь заходит о себе любимых, ответа на этот вопрос нет.

Добавлено 20.04.2014 - 19:44:
GreyDwarf,
Вы меня убедили. Не буду спойлерить, пошла лучше главу причесывать.

Подозреваю, что он любого представителя мужского пола, проявляющего интерес к Гермионе, будет соперником считать =).

Geronimo

Теперь уж - точно будет:) Но других представителей, проявляющих интерес, в этом фике не предвидится, к счастью))