↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Вальпургиев рассвет» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Alchemist

204 комментария
Цитата сообщения Альбус от 11.06.2013 в 15:05
Дамбигада, на мой вкус, маловато. Просто надо показать же, что Дамблдор не добрый дедушка.


Ммм... Незаконнорожденная дочь Дамблдора (специально в ту ночь выпившего оборотного) и Рабастана? Еще и слэшеров заодно привлечете)))
Цитата сообщения Альбус от 11.06.2013 в 21:46
И очевидно, Рабастан был под Империо. Ну чтобы все твердо уяснили, что Дамблдор не добрый дедушка.



Лучше - съел пропитанную "зельем подвластия тм" лимонную дольку, ах да, еще дополнительно сдобренную приворотным от Уизли (они ведь тоже гады:) )). Хм, и действительно, тогда лучше Крэбба, ведь каково получится: Гермиона Гренджер - незаконнорожденная дочь Дамбигада, зачавшего от Крэбба, проведшая младенчество в приюте, а затем переданная на воспитание подчиненным Дамбигаду инферналам, притворяющимся обычными магглами. "Придира" отдыхает)))

PS В середину неплохо было бы вставить несколько нарглов и запеченого в пирог гоблина)))
Цитата сообщения P.R. от 12.06.2013 в 01:36
Я смотрю, у вас не самые приятные воспоминания связаны с дантистами! хДДД


Дантисты тут ни при чем, они, как и все остальные люди, совершенно разные бывают, но Дамбигад же)))
В случае с инферналами можно в рамках AU сделать родителей Гермионы менеджерами, или какими-нибудь бюрократами, так еще веселее получится)))
Цитата сообщения anonimice от 12.06.2013 в 14:35
Вы полагаете, что Д-гад это смешно? Может быть Вам, я не знаю, лучше почитать про попаданцев в дроида из StarWars? Могу подкинуть ссылок.


Ну, в рамках фанфикшена личность Дамби порой приобретает действительно эпические масштабы и оказывается, что он виноват во... всем. Вообще)))
PS Star Wars не надо, на Поттера как-то подсел уже, а о саге Лукаса впечатления портить все же не хочется.)))
Цитата сообщения anonimice от 12.06.2013 в 15:24

Ну так и я Вам говорю: надо соблюдать некоторую степень меры же, чтобы тошно не стало, не правда ли? Хотя, конечно, если "подсесть уже" читать фандом весь подряд, то скоро станет параллельно, Драко Малфой беременен от ГП, или ГП беременен от Волдеморта... и всё-же, по-моему, это плохой результат, неправильный.


Не, не, я только гет-джен, и то далеко не весь читаю, но даже это не всегда спасает. На днях прочитал забавный фик о немецком попаданце-разведчике в Лили Поттер из второй мировой. В финале родил(о) от Снейпа. К такому либо с юмором, либо, даже думать не хочется, как относиться.
Цитата сообщения anonimice от 12.06.2013 в 15:34
Поэтому приумножение юмора в природе штука немного опасная, мне кажется. ,)


Приумножение юмора в комментариях еще никому не вредило)))
PS Надеюсь все в фике обойдется без Габсбургов, Гермидраки и тотального Дамбигада, ибо стебать нужно последовательно :) ))
Цитата сообщения anonimice от 12.06.2013 в 16:19
Нет, Вы не понимаете. Это не стебательский фик и стебать здесь не нужно. Желательно также и в комментариях. Противно.


Это вообще-то автор начал о дамбигаде, Гермидраке и Габсбургах, так что, снова хе-хе "Все претензии к Альбусу".
PS Пожалуй, стоит закончить пока эту тему, а то она потихоньку превращается во флуд.)
Цитата сообщения anonimice от 12.06.2013 в 16:43
Да, виноват. Кстати, Вы читали "The Serpent and the Mirror"? А "Шпеер" здесь?


Ни того ни другого, увы. А второе, если верить поисковику - вообще слеш. А я как-то привык держаться подальше от красных надписей.))

Хе, так уже час, как четверг)))
Цитата сообщения Альбус от 13.06.2013 в 07:13
О, кстати. Пока пишется продолжение, давайте устроим тотализатор: что скажет Беллатрикс своему кузену на такое замечательное предложение?



Так она может родить, или нет? Если таки не бесплодна, или это можно как-то исправить, то действительно, хе-хе)))

В противном случае, можно будет урезать/убрать требования к состоятельности рода будущей супруги и смотреть, что получится.

PS Кстати, а Амелии Боунс сколько лет? Если не слишком стара, то можно... чтобы правосудие впредь не ошибалось)))
Цитата сообщения Edwina от 13.06.2013 в 14:51

3. Невыгодно. Блэки при инцесте остаются при своем, а так можно хорошее приданое получить.


С другой стороны, кто в здравом уме захочет отдавать дочь за уголовника? (хотя и не виноватого, как оказалось).
Но уж выстраиваться в очередь с огромным приданным - точно не будут.

Цитата сообщения Edwina от 13.06.2013 в 14:51

4. Такой брак оттолкнет от Беллы бывших ПС-ов, а от Сириуса бывших Фениксовцев. А уж если Лорд вернется...


То ничего не будет, особенно со стороны ПС-ов, все люди "чистокровные", так что... Лорд и пожиратели это хорошо и прекрасно, но род есть род, кому не нравится, всегда могут проверить, не разучилась ли Беллатрикс кастовать Аваду. Сириусу - тоже, за двенадцать лет никто даже проведать не зашел, та что с фениксовцами ему... нафига они нужны? Пустить к себе Уизли на лето пожить?

Остальные пункты не конструктивны)))


Цитата сообщения Edwina от 13.06.2013 в 14:51
А не попроситься ли Сириусу ЗОТИ преподавать?


Там такая должность, что прежде, чем наниматься, желательно заранее озаботиться наследником, а то мало ли)))
Показать полностью
Цитата сообщения Bysicle от 13.06.2013 в 18:33
Дайте Сириусу шанс и мы посмотрим на что способна вместе эта страстная парочка.


Рейтинг - General, так что вряд ли ;)
Цитата сообщения Poxy_proxy от 13.06.2013 в 18:53
Рейтинг мы неправильно поставили. Там минимум ПГ-13 же.


Так будет нца или нет? ^_^ ))
Цитата сообщения Альбус от 13.06.2013 в 19:41




А как же белламорт?!


А лысый пущай Кэрроу обходится!)))
Цитата сообщения Гермиона08 от 13.06.2013 в 22:14
все равно он будет Белле мешать в бизнесе.


А бизнес - вообще-то занятие плеббса. Благородный человек никогда не опустится до торгашества. Купить какую-нибудь фирмочку и свалить по ней все дела на управляющего, время от времени, требуя отчетности - еще можно, а самой в это лезть - не комильфо. Предки, начиная с тех самых, что жили во времена Юстиниана, скажут "Фи". Нечего Белле бизнесом заниматься, лучше уж, ей Богу, мопеды в гараже разбирать.))
Цитата сообщения МТА от 13.06.2013 в 22:31
Во времена Юстиниана в краях Юстиниана такой ерунды по-моему не было :) Так что те предки скорее поаплодируют.


Едва ли, это очень давняя традиция, патриции определяют политику, воюют, устраивают оргии, еще там чего... а работает плеббс и рабы. Лично заниматься торговлей, это из леди Блэк, стать купчихой Блэк, предатели крови, может быть, и поддержат, но остальные не поймут-с. Пусть вышивать лучше учится)))
Цитата сообщения Альбус от 13.06.2013 в 22:43
Alchemist

Госпожа Блэк не занимается торговлей.


Я это знаю, но вон же, предлагают. Если вдруг займется, лично я буду против)))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.06.2013 в 00:53
Ахгрщщщ...


Кстати, где темная магия? Неужели нельзя вернуть себе красоту, здоровье и молодость, принесением в жертву пары бродяг из Лютного? Флетчера там на зелья пустить, пару оборотней... заодно улицы немного очистить)))
А то они там все какие-то "темные" лишь по названию. А тут - такой шанс, да еще Сириуса на темную сторону переманить, мол хорошее дело делаем, правильный подбор кандидатов решает. А что попутно здоровье поправить, так все равно убивать, не пропадать же энергии?)))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 14.06.2013 в 01:30
----А то они там все какие-то "темные" лишь по названию.

Дык. И со светлыми та ж петрушка.


У этих - хоть Патронус есть, правда, толку от него... но ведь плохой человек его вызвать не сможет... если верить Дамблдору, который вообще многовато откровенной ахинеи нес, для соответствующей обработки "избранного". А темным - не повезло, только Том из котла и выбрался, остальные ничего "темно-ужасного" как-то не совершали. Может стоит?)))
Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 08:16
Видимо нельзя. Паркинсон похожа на мопса, Артур лысеющий, у Элоизы Миджен прыщи, и Крэб и Гойл - толстяки.
Отсутствие косметической медицины налицо. Есть оборотка - но все-таки другое. И явное отсутствие хирургии. Вообще колдомедицина отстает от магловской. А кстати, пусть этим и займутся.


Угу, угу, а Фламель бессмертен и обладает зельем, излечивающим вообще все. Если чего-то не могут Крэбб и Артур Уизли, это еще не значит "нельзя". Да и почему нельзя? Может быть просто незаконно?

Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 08:16
По поводу младенца, да на безрыбье и рак - рыба. Но не вдвоем же они на острове, оставьте это дело тем кто помоложе Чем старше женщина, тем риск отклонений выше. Да и+Азкабан.


Сорок лет - это далеко не старость. Поттеры наследником после шестидесяти обзавелись, да и... в Годриковой лощине проживает некая Батильда Бэгшот, которой хорошо за двести, а ведь особой силой бабулька не выделялась, просто не воевала.

Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 08:16

Выше в комментариях уже выясняли. Не плохой человек, а Пожиратель смерти. И не "не сможет", а не нуждается, так как имелось сотрудничество с тварями. Разница есть.


Дамби говорил именно о "плохих" людях, которые обрекли свою душу на "то-то и то-то", и неспособны испытывать счастье. Другое дело, что это звучит бредово, как будто плохие люди не бывают счастливы...

Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 08:16

Может темное не в том, что себе на пользу, а тем, что во вред другим?


Сириус Блэк однажды сказал Гарри Поттеру "К сожалению, люди не делятся на хороших, и пожирателей смерти".
Показать полностью
Цитата сообщения Альбус от 14.06.2013 в 10:22
В 40 лет, не в 60.


В книгах - написано, что Джеймса они уже в пожилом возрасте завели. На википедии дата рождения - 1920. Не уверен, насколько последней можно доверять, но сорок, так сорок - не принципиально. Хотя назвать сорокалетнего - пожилым, у меня язык не повернется. Сам разве что, лет в пятнадцать, сорокалетних мог бы назвать стариками, сейчас уже стремно как-то. Но их, если не ошибаюсь, Дамблдор называл пожилыми.

Цитата сообщения Альбус от 14.06.2013 в 10:22

Кстати, про Блэка: хочу обратить внимание, что тут по сути идет POV Беллатрикс, и некоторых вещей она не видит.


Хм, не подскажите, а когда будет прода? ^_^ ))
Это не требование, ведь вчера только была, но так, примерно))
Хорошо, будем с нетерпением ждать))
Цитата сообщения Альбус от 14.06.2013 в 11:02

2 Alchemist:

Я задам вам всего один вопрос. Вы _точно_ хотите увидеть черную магию в исполнении могущественной ведьмы с несносным характером?


Главное, чтобы не на себе, а так, почему бы и нет?)))
Сварить из Флетчера микстуру от кашля - кажется отличной идеей))
Хоть какую-то пользу обществу принесет...

Добавлено 14.06.2013 - 11:21:
Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 11:04

Напомните, в какой книге он это говорил? А моя информация про пожирателей и патронус из интервью Роулинг. Кстати жаба Амбридж вполне себе счастливая оказалась.


Вероятно, в шестой, когда лечил о "Расколотой душе и грехе убийства", но без гарантий, будет время - посмотрю.

Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 11:04
Не помню, чтобы философский камень излечивал ВСЕ, в любом случае он за 600 лет в единственном экземпляре.
У меня кстати ощущение создалось о своеобразном неприятии в изменении внешности... Вот почему? Может с той же чистокровностью связано типа, что досталось от предков тем и владей...


Эликсир жизни дает здоровье и вечную молодость, ну еще золото создавать можно из любого металла. Но не мог же Фламель получить такую штуку абсолютно случайно? Какая-то база была...
Кровь единорога, кстати, тоже неплохое средство, правда, тут как-то проклятия избежать желательно бы...
По внешности - согласен, вероятно из-за наличия отворотов-приворотов, и возможности изменить ее как угодно благодаря зельям и магии, она просто перестала играть какую бы то ни было роль во взаимоотношениях магов.
Показать полностью
Цитата сообщения МТА от 14.06.2013 в 11:34
А есть ли способы менять внешность?
Что у нас есть в каноне?


В каноне у нас оборотное зелье сварила магглорожденная на втором курсе.)

Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 12:18

Вы уверены, что канон с фаноном не путаете. Покопалась в 6 и 7 книге. Про чистые и искалеченные, про сильные души есть. Про влияние этого на ощущение счастья ничего.


Подумал, и уже не уверен, у Снейпа-то Патронус был...
Видимо, действительно, то ли в фанфике, то ли на поттерморе каком-нибудь читал. Извиняюсь))
Цитата сообщения Альбус от 14.06.2013 в 17:07
nadeys

Я категорически не согласен. Амбридж четко осознавала, что она делает с магглокровками, так что персонаж именно что отрицательный и мерзотный.


Так она все это делала потому, что считала, что так лучше для Родины! Она, как и Дамблдор - lawful good, другое дело, что забота об общем благе имеет свойство приобретать странные формы...

Цитата сообщения Альбус от 14.06.2013 в 17:07
Лично для меня lawful evil - это лорд Малфой. А Сириус Блэк - chaotic good. Элаймент Беллатрикс очевиден, да.

Chaotic Evil? Ня!))
Цитата сообщения nadeys от 14.06.2013 в 17:20


Вы так и Дамби в lawful evil запишете :D


Он не столько законопослушный (подпольный орден-то создал дед, создал), сколько добрый. А вот добрый он как-то... законопослушно)))
В смысле, пролегементировать шестикурсника-Реддла ему совесть не позволяет, а вот сдать министерству очевидно невиновного Хагрида - за милую душу. Убивать пожирателей - нельзя, а смотреть, как горят дома мирных жителей - можно. Конечно же, с сочувствием и самоуничижительными мыслями. Человека на двенадцать лет в Азкабан ради общего блага отправить...

Извиняюсь за бред, просто трудно выразить мысль. Короче, Дамблдор искренне сочувствует каждому, и если это не мешает его планам и не стоит больших усилий, всем помогает (конечно, если они по его мнению хорошие люди), но при этом, как заправский друид, знает, что без жертвы урожая не будет. Самый мерзкий персонаж ИМХО. Хотя младенцев, конечно, не грабит, и веритасерумом лимонные дольки не пропитывает. Или делает это "Ради общего блага", в меру своего понимания.)))

А вот Амбридж - в первую очередь законопослушная, и только потом уже добрая. Только немножко чересчур инициативная.

Цитата сообщения Альбус от 14.06.2013 в 17:37
У канонной - 100%. А вот у этой... какой, по-вашему?


True neutral? Ну, либо chaotic neutral...
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 18:38
Законопослушная Амбридж не отправила бы дементоров за ГП, не использовала пытки, не подливала бы веритасерум без суда. Чудо не убили ребенка!


Вы только учтите, что законы можно и поменять, главное - сохранить систему. Ладно, Амбридж lawful evil.



Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 18:38
Дамблдор, что всемогущий царь-отец, чтоб все видеть, все успевать и все решать? У него борьба с ТЛ стала одной из его МНОГОЧИСЛЕННЫХ увлечений, интересов и обязанностей, может быть еще и потому, что он его когда-то проморгал. Вы думаете в школе у детей на лбу написано - вот Чикатило будущий? Арарог - акромантул, если на то пошло, смертельно опасное животное. Том Ридл да лицемер и подлиза, таких и сейчас хватает - все убийцы потенциальные?

Кстати к детям я поняла веритасерум не применяют. Или на это требуется разрешение или еще какие-то особые условия. Судя по обстоятельствам канона.


Я же и говорю, прекрасно знал о "Наследнике Слизерина", видел как Том собирает вокруг себя "клуб по интересам", догадывался о василиске, но чтобы прикрыть свою задницу, сдал с Диппетом министерству Хагрида. Еще и преданным слугой потом обзавелся, ведь "Великий Человек" через полгода "вытащил" школьника из Азкабана, и даже помог ему устроиться лесником... Великий человек, Дамблдор, что здесь еще сказать.

Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 18:38
Я поняла, так, что он ГП не растил, а скореее не мешал ему расти героем. Кстати, та же политика с мародерами. Может у них такая система воспитания в Англии.


Об этом он дал в седьмой книге исчерпывающий ответ Северусу. Поттер ДОЛЖЕН был жить у Дарсли и не видеть в жизни до школы ничего хорошего, чтобы без сомнений шел "самопожертвоваться". И, минимум, до конца третьего курса все приключения Поттера были именно, что подстроены.
Потому и Сириус "сидел", что Гарри, ради общего блага, должен был жить без опекуна, а то вдруг, самоубиваться еще не захочет? Зато потом "на вокзале" искренне попросил прощения))
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 19:23

Кстати любопытно, с чего Вы взяли что он прекрасно знал о наследнике и василиске.


Второй курс же, "Дамблдор всегда его подозревал" же, и Миртл расспрашивал, и когда Поттер сказал, что Миртл убил вовсе не Арарагог Альбус сказал, да, так и есть...

Цитата сообщения Макса от 14.06.2013 в 19:23
Alchemist, (бесполезно Дамбигадам с Дамбигудами спорить, но все же)
Вы Нарнию читали. Так вот, Аслан там творец этого мира и то подталкивает к самостоятельности и самодеятельности.


Вот скажите, какого... он тогда отправил Поттера к Дарсли? Макгонагал он сказал:

— Да, — сказала профессор МакГонагалл. — Полагаю, вы не собираетесь рассказать мне, почему вы здесь?

— Я пришёл, чтобы отдать Гарри его тёте и дяде. Они — единственные родственники, которые у него остались.

— Вы ведь не… вы не можете говорить о людях, которые живут здесь! — закричала профессор МакГонагалл, вскакивая на ноги и указывая на дом номер четыре. — Дамблдор… вы не можете. Я наблюдала за ними весь день. Во всём мире нет двух других людей, которые были бы так на нас не похожи. А их сын… я видела, как он пинал свою мать, пока они шли по улице, крича и требуя конфет. Чтобы Гарри Поттер жил с ними!

— Для него это лучшее место, — отрезал Дамблдор. — Его тётя и дядя смогут всё ему объяснить, когда он подрастёт. Я написал им письмо.

— Письмо? — слабо повторила профессор МакГонагалл, усаживаясь обратно на ограду. — Дамблдор, вы в самом деле считаете, что сможете объяснить им всё в письме? Эти люди никогда его не поймут! Он станет знаменитостью… легендой… я не удивлюсь, если сегодняшний день в будущем станет известен как день Гарри Поттера… про Гарри напишут книги… каждый ребёнок в нашем мире будет знать его имя!

— Вот именно, — сказал Дамблдор, со всей серьёзностью смотря поверх своих очков-полумесяцев. — Этого достаточно, чтобы вскружить голову любому мальчику. Стать знаменитым, прежде чем научиться ходить и говорить! Знаменитым благодаря тому, чего он, возможно, никогда не вспомнит! Разве Вам не понятно, насколько лучше для него будет расти вдали от всего этого до тех пор, пока он не будет к этому готов?


Завидовал чужой славе чтоле? Он не дед, и не родственник Поттеру, даже не госслужащий, так с чего взялся определять, хорошо, слава, или нет? Еще и до самой "встречи на вокзале" делал вид, что ни при чем. Да, дедушка намеренно лжет, чуть ли не треть магмира Гарри-то приходятся родственниками, пусть, дальними. Ну, и у Хагрида-то мотоцикл от Блэка, тут нетрудно догадаться, что Сири не при делах.

А вот, что он говорит о шраме:
— Это то место, куда?.. — прошептала профессор МакГонагалл.

— Да, — сказал Дамблдор. — Этот шрам останется у него навсегда.

— Разве вы не можете с ним ничего сделать, Дамблдор?

— Даже если бы мог, то не стал бы. Шрамы могут быть полезными. У меня самого есть один над левой коленкой в виде превосходной карты лондонского метро. Что ж… дай-ка его, Хагрид… пора заканчивать.


Спорить и правда бессмысленно)
Показать полностью
P.R. Эти слова можно толковать двояко, и каждый этим занимается в меру своего фанатизма)))
У меня ИМХА, что мог, но все равно не стал, а МакГи сказал, чтобы отстала)))

PS Макса Хроники Нарнии читал давно, единственное, что из них помню, что там все закончилось какой-то эзотерической хренью, стараюсь о "Хрониках" не вспоминать.
Все же lawful good, поскольку хаотики - менее принципиальны, и без всяких хитрых планов могут запросто "нанести добро" оппоненту, буде тот окажется маньяком-рецидивистом. Просто Дамби подчиняется не законам министерства, а каким-то другим принципам. К примеру, за всю жизнь никого не убил (кроме родной сестры, Бу-га-га)), но как глава Визенгамота, наверняка, приговорил не одного заключенного к романтическому ужину с дементором.
Альбус, не надо защищать здесь тезку)))
Дамблдор возглавлял Визенгамот аж с 1982 года, и дементоры при его председательстве никуда не делись. Они точно также продолжали "охранять" Азкабан и выполнять приговоры. Даже Хогвартс вон на третьем курсе отправились "охранять". Другое дело, что едва ли он мог что-то здесь изменить.

Хотя... хотел бы оставаться "чистеньким" - просто отказался бы от кресла председателя, и с чистой душой занимался школой. Все довольны.))


Цитата сообщения nadeys от 14.06.2013 в 20:54
Не, а чё? Идеалы преданности сюзерену, защита магической родины от засилья грязнокровок + без всяких хитрых планов могут запросто "нанести добро" оппоненту = chaotic good :D


Самое смешное, что по началу, скорее всего, так и было. По крайней мере, в отношении Регулуса, Беллы, Малфоя, Крауча младшего и прочих молодых да ранних. Но были и отморозки.)

По крайней мере, это верно в отношении Регулуса, но и остальные пожиратели вряд ли, как на подбор, были злодеями. Просто одно дело - получить крутое тату, и встречаться на кладбище с "готичными" девочками, рассказывая им о собственной запредельной крутости, и совсем другое - идти кого-нибудь убивать/грабить. Вероятно, лорд если и предупреждал идейных соратников, что за древние устои придется сражаться, большая часть предполагала словесные баталии в Визенгамоте...
Показать полностью
Макса, ответил в личку, ибо к фанфику обсуждаемая тема уже совсем никак не относится...
И я по прежнему настаиваю, что характер, как и любые другие личностные качества сына Джеймса и Лили Поттеров никоим образом не относятся к компетенции бородатого долькомана. Лучше бы нормального учителя истории подыскал, да с проблемой ЗоТИ бы разобрался.
Цитата сообщения anonimice от 14.06.2013 в 23:08
Не-не-не. Вы так запросто говорите "разобраться", как будто не сам Лорд В. эту должность проклял. Мог бы -- давно разобрался бы, чтобы не позориться. Но проблема в том, что Сами-Знаете-Кто -- Тёмный Лорд новой модификации, ни с ним, ни с его проклятием старый педик разобраться не может по определению =)


У этого старого *** есть старшая палочка, которая по определению - ultimate weapon, так что ЗоТИ детям знать не стоит тоже "Ради общего блага")))
Цитата сообщения Альбус от 14.06.2013 в 23:31
Понимаете, в чем проблема. Когда в комментариях идет не обсуждение, а декламация тезиса "Дамбигад потому что дамбигад", остается только сводить ситуацию до абсурда. Да и вообще я грубое невежественное быдло, поэтому шутки у меня плоские и грубые.



Ну извините, все ждут, что ответит Сириусу Беллатрисса)))
Цитата сообщения Альбус от 14.06.2013 в 23:41
anonimice
Хотя, если считается нормальным для автора указывать, что обсуждать в комментариях, я скажу, что мне несколько обидно, что из всей последней главы обсуждения удостоился лишь последний абзац. И рассуждения о родовой чести, и начало войны - все это как-то ушло, возобладало лишь: что же Белла скажет, да.

Такова людская природа [зачеркнуто]

Родовую честь обсуждать-то что? Ее блюсти надо))
PS Несколько странной показалась кровожадность Беллы при нападении и послед. разговоре с Вальбургой, неужто накачали чем-то?

PPS MTA, браво.))))))))))))))))
Цитата сообщения P.R. от 15.06.2013 в 03:32
А чего сразу накачали? И вообще, кто сказал, что Беллс - белая и пушистая? Не, я понимаю, что шерстяные носки, теплый плед и обнимашки с Сириусом располагают к мимимишности и аняняшности. Но вообще Беллс до отсидки - она ж боевик, причем из лучших. Любит запах напалма по утрам и все такое.


Чтобы был боевик, война нужна, ваш КО. А пока "запах напалма по утрам" не понюхала, максимум, кем она может быть - неплохой дуэлянт, и пусть она хоть наизусть знает все боевые заклинания, что только есть, от этого - ничего не изменится. Это я к тому, что ходят странные слухи, будто впервые убивать людей трудно...

Хотя, конечно, кто знает, может она с детства начала тренироваться на кошках, щеночках там)))

Потому, собсна и спросил.
Я как бы заметил, речь о том, что как-то уж слишком... наслаждается чужим страхом, что охранника, что Вальбурги. При первом походе нормально было бы нервничать и на словах показывая лихость, ну, ИМХО.
Для Беллы такое состояние, как в ту ночь это естественно? Тогда вопросов нет.
Цитата сообщения Макса от 15.06.2013 в 10:54
Альбус, вы продолжение решили в комментариях выкладывать?


Да что же это такое, автору уже нельзя в комментариях появиться? Доколе?
cygasa тем не менее, у Гарри на первых курсах при взгляде директора регулярно щекотало виски)))

Так что человеческие качества это хорошо, но лучше, от греха, готовиться, что тебе попытаются залезть в череп.
Да и не легилиментил здесь Дамблдор никого, Белла ему, на всякий случай, в глаза не смотрела)))
Цитата сообщения Edwina от 26.06.2013 в 13:41

***У них даже прически одинаковые*** Самое смешное, что нет. В книге Герми лохматая, а у Беллы - тяжелые блестящие волосы. В фильме Белка лохматая, а взрослая Герми уже нет.)))


Белла в книге тоже лохматая, тринадцать лет Азкабана и все такое ;)
А еще сумасшедшая))

Цитата сообщения Edwina от 26.06.2013 в 13:41
ну это в дамбигадах, но и традиционных Волдигадов полно. А есть еще фики где гад-подчинитель это Родольфус или Сигнус Блэк.


В общем, чтобы все были счастливы, нужно всех убить (Волди, Дамби, пожирателей, ОФ, особенно Уизли...)))
И чтобы настал тот самый упомянутый "крайний случай")))
Цитата сообщения Альбус от 01.07.2013 в 21:48
Edwina , я даже спорить с вами не буду, я просто задам один вопрос. Вы _точно_ хотите почитать белламорт в исполнении нашего авторского коллектива?


Авторы, будьте милосердны. Тетке за сорок уже, из них - десять лет в Азкабане, да и потом - как-то не до личной жизни. Ей сейчас и белламорт подойдет, хотя, по слухам, Волди если и способен к любви, то исключительно к платонической. Да и змея уже есть...

Макса эм, не удивите. В шестнадцать тридцатилетние казались стариками, сейчас - все, кому меньше сорока воспринимаются, как почти сверстники)))
Думаю, если очень хочется пару-тройку "темных ритуалов" провести, то и в семьдесят не зазорно))

Только лорд, все равно не подходит. Ей нужен в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил, а вы какого-то безносого со змеей предлагаете)))

nadeys нельзя, жанр "гет" стоит. >( (((
Без "темных ритуалов" тема окажется не раскрыта. Впрочем, описательство - по желанию авторов, главное, чтобы было)))))))))))
Макса, почему вы забыли про Грюма?))
Edwina честно говоря, странно мне все это. Чтобы отец у детей не тот, который по документам - неприятно, конечно, однако бывает, но чтобы мать...

Кстати, кому, как не Беллатрикс знать, что "Круцио" наколдовать гораздо легче, чем скрываться от сплетников?)))))

Последним-то даже повод не обязателен, если что, "скандальные новости" могут и выдумать...
Кстати:
Цитата сообщения Альбус
Знать и видеть ты должен сейчас, уметь — думаю, когда тебе наступит семнадцать, я научу тебя не только защите от темных искусств.


Не поздновато? Может после сдачи СОВ стоит освоить? А то, учитывая обстоятельства, столь полезными заклинаниями желательно овладеть, чем раньше, тем лучше.

ЕМНИП Малфой в каноне Империусом и Авадой еще на шестом курсе владел. Правда, убить Дамби ему духу не хватило. (Но ведь Розмерту, а через нее и Кэти Белл вполне себе заимпериусил).

То есть, чтобы при случае применить, достаточно "знать и видеть"? ^_@)))
Цитата сообщения Альбус от 03.07.2013 в 16:12
Alchemist, научить - это значит, что Драко будет не только знать, как наставить палочку и какое слово говорить, но и будет готов это делать, да.


Ну, Империо у него и в оригинале нормально получилось, а Авада... не думаю, что у Малфоя были бы какие-то с ней проблемы, будь у него необходимость убить не Дамблдора, а допустим, какого-нибудь Грейбека. Там дело не в том, что у него заклинание не получилось, он просто не хотел Дамблдора убивать.
Цитата сообщения Альбус от 10.07.2013 в 12:36
>Может чуть-чуть подождете авторы?! Скоро кубок, там вполне себе чистокровная Флер


Протестую, Флер - четвертьвейла, можно сказать, наполовину жывотнае.))

Связаться с ней для чистокровного мага - хуже инцеста)))
Не досталась мужской линии Уизли чистокровная волшебница. Пичалька)))
Учить Поттера играть на гитаре будет?
Надеюсь репертуар-то хоть не Азкабанской тематики?
А то наколка есть, если еще и про "Не очко обычно губит..." петь начнет...)))
Andrey_M11 эм?

Вейлы - магические существа, связаться с ними равносильно связаться с какими-нибудь гоблинами, троллями и прочими великанами, а в магмире все поголовно рассисты (по крайней мере - в Магбритании). Те же Блэки запросто женились на кузинах, но никогда - на вейлах. Конечно, может быть вейл на всех попросту не хватало, но тут все упирается в авторский произвол.

ЗЫ в первый раз - не то написал((
Цитата сообщения Макса от 10.07.2013 в 16:15
Насколько помню У Хагрида дело было именно в том, что великаны - злые и жестокие. А Люпин - кровожадный оборотень.(Если б я знала, что сосед сын Чикатило, я бы тоже переживала)
У Флитвика - предки гоблины, не помню проявления расового предубеждения, так же как и к Флер в 4 книге?


А вы Амбридж вспомните))

Это у Уизли предубеждений нет, а у чистокровных они ого-го, и даже Молли была против Флер)
Цитата сообщения Макса от 10.07.2013 в 17:14

Существа МАГИЧЕСКИЕ. Магической силы заметьте столько, что могут колдовать без палочек. А грязнокровки - они пришли оттуда где магии нет. «Украли магию» - из канона.


Не очень-то они и колдуют, иначе бы магмир принадлежал этим самым магическим существам. И да, волшебники тоже способны колдовать без палочек, другое дело, что таким образом проблематично намагичить что-то серьезное, да и простое - не так уж легко.
PS в каноне "Кража магии" - просто предлог, чтобы давить неугодных, ничего более.

PPS Макгонагол в браке была, хотя полукровка. Про остальных неизвестно, ну, только Хагрид точно сожительствует с Клыком)))
Цитата сообщения Макса от 10.07.2013 в 17:41
Аlchemist,
"История магии" - сплошные гоблинские войны, кто знает?


Ну, гоблины-то не между собой воевали...

Цитата сообщения Макса от 10.07.2013 в 17:41
Добавлено 10.07.2013 - 17:42:

Смешно, но неканон!


Смешно, но поттермор)))


Добавлено 10.07.2013 - 17:52:

Цитата сообщения Макса от 10.07.2013 в 17:41
В МАГИЧЕСКИЙ мир входили многие магические-же народности. Тролли и Вампиры и Кентавры и т.п. и т.д. МАГИЧЕСКИЕ, а отмазка "Украли магию" - по отношению к маглокровкам и показывает предубеждение на конкретной почве существовавшее.


Еще раз, предубеждения против магических народностей не Амбридж придуманы, она просто типичный представитель министерского чиновничества и выражает взгляды, в общем-то, свойственные большинству обывателей. Только более радикальна.

А кто-то из родичей Сириуса предлагал узаконить травлю магглов, и что примечательно, дошло до серьезного обсуждения подобной идеи в Визенгамоте.

Смиритесь, волшебники - еще те рассисты, и им в принципе без разницы, гоблинской, вейловской, или маггловской крови примесь, главное, что если она есть, перед тобой уже не полноценный человек.
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 10.07.2013 в 18:30
Ладно поттермор, другим путем. По Роулинг Дамблдор нетрадиционалист, заметьте Скиттер пишущая его историю этот момент никаким ужасным образом не отметила. Т,е. отсюда следует, что как раз этот момент всем волшебникам до фени и все слэшерские истории святая правда! Так может мы Сириуса с мальчиком спейрингуем. Их там чистокровных много описывалось!!!


Странная логика, может у Скитер доказательств не было, а может, у них просто не принято лезть в чужую личную жизнь, и даже если у них там что-то на манер Древнего Рима, чтобы мужик родил от другого мужика, это даже представить не могу, какая для этого нужна магия, и примет ли такого дитятка род. Так что аргумент не засчитан. Но попытка хороша))
Цитата сообщения Альбус от 18.07.2013 в 15:56
Кстати, а в самом деле, кто как думает - отчего у Нарциссы светлые волосы?


Как говорил перед смертью Джон Аррен, "Крепкое семя".

Нарцисса - дочь Абрахаса.))
Цитата сообщения Макса от 18.07.2013 в 17:57
Мамулю Друэллу, почему ББ не вспомнила? И ее родителей? Даже как версию обдумывать не хочет? Проще обвинить сестру в незаконнорожденстве?


Ну, если за тысячу лет (или сколько там?) в семье не было ни одного светловолосого ребенка, это о чем-то, да говорит...
Я категорически убежден, что портреты должны заботиться, в первую очередь, о роде, и только потом о "Всеобщем Благе". Хогвартсу около тысячи лет, и если бы портреты были обязаны служить нынешнему директору вне зависимости от того, из какой они семьи, директорами бы становились только магглорожденные (а нет, даже они бы не согласились после смерти доносить на своих потомков), опустел бы Хогвартс однако.

Не факт, что помогать актуальному директору Хога во вред собственному роду Финеаса Найджелуса заставит даже старшая палочка. ;)

Цитата сообщения Макса от 18.07.2013 в 19:31
1)Портреты не люди и не призраки. Всего лишь отпечатки
2) Разброд, разгром и запустение Хогвартса как раз наступило бы, если б портреты поддерживали не действующую администрацию, а каждый своих потомков. Это блат и протекция, а англичане люди ответственные!


Хогвартс, это все-таки школа, а не Визенгамот. По образовательной части они директору советы, вероятно, давать обязаны, но вот чтобы кто-то клялся помогать обстряпывать политические интриги, да доносить на потомков... вряд ли.

А по блату и протекции... так средневековые же люди, темные. Для них сначала род, а уже потом король, министры и иже с ними. Вот не поверю, что люди вроде Финеаса при жизни не задумывались о благополучии семьи. Так что, в худшем случае, он откажется доносить на Дамблдора, если тот что-то недоброе замыслит по отношению к Блэкам. Сначала кровь)))
Цитата сообщения Макса от 18.07.2013 в 19:49
А кто сказал, что это злобные интриги. Дамлдор все свои хитроумные фокусы исключительно к пользе Магической Англии придумывал. М.б. немного из любви к искусству.

Хм, выживание вида в ущерб особи...


Так Британия - Британией, а род - родом. Блэки (кроме Сириуса) - слизеринцы, а значит эгоисты. Если в спасенной от Темного Лорда Англии не будет Блэков, Финеас ей вращенье предавал...)))


Цитата сообщения Макса от 18.07.2013 в 19:53

Кстати о доносительстве. Думаю одна из функций портретов Хогвартса - как раз контроль за учениками. Уж никак не педагогические советы 1000летней давности.


Портреты директоров - сидят у него в кабинете и советуют, а вот остальные - кто, чем промышляет, одни дверьми подрабатывают, а другие вполне могут и доносить...
Кстати, а она про хоркруксы знает? А то Регулус на подобный, с позволения сказать, "артефакт", довольно бурно отреагировал...

Может быть сейчас будет - лорда - прикопать рядом с папашей-магглом, а Крауча с Петтигрю - в котел, и все дела))))
Ччерт!))))))))))))
А вот теперь неудобно мне)))

Но как лорд в Британию попал? С Крауча Империус ведь слетел только на чемпионате. Ах да, без спойлеров(((

ЗЫ А вообще, Петтигрю, это уже подробности, главное - принцип)))
Цитата сообщения Edwina от 20.07.2013 в 21:52
Берта Джоркинс?


Ее в каноне Питер заимпериусил, а что может сделать Том без палочки, если ему даже в зверушек вселяться непросто, меньше, чем призрак.

Цитата сообщения Альбус от 23.07.2013 в 00:54
Пока главы 55 нет, хочу спросить: а как кто думает, Волдеморт справедливо отнесся к Беллатрикс?


Слишком мягко, учитывая, что водится с кузеном предателем крови. Эта грязная любительница магглов должна была получить воспитательный круциатус ^_^
Хе-хе, кстати, Поттеру-то было видение глазами Волдеморта, на змеином языке разговаривает, от Певереллов происходит...

PS Слизерину Поттер родственником здесь приходится, или нет? А то вопрос, были ли дети у Кадма, получившего камень, или от мертвой их быть не могло, в силу объективных причин остается исключительно на откуп фикрайтеров, ибо в каноне этот вопрос не освещен...

PPS Да еще и рожден в законном браке, а не бастард какой-нибудь...
Цитата сообщения Альбус от 26.07.2013 в 01:28
У меня есть вопрос в пустоту.

Почему все, кто хочет видеть Беллатрикс матерью, не озвучивают личность папы?



Сириус! Сириус! Сириус! ^_^
Цитата сообщения Юлианна 2012 от 26.07.2013 в 17:28
В том-то и фишка такого не кто не ожидает ББ/ЧУ или ББ/БУ))))))
Не сейчас еще в тему вошло ГП/ББ я читаю 2 фика с такой темой))))


А зачем выбирать? Гулять так гулять, как говорится...
Цитата сообщения Dampier-Lily от 26.07.2013 в 17:48
Ага, гуляем:) Можно вообще со всеми Уизли:D


Причем, судя по всему - сразу. XD
Цитата сообщения Юлианна 2012 от 26.07.2013 в 19:30
Корректность просто превосходная)))) Честно говоря после таких комментариев мнение о авторе становится ниже плинтуса... Увы..
И насчет фика, он легко читаемый и там сделан акцент на юмор и простые ценности в независимости от статуса в обществе!!! Показывается равенство... К сожалению сейчас людям как животным подавай мясорубку...


Но ведь действительно, х...ня!
Цитата сообщения Юлианна 2012 от 26.07.2013 в 21:41
Меня не оскорбило, а возмутило.
Одно дело читатель и совершенно другое автор...


Ну так автор выразил свое личное мнение. Неужели не имеет на это право?
И подтверждаю, когда вокруг начинают скакать милые розовенькие пони, хочется взять в руки дробовик и начать отстреливаться.
Цитата сообщения медея от 20.08.2013 в 12:41
Флинт прислал письмо, а из газеты,т.к. Белла его почерк знает. Так походу пейринг со Снейпом намечается?



Гм, вообще-то:
На непрезентабельном конверте совершенно деревянным почерком было написано: «Леди Беллатрикс Блэк лично в руки» и ее адрес.

Почерк был незнакомым и Беллатркис проверила письмо еще раз. Только после тщательного осмотра и заклинаний она вскрыла конверт, прочла послание и тут же резко положила его на стол. Она чуть не бросила письмо, как будто оно оказалось горячим.

Кто-то взял газету, вырезал из нее слова и наклеил их на лист бумаги, чтобы автора не могли узнать по почерку. Обрезки сложились в одну фразу.

«Ты совершила самую ужасную ошибку в жизни».


Так что есть незнакомый почерк и отправлено письмо именно Белле, следовательно Флинт вряд ли, а Перси хоть и не исключается, но почему отправил письмо именно Беллатрикс "лично в руки"? Больше все-таки похоже на Крауча, хоть это и слишком просто.
Цитата сообщения Андреййй от 20.08.2013 в 18:39
но он понимает что сам ничего поделать не сможет, а тут узнает что Белла предала Лорда, и он ей по идее мстить должен. Вот и приходит к Лорду ради мести.


Гм, а откуда бы ему знать? Орден феникса на данный момент никто не собирал, ввиду отсутствия главного оппонента, да и не горели старшие Уизли желанием втягивать в дела "Добра и Света" своих детей, так что пока ничего не происходит, рассказывать о возвращении лорда и смене стороны г-жой Блэк никто бы не стал. Секретность-с))
Цитата сообщения Альбус от 21.08.2013 в 04:18
Итак, ставки определились:

а) разъяренный Барти Крауч-младший
б) взревновавший Перси Уизли
в) Дамблдор, желающий добиться каких-то действий от Беллатрикс
г) Кто-то из прошлых соратников типа Макнейра
д) Дамбигад

Я никого не забыл?


е) Сириус, которому хотелось чуть-чуть побыть Габсбургом, но вышел облом. В таком случае письмо - не угроза, а констатация факта)))

Цитата сообщения Макса от 21.08.2013 в 13:37
Предпочесть 43 летнюю тетку 18 летней красотке???


А почему нет? С Беллой они гораздо лучше друг друга понимают, вместе воевали, вместе сидели, хлебали баланду из одного котелка... романтика))
Цитата сообщения nadeys от 21.08.2013 в 21:25
18-летние красотки нужны не для разговоров, а для тёмных ритуалов. Жестоких и кровавых!


First blood AC/DC: http://youtu.be/-PP_O0X3W8E

Нет, всех под одну гребенку грести нельзя, но девушки 16-20 нравились, когда самому было примерно столько же, и то, в те времена думал вовсе не головой)))

А если для романтики, разговоров за жисть, ну и всего остального, нужен кто-то постарше. C`est la vie, что уж тут...
Цитата сообщения Falka_ya от 01.09.2013 в 10:12

И я очень, очень надеюсь, что у Госпожи Блэк не будет романа со Снейпом.


Белла дернула руку, и Снейп тут же разжал пальцы.

— Я прошу прощения, госпожа Блэк… — тихо произнес профессор. — Я неправильно понял ваш жест.

— Северус, — Беллатрикс покачала головой. — Ты все понял неправильно. Выключи свет!


Там не роман, там темные ритуалы под покровом ночи уже начались)))
Цитата сообщения Альбус от 04.09.2013 в 14:24
То есть клеймить Снейпа позором за предательство большой и чистой любви никто не будет?

А вообще, давайте-ка я подолью масла в огонь. Кто-нибудь помнит, что Петир Бейлиш сказал Лизе Аррен в крайне ответственный момент?


Вообще, хотел задать провокационный вопрос, а что же там было? Если у Снейпа тринадцать лет не было женщины, вся эта история должна была закончится еще на словах "выключай свет", типа "а зачем, я уже все, давай как-нибудь на днях зайдешь, чего-нибудь с Джеки Чаном посмотрим"))))
Цитата сообщения Макса от 04.09.2013 в 20:21
Еще один романтик!!! С чего вы это взяли-то? Или вы как в 14 лет, думаете, что для темных ритуалов нужна любовь. Это не взаимозависимые категории.


Эээ... Макса, вы в моем посте хоть одно слово про любовь слышали? Я вообще-то чисто физиологический аспект имел ввиду ;)
Лично не проверял, но поговаривают, будто после многолетнего перерыва получится "скорострел")))
"Любовь", конечно, как велосипед, но...
Цитата сообщения Макса от 04.09.2013 в 21:01
Угумс, я просто не приняла следствие без причины. Со слов Волдеморта женщины у Снейпа были.


Так сначала "платоническая" любовь к Лили, потом - секс, наркотики рок-н-ролл и плохая компания, а потом любимую убивают, и он вдруг осознает, что...

- Ты все еще любишь ее?
- Всегда. (с)

После смерти Лили Снейп скорее по огневиски специализировался, чем по разврату...))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 04.09.2013 в 22:09
*Понял, что проходил сборы как-то не так*



Ага, а еще вплоть до XIX рейсы на кораблях могли по несколько лет длиться... хотя да, моряки это плохой пример))))

Но как же в армии до недавних пор по два года терпели?))

ЗЫ Итого приходим к выводу, что физиологических ограничений нет, крышу срывать начнет, но... у Снейпа в каноне - все симптомы налицо, чего бы еще он постоянно прикапывался к студентам?
Цитата сообщения Макса от 04.09.2013 в 22:21
Alchemist

Там с этими симптомами каждый первый!


То-то и оно!)))
Цитата сообщения Альбус от 04.09.2013 в 23:29
О, давайте я еще поднесу огоньку. Как кто думает, чем происходящее в главах 66-67 чревато для Беллатрикс?


Будет мальчик))
Цитата сообщения Альбус от 06.09.2013 в 16:39
А кто сказал, что их встречи - достояние широкой публики?


При первой же встрече Блэка со Снейпом правда выйдет наружу)))
Цитата сообщения Альбус от 06.09.2013 в 16:47
Почему вы так решили?


- Я тебя с одиннадцати лет унижал!
- Ничего, Блэк, я тебе уже отомстил. ^_^
Цитата сообщения Макса от 07.09.2013 в 19:45
Чертенок 2012,
Вам ее не жалко? Я понимаю в нашей идеологии - нет семьи, детей - не самореализовалась. У европеек вроде так жестко этот вопрос не стоит! Оставьте ей племянников на воспитание.
43 года, 10 лет Азкабана, ей банально здоровья, при всех знаниях потенциального отца не хватит!


Гризельда Марчбенкс еще у Дамби экзамены принимала, да и Батильда Бэгшот (внучатого племянника которой зовут Геллерт) еще в конце XIX века была старушкой. Пущай Белка рожает, по магическим меркам у нее только молодость начинается)))
Цитата сообщения Альбус от 07.09.2013 в 21:10
Alchemist, а как быть с древом Блэков?


Его там, во-первых, маленький кусок показан. Ведь не в девятнадцатом же веке Блэки появились-то? У Роулинг красивая картинка получается, но даты, финансы, численность населения... самый настоящий кошмар ведь, и противоречий в глобальных вопросах полно.
Ну, оно и понятно, поттериана - именно, что история Гарри Поттера, а весь остальной мир - фон для истории и под нее подстраивается. Хе-хе, а ведь по играм и прочему фансервису там еще вампиры есть, некие "карги" (или ведьмы), которые как бе не мрут от старости, те же Яга и Кащей где-то в Сибири до сих пор проживают... в общем, берите только то, что вам нужно для истории, а все остальное - в игнор. Чем больше узнаешь о мире ГП в педивикии, тем крепче хватаешься за голову)))
Цитата сообщения stranger от 07.09.2013 в 22:04
Вампиры есть и по книге, Локхарт описывал встречи с ними.


Вампир и в шестой книге был, его на встречу в клуб слизней кто-то из магов в кач-ве домашнего животного притащил...
Цитата сообщения nadeys от 08.09.2013 в 02:44

Нет и не надо!


Блин, задолбали уже, авторы сами решат, что им надо, а чего нет, и не к чему срач устраивать. Захотят, так вообще Снейп от Беллы родит... хотя нет, вот этого, пожалуй, точно надо)))
Цитата сообщения Альбус от 08.09.2013 в 16:27
А статус такого нежданного ребенка кто-то в расчет принимает? Или есть мнение, что в этом плагиате "Игры престолов" не хватает Джона Сноу?


Разве что Беллу потом убъют, а Блэк со Снейпом захватят власть...))))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 08.09.2013 в 22:37
А что, секс неразрывно связан с деторождением?


Ну, если не предохраняться...
Цитата сообщения jjoiz от 09.09.2013 в 18:59
Amt, вы меня очевидно не поняли. Поясняю: Я считаю, что человек разумный отличается от человека неразумного тем, что может контролировать свои инстинкты и желания.
Поэтому когда баба залетает случайно, нечаянно и т.д., то здесь вообще говорить не о чем с этим существом.


О как! Мсье, от случайностей никто не застрахован, бывает такое, что средства контрацепции дают осечку, или живете, допустим, с девушкой, но детей не планируете, а тут, бац! И все, уже существо? По-моему это и есть пресловутое "принцессы не какают". Те, кто хотят постоянно контролировать свои желания и инстинкты - сидят по монастырям, вообще-то.
Цитата сообщения jjoiz от 09.09.2013 в 20:39

Alchemist, ваше:"или живете, допустим, с девушкой, но детей не планируете, а тут, бац!"
Это не бац - это расп$$здяйство. Монструозное ИМХО.


Извиняюсь, конечно, но КТО ВЫ ТАКОЙ, чтобы указывать окружающим, как им жить? Когда дело касается различных школьнико-студентов/ток, это один случай, а когда речь идет о взрослых людях, которые отвечают за себя сами, это их личные проблемы, которые окружающих не должны е##ть ни в малейшей мере. Думаю так.
Цитата сообщения jjoiz от 09.09.2013 в 20:55
Подразумевается те безответственные товарищи, которые потом думают, куда лучше приткнуть свой сюрприз- маме,в приют, или в мусорный бак. Или на органы.


У меня таких "товарищей" среди знакомых не наблюдается, а вот двоюродный брат, да и один из друзей женились, так сказать, по факту беременности. Другое дело, что обоим на тот момент было за двадцать пять, и с "невестами" тогда уже жили по году-два. Видимо отношение к этому вопросу зависит от круга общения...
Цитата сообщения jjoiz от 09.09.2013 в 22:22
Alchemist,
любезнейший, свои тонкие намеки оставьте при себе.


Милейший, мы с вами незнакомы, и потому я ни на что намекать не могу. Я вас видеть - не видел, и знать - не знаю.))
Просто говорю, у меня из знакомых никто детей в приюты/на родителей/органы не скидывал, чего и вам желаю.
О недавнем визите профессора напоминал сосуд с густой, вязкой жидкостью. Снадобье напоминало средство, которым Андромеда обрабатывала руки Беллы. Именно что напоминало: запах и внешний вид этого зелья внушал немного больше доверия. По всей видимости, Снейп сварил улучшенную версию средства, продававшегося в аптеке.


Не понял, если это зелье от шрамов... они специально что ли, детей перед войной захотели? О_о
А то ведь один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность...
Цитата сообщения nadeys от 09.09.2013 в 23:44
Присоединяюсь.
Мало того что Беллу слишком легко вывели из под влияния Волдеморта.
А если ещё и от бремени меток можно будет избавиться без труда, то тогда вообще никакого драматического эффекта не останется.


А фигли проблемы? У Дамби - Старшая Палочка, которая может ВСЁ! Хочешь от метки избавиться - пойди, купи старику пакетик лимонных долек, авось подсобит...)))
Совершенно не МС-ный способ избавления от метки)))
ЗЫ И даже не зная о сей замечательной вундервафле, кто у них Величайший Маг Современности?)))
Цитата сообщения nadeys от 10.09.2013 в 00:09
Вот именно что мы не хотим!!!
Когда я начинал читать этот фик я настраивался на полубезумную истощённую фанатичку с голой жопой у разбитого корыта, а не на беремчатую мамку.


Так, клавиатуру в руки, и вперед, творите, какую угодно)))
Цитата сообщения nadeys от 10.09.2013 в 00:14


Добавлено 10.09.2013 - 00:15:

Чукча не писатель, чукча читатель!


Когда и меня вела дорога искателя приключений, но однажды мне прострелили колено... (c)
Вообще с чистокровными ситуация интересная. Полагаю, до основания общеобразовательных школ, в которые принудительно брали магглорожденных понятия чистокровности вообще не существовало. Были семьи магов, странствующие волшебники всякие, которые брали учеников по одному-два и занимались ими на протяжении десятилетий. Из магглорожденных, если кому удавалось дойти до чего-то путного самостоятельно получались различные знахари, магов было мало. Ах да, мир до 1689 на волшебный и маггловский не делился, канон.
Но вот в тысячном открывается Хогвартс (опять канон), возможно, еще какие-то менее знаменитые школы, та же петрушка происходит по всему миру. Где-то чуть раньше, где-то чуть позже. И вот, становится очень много "лишних" людей, которые никогда не работали, для которых нигде толком нет места, но зато они могут наслать чуму, превратить оппонента в жабу, да и вообще всячески "идут к успеху", травят различными зельями кого ни попадя, экспериментируют на односельчанах...
Как итог - темные века и в конце концов принятие статута секретности, который богатым, успешным людям с положением в обществе вообще-то только мешает. А еще всю эту толпу магглорожденных, которые ничего полезного не умеют, но могут здорово навредить нужно чем-то кормить, да и вообще, подальше держать от магглов-->появляется монструозно разросшееся Министерство, в котором работают все, кому не удалось найти какую-нибудь настоящую работу...
Ну а платят за все веселье гоблины и аристо-. Первые - потому что их могут заставить, а вторые, как бы несут за своих "сограждан" ответственность. Волдеморт все еще плох?
PS А Бэгшот, Марчбенкс и прочим мастодонтам бывает лет по двести-триста, ну и Фламелю шестьсот с копейками... так что многие еще помнят "как оно было раньше".
Показать полностью
Цитата сообщения cygasa от 10.09.2013 в 23:41
Alchemist

Странно, что вы видите современную (описанную Роулинг) магическую Британию этаким социальным государством, где богатые налогоплательщики содержат бедных (ну или в вашем варианте бездарных магглорожденных, которые ничего путного не умеют). Как-то не складывается такой картины по прочтении оригинала. Никто никаких пособий не получает, все сами себя обеспечивают, как могут, никто никого не "кормит"...


А штат сотрудников в министерстве? Сколько там этажей? И нужно ли это все на несчастные несколько (десятков?) тысяч населения? А "водитель автобуса" в волшебном мире, извиняюсь, зачем? Да еще и со стюардом, к тому же, различные сторожа-проверятели палочек...
Но да, есть еще Лютный, куда идут совсем уж... неустроенные.
Уизли выращивают что-то на огороде, но в большей степени все за счет Артура, работающего на должности, ах да, "главы департамента по ограничению применения волшебства к изобретениям магглов" полезная работа?))

PS Я, конечно, не говорю, будто разогнать магглорожденных по резервациям и заставить сеять пшеницу/копать уголь - хорошая идея, но при таких обстоятельствах идеи Волдеморта должны бы быть популярны, причем, настолько, что даже Блэки и Малфои, которые и так богаты и счастливы начали задумываться о присоединении к "Лорду".

PPS А вообще, я не думаю, что Роулинг задумывалась о таких вещах, как геополитика и причинах присоединения богатых и всем довольных аристократов к какому-то непонятному авантюристу. Она так написала, и все))))
Показать полностью
Какие реверансы? до 1689 года жили все вместе то есть, все что изобретено раньше сей знаменательной даты - автоматом изобретениями магглов считаться не может, а тут - ковры...
Департамент Артура занимается тем, что мешает волшебникам зачаровывать электронику и т. п. которая к магглам автоматом при нормальных обстоятельствах не попадет, но при этом у министерства есть собственные машины с расширенным пространством. Какой вообще смысл в том, что существует такая служба, кроме как, держать людей на работе? Зачем маг-водитель автобусу, который может ехать сам по себе? А стюарда и домовик заменить мог бы...
И бюрократическая машина нормального государства с населением в миллионы человек это... ну да, плохо и перегружено, но нормально, на населении в целом не сказывается (если речь не идет о России/Украине и прочих "развивающихся" странах). А тут, на всю страну несколько (десятков?) тысяч волшебников, и все друг-друга знают, нужна ли такая же бюрократическая машина им? Вряд ли.

Но ладно, не убедительно, так, как я на истину в последней инстанции не претендую, но с чего бы тогда аристо- поддерживали Волдеморта? Он ведь, как раз, предлагал что-то вроде резерваций для оборотней устроить, только для магглорожденных. Просто все они "злые и высокомерные"? Ха-ха))
Показать полностью
Цитата сообщения stranger от 11.09.2013 в 00:40


Эээ...
"Лишние" люди "никогда не работали" в отличие от кого? Вы хотите сказать, что "богатые, успешные, с положением" в феодальном обществе люди - это те, кто работал по найму? Очень интересная идея. Обычно в исторических трудах образ жизни и занятия аристократов (ну и, если брать совсем конец средних веков, то нарождающейся буржуазной верхушки) описывают по-другому.


Я хочу сказать, что в отличие от людей, которых вырвали из привычного им мира и научили превращать жуков в пуговиц, богатые могут позволить себе плевать в потолок и ездить на охоту, за них работают слуги и накопленные предками сбережения.

Цитата сообщения stranger от 11.09.2013 в 00:40
Противопоставление маглорожденных, которые якобы ничего не умеют, и чистокровных, которые умеют, канонными фактами не подтверждается. В каноне самые сильные волшебники описываемого времени - полукровки.


"Чего-то не уметь" и "быть слабым" это, как бы, не одно и то же. Трансфигурация держится не долго, так что для того чтобы изготовить любую вещь нужно так, или иначе, горбатиться. А такие вещи, как изготовление палочек, метел и иже с ними вряд ли станут выкладывать в общий доступ. Поттер такого точно не изучал.

Цитата сообщения stranger от 11.09.2013 в 00:40
Идея, что министерство нужно для пристройства маглорожденных (больше ни на что не способных), тоже не подтверждается каноном, тк те сотрудники министерства, о родословной которых нам что-то известно, как раз чистокровки, в т.ч. чистокровки с предубеждением против маглорожденных.


Ох-ох, а в седьмой книге все кинулись родословные себе подделывать)))

PS В любом случае, насколько описанная мной ситуация отвечает тому, что в фанфике - вопрос к авторам, они за это еще не говорили ;)
Показать полностью
Цитата сообщения cygasa от 11.09.2013 в 01:06
Волдеморт соблазнил чистокровных тем, что сказал де чего ж вы не берете то, что так и плывет вам в руки: вы больше знаете подноготную магического мира, плаваете в ней ка рыбы в воде, в отличие от всяких худородных, так возьмите власть, за ней же только руку протянуть. И я, Лорд Волдеморт, знаю _как_ это сделать, вы меня только слушайте и все будет тип-топ ))) Ну, что-то в этом роде...


Вот так и представляется флегматичное выражение лица какого-нибудь Кигнуса Блэка, который все это, согласно кивая, выслушивает, а потом поднимает палец, указывает куда-тов сторону, и говорит:
- Мальчик, дверь там.
Цитата сообщения cygasa от 11.09.2013 в 01:23
Вот-вот. Старшее поколение так ИМХО и реагировало. А младшее с горящими глазами слушало и соблазнялось. По канону почти все участники второй войны (за редким исключением) были довольно юны в годы первой.


Так в том-то и дело, что как раз старшее поколение его поддерживало, деньги давали, подзуживали вступить детей, по крайней мере, об этом Сириус Поттеру говорил. Оснований лгать у него, вроде бы как не было.

Авторы, вы где? Или "политика комментирования исключает"? Хоть жарко/холодно уж скажите)))
Цитата сообщения cygasa от 11.09.2013 в 01:37
Что-то я не внимательно читала канон )) ммм... Мне казалось, что Роулинг говорила лишь об одобрении идей, но не о "подзуживнии". Не исключено, конечно, что кто-то из старшего поколения поддерживал финансово - что-то вроде долговременных вложений (мол если что выйдет мне потом окупится). Но дети-то становились самостоятельными, на момент начала активных действий всякие Малфой, Беллатрикс и пр. уже 30-летние.


Ну а всякие Сириус, Розье, Регулус, как раз, школоло, Блэк-то о себе говорил. Да, и к моменту начала активных действий Волди много лет ходил между чистокровными - собирал единомышленников. Если бы Абрахас, Орион, Кигнус и пр. были против "лорда", шиш бы Белла, Регулус и Люциус получили метки.
nadeys, причем здесь какие-то агитаторы? Том в гости к политикам и тем, кто за ними стоит ходил, а не в кабаке к работягам подсаживался, и "Ты нужен дяде Сэму". То есть, были, наверное, и такие, но они имеют такое же отношение к Реддлу, как люди, расклеивающие рекламу Единой России к Путину...
Какая метафора, так и понял! А то человек не тот, ходил не к тем, и говорил не то! Нах, вообще упоминать тогда агитаторов?
А личная сила - уже другой вопрос, к политике относящийся мало. Добрым словом и пистолетом, конечно, добиться можно большего, но пока Реддл не сколотил организацию, с позиции силы он говорить мог разве что со швалью в Лютном. Да и потом некоторые, вроде Поттеров, Пруэттов, Краучей и иже с ними вполне себе возражали.
nadeys да с чего вы взяли? Даже Дамблдор говорил, что Том умел очаровывать людей, когда ему это было нужно. Попытайся он говорить со всеми в стиле "На колени, жалкие смертные", его быстро поставили бы в ту самую позу, бессмертный-то он бессмертный, но отнюдь не всемогущий, и без союзников далеко не ушел бы. А вот когда война уже началась...

ЗЫ О присутствии всяких Забини/Гринграссов/Паркинсонов/Флинтов и прочих в рядах пожирателей также ничего не известно.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 11.09.2013 в 16:53
С ваших рассуждений он вообще гуру стратег и политик. Я уже говорила, что он со-стороны ученого не дурак. Он дурак со-стороны политика и руководителя. У него куча детских комплексов которые в совокупности делают его дураком не способным управлять людьми.
С точки зрения элитизма который он пропагандировал, он не подходит на роль управляющего он что-то среднее между управляющими и управляемыми. Но он высшую планку занять не мог на долго, что и показала история.


Справедливости ради стоит отметить, что своей цели он таки достиг, даже устраивая своим подчиненным регулярные сеансы живительного круциатуса. И власть вполне себе захватил. Не его вина, что Роулинг устроила ему комбо из двух роялей))
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 11.09.2013 в 23:09
nadeys
Я конечно извиняюсь, но причем тут Сталин к основанию СССР, он принял власть после Ленина, а Ленин в свою очередь завещал, чтобы Сталина не пускали к власти. Он предполагал что тот будет диктатором. И во 2 мировой, Сталин верну ссылке конкурентов, поскольку они были прекрасными полководцами и стратегами благодаря чему и была выиграна война.


Неужели такому сейчас учат? О_о
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 12.09.2013 в 02:00
Amt

Вот из ваших коммов можно сделать вывод что Ленин не кто, и не что.
И все остальные тоже.


При всем уважении, но Ленин по существу не правитель, а революцъонер и агитатор, впаривающий народу о дружбе братстве и всем таком с броневичка, товагищи! Он много чего сделал для смены власти (вопрос о том, на чьи деньги, опустим), но руководством страной, как таковым, не занимался. Пока Сталин не начал наводить порядок, там вообще больше разговоров и споров о "Мировом пожжаре", чем дела было.
Цитата сообщения Amt от 12.09.2013 в 19:10
Alchemist, ню Ленин всё же создал партию сумевшую прийти к власти и ставшей основой государства.
Да и строил не один Сталин. РККА Гражданской, к примеру, детище т. Троцкого.


Блин, Ленин занимался борьбой за власть и идеологией, а Сталин - управлением государством, у них круг обязанностей несколько разный был)))
Цитата сообщения stranger от 12.09.2013 в 19:38

Долго смеялась.


А по мне, так еще смешнее называть человека по имени Иосиф Виссарионович Джугашвили "русским националистом". Это вообще за гранью добра и зла...)))
stranger хе-хе, что же, тут, пожалуй, любые аргументы бессильны.
Итак, ваши ставки, господа, по какой причине Сева пойдет под венец? Империо? Приворот? Шантаж и угрозы? Внезапное осознание, что Лили - просто ошибка молодости, которую он к тому же так и не совершил, а вот любил всегда Беллатрикс? Еще варианты?

PS В связи с профессией "жертвы" есть подозрение, что вероятность раскрытия "приворота" непозволительно высока, и потому зельями пользоваться не стоит...
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 13.09.2013 в 03:04

Alchemist
Сначала 2, потом 4.... Стоп, а кто про венец говорил??? О_О


Очевидно же, если Снейпа, хе-хе, на алтарь не потащат - бастард родится, чего Белке допускать нельзя ни в коем случае. Глава рода - б**дь, это совсем не куртуазно...
Цитата сообщения айронмайденовский от 13.09.2013 в 10:53
Alchemist, да, но ведь Белла как глава рода имеет право признать наследника хоть кем. Она же все решает? Если не ошибаюсь, в Европе была подобная практика.


Как это, хоть кем? Бастард есть бастард. Кем бы Белла своего гипотетического ребенка не признала, если он рожден вне брака, в обществе будет большой скандал, и что ей, что ему придется столкнутся с определенным общественным непониманием, и это еще, мягко говоря.
Ну и такие дети не могут наследовать родовое имущество, что тоже не мало важно.
Цитата сообщения айронмайденовский от 13.09.2013 в 11:08

А это магия не позволит? Или что?


Так рожден вне закона, все. Плюнет на общественное мнение - общество плюнет в ответ, слюны у них больше, после такого - действительно, как бы вторыми Гонтами не оказаться.

Конечно, до прыжков под Хогвартс-Экспресс дойдет вряд ли, хотя бы потому, что ей не 17, но... а ладно, на крайний случай всегда остаются Империо, шантаж и угрозы)))
Цитата сообщения P.R. от 13.09.2013 в 11:16

Можно подумать, к ней сейчас относятся очень хорошо. Все же знают, что она спала с Лордом и без Круциатуса не кончает. Вдобавок почти наверняка спит еще и с Сириусом, и с Нарси. Вдобавок бывшая зечка, боевик и один из лидеров боевого крыла чистокровной оппозиции. А, и вдобавок она продалась Дамблдору и прогнулась под магглолюбов. Интересно, эту репутацию еще хоть что-то может испортить?


"Все знают" и "малыш на руках", это несколько разные вещи, все-таки... разницу объяснять?
Цитата сообщения айронмайденовский от 13.09.2013 в 11:21
Alchemist, а в случае, когда общество на нее плюнет, она окажется в ситуации грязнокровки, попавшей в магомир. Интересно, это как-то заставит ее пересмотреть свои убеждения?


Хуже, торговцы закрывают вход в магазин перед носом, министерство... ну, это министерство, оно и так к ней не очень, а тут еще и команда "фас". Ни в один бар, кроме, как в Лютном не впустят... а уж когда сынишка подрастет и окажется, что ему кроме как на магглорожденных, ни на ком жениться не выйдет...
ЗЫ На счет баров/магазинов я все же преувеличил, пускать не будут только в некоторые, Уизли-то, что в Косом, что в Хогсмиде особо не гонят...
P.R. для начала объясните себе что наш мир несколько отличается от магического. И если у нас в этом нет ничего настолько ужасного, то обчество аристо гораздо ближе к той же Карениной. Борьба за власть - дело достойное и благородное, в кругу Беллы каждый второй такой же, и каждый первый - сочувствующий. Я говорю не об обывателях, а тех Же Малфоях, Ноттах и т. д. отвернуться они...
Ну, Гонты тоже когда-то были богаты, благородны, и состояли в родстве с самими Певереллами и Слизеринами... да и Уизли когда-то роднились с Блэками...


Добавлено 13.09.2013 - 11:59:
Цитата сообщения Amt от 13.09.2013 в 11:49

Alchemist
Видите ли, в обществах с сословной стратификацией "блядь" - это не гуляшшая девка. Это дама из низшего общества - прежде всего. А её нравственность никого не волнует, ибо ежли взбредёт что в голову блаародному - то именно это он и сделает.
А если благородная дама из высших слов решила немного поразвлечься... На то её, благородной, полное право. Елизавета Аглицкая да и наша, обе Екатерины - тому порукой. А ещё можете вспомнить Дюма: он, конечно, фантазёр, но некоторые вещи передал достаточно точно.


Видите ли, Белла пока что не императрица, и даже не королева, так что... ну, вы поняли))
Показать полностью
Цитата сообщения P.R. от 13.09.2013 в 12:16

И да, важное уточнение - в этом треде достаточно людей, которые имеют неотдаленное представление о жизни и быте аристократов. Важное отличие аристократов от мещан состоит в том, что аристократы по своему статусу могут делать то, что хотят. Их привилегия как элиты - делать то, что хочется, облекая это в более или менее изящные общественные формы. Или не облекая, потому что им никто не указ. И наоборот, все время делать "как правильно" и "как бы соседи/общественное мнение/окружающие чего не подумали" - это типичная психология мещан и нижних сословий. Если Беллс начнет сверять поведение с ценностями и эталонами низшего сословия - вот это будет настоящая бомба для магической Англии. И вот тогда Малфой с Ноттом действительно отвернутся.


Это... это настолько феерично, что даже спорить не буду. Аристо могут жить ни на кого не оглядываясь, и потому, когда представительницы благородных семей приживают детей вне брака, в этом нет ничего такого. Вы хоть сами понимаете, какой бред пишете?

Amt вы упомянули только Елизавету и Екатерину...

Цитата сообщения айронмайденовский от 13.09.2013 в 17:17
Poxy_proxy
вот вопрос, что в таком случае считать каноном, если вдруг окажется, что это Роулинг сказала?
Хотя для вашего фика всем можно пожертвовать, это да)))


И, какая разница? Канон - семь книг про ГП, а все остальное - так, фансервис, не больше.
Показать полностью
Цитата сообщения P.R. от 13.09.2013 в 18:55
Alchemist, имя Джорджианы Кавендиш вам говорит о чем-либо?


В общем-то ее пример, как раз-таки подтверждает мои слова)))

Цитата сообщения P.R. от 13.09.2013 в 18:55
Знаете, у меня сложилось впечатление еще с первого вашего комментария, что вы тут изображаете рафинированного аристократа. Вот только ваши претензии на аристократизм разбиваются вашими же попытками щеголять совершенно откровенно бюргерскими и мещанскими ценностями в стиле Петунии Дурсль.


Сэр, были бы вы благородны, а не низкорожденным сыном пор... за такие слова я бы вызвал вас на дуэль!
Цитата сообщения P.R. от 13.09.2013 в 19:35
Alchemist, ну я так и подумал, претенциозный вы наш. ;) Тут в тренде еще некто Андреййй есть, он тоже большой специалист по тому, как должны и не должны вести себя леди. Думаю, вы найдете большое взаимное понимание на общей базе бюргерского мировоззрения. ;)

Ух, как все тяжко, уважаемый P.R., пожалуйста, не выставляйте себя еще большим быдлом чем вы есть. Именно вы по каким-то загадочным причинам от обсуждения ценностей [британской аристократии] с завидным упорством пытаетесь перейти к обсуждению ценностей моих личных, за что назвать вас иначе не представляется возможным. Не нарывайтесь на грубость, в этот раз я едва сдержался.
Цитата сообщения Noncraft от 13.09.2013 в 20:05
Alchemist,
во-воу, палехче. Вам просто только что не особо даже и тонко намекнули на то, что "а не выбиваемся ли мы из общей тенденции, и что о нас люди теперь подумают" - позиция вполне себе на уровне среднего класса. А ту самую тенденцию, позицию тех самых "людей, которые подумают" - задает аристократия, которая по определению не может сделать ничего неправильного, а если уж сделала - то это объявляется правильным и примером для подражания.

Или в вашем понимании аристократ - любой, кто скопил достаточно средств, чтобы пару раз в год, или хотя бы раз пару лет, проводить отпуск на Гавайях?

И кстати, раз уж речь зашла - упырьте свой айвенговский мел и почитайте что-нибудь более приближенное к реальности о нравах аристократии, хотя бы того же Мартина.


Воу-воу-воу, я не вам сейчас отвечал, и такие намеки, пусть уважаемый оставит для своих друзей и знакомых.

По поводу средств, поездки на Гаваи все-таки маловато, но в Англии с давних пор любой желающий может купить себе "шпоры", таки-да)))
Не совсем герцоги, но ведь эсквайры - тоже аристократия)))

И кстати, с каких это пор Мартин стал эталоном реалистичности? Карлик, закалывающий шлемом-копьем конного рыцаря до сих пор в кошмарах является, да и Арья, впрочем...
Ах да, даже у Мартина Серсея, во-первых, родила в браке, во вторых, слухи о Джоффри и остальных детях - только слухи (по крайней мере для широких масс), ну и в третьих, она королева и у ее папы есть армия, что несколько меняет условия))

Добавлено 13.09.2013 - 20:43:
Цитата сообщения P.R. от 13.09.2013 в 20:30
Alchemist, да пожалуйста, хотите называть быдлом и сыном портовой шлюхи - ваше право. Обидного в этом нет ничего, потому что "кто чей сын, в том нет различья". А вот ваше щеголяние близостью к английской аристократии и святая уверенность в претензии на высокий статус с головой выдают в вас мещанина, может быть, нувориша, то есть прежде всего - человека, который прекрасно знает свое настоящее положение, но хочет в глазах других казаться чем-то большим.


Да где вы увидели, будто я чем-то там щеголяю? Эти ваши "претензии на аристократизм", "выдают в вас мещанина" и "бюргерское мировоззрение",когда обсуждали вовсе даже и не меня, а еще раз, [британскую аристократию], больше говорят о вас, нежели обо мне.
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 13.09.2013 в 22:10
Дык я про боевку-то как раз ничего и не говорил, вы бы еще магию и драконов вспомнили, а вот "принцессы тоже какают"... Ну бастард и бастард, в браке - не в браке, кому какое дело? Захотел лорд бастарда признать - признал, не захотел - не признал. В своем поместье царь и бог, в чужом - то же самое, до тех пор пока хозяин не против.


Во-первых, "Песнь Льда и Пламени" - целиком и полностью точно такая же выдумка, как Гарри Поттер, или, если хотите "Три мушкетера" (хотя Дюма быт французов тех времен представлял достаточно точно, а Мартин - выдумывал))).
2) Никто здесь фразу о Юпитере и быке не оспаривает, однако же Беллс на "больших" дворян не вытягивает, т. к. у нее нет ни армии, ни земли, ни ремесленников/крестьян, да что там, у нее из всего рода только Сириус и остался (на счет Андромеды с Нимфадорой не совсем понятно, на гобелене восстановили, но стали ли они от этого Блэками, или все же "Тонксы"?) и нет такой магической силы, чтобы быть самой по себе армией и государством. А заперевшись в пустом поместье можно быстро помереть с голоду.)
Так что "гнуть свою линию", поплевывая на мнение всех и вся [конкретно] у нее не выйдет, при всем желании. Впрочем, как я писал, еще когда этот спор пребывал в конструктивном русле, Снейпа всегда можно женить под империусом/угрозой пыток)))
Ну, или кого нибудь другого женить на себе, главное - соблюсти видимость приличий. Напомню, мы говорим не о "Песне Льда" а о ГП, где Эйлин Принц вышла замуж за алкоголика, Андромеда с мужем вынуждены были жить среди магглов, а Друэлла пошла за тринадцатилетнего Сигнуса...
Показать полностью
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 13.09.2013 в 23:25
Alchemist
При желании группа обычных студентов строну восстановила, а уж Белла может сделать многое у нее статус как не как есть и деньги, да Малфой на подхвате, а с ним еще.


Так пусть сначала восстановит, а потом уже пальцы гнет. Наоборот, оно плохо получается)))
Хм, вот взять того же Волди: грязнокровка, у самого денег нет, страшен как черт, ведет себя, как м*дак, и при этом все-таки Лорд. А почему? Да потому что бессмертен, а также у него есть несколько сотен темных магов, оборотни и великаны. И сам способен, в случае чего, "нагнуть" любого противника лично, а то и всех разом)))
Цитата сообщения Amt от 13.09.2013 в 23:47
Alchemist,
Не-а. Я сходу сослался ещё и на т. Дюма. Не сочтите за труд добраться до поста.


Ну, так у Дюма тоже "видимость приличий" старались сохранить всеми силами)))

Цитата сообщения Чертенок 2012 от 13.09.2013 в 23:51
Alchemist
Я еще раз повторюсь, Волди плоховат, в области власти и продвижения к ней. Поступал глупо и как Гриф, но не как наследник Слизерена.


Причем здесь его качества, как правителя? Я просто сказал, что у него есть тысяча причин, чтобы окружающие говорили о нем, как о Лорде)))
Цитата сообщения Amt от 14.09.2013 в 00:09
Alchemist
Это когда Портос кушаньки с супругом любовницы, например?
Потом, есть масса всяких разных текстов об Оленьем парке...


Ну, дык они-то люди в чем-то, так сказать, близкие...
Хм, и, собственно, спор-то о видимости приличий для света, а не о том, что было [на самом деле]. Подвески мушкетеры королеве везли вон)))
И опять же, мужику бастардов наплодить можно хоть в каждой деревне, а женщин за такие шютки могли пожизненно в монастырь отправить запросто. Патриархальное общество, да))
Кхе, я за последние полста комментариев уже устал немного повторять, что Белле проще замуж (если у нее-таки есть этот чертов ребенок), хоть за Снейпа, хоть за первого встречного выйти (можно даже с последующим отравлением оного), чем на протяжении всей оставшейся жизни выслушивать, как ее бастардом попрекают все, кому не лень, а ребенку еще хуже придется, особенно в Хогвартсе. Все, считаю дальнейшее развитие этой темы исчерпанным, так что дальше, если хотите, спорьте уже без меня.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 14.09.2013 в 00:55
Alchemist
Не ну я конечно понимаю Белла бесенок, Снейп не подарок, но чего сразу чертов-то?????


Потому что задолбал! Его вообще нет, может быть, а комментариев на одну возможность его появления уже...
Цитата сообщения jjoiz от 14.09.2013 в 01:04

Чистокровные? Так одним вообще нет дела, а другие не посмеют, ибо РЕПУТАЦИЯ. Как у Блэков, так и у самой ББ.
Насколько я помню, в каноне слово "аристократ" не встречается. Поэтому проводить полную аналогию не логично.


1) А с чего вы взяли, что им нет дела?
2) Репутация, если она ничем больше не подкреплена, сама по себе долго не просуществует. От рода остались только Сириус и Беллатрикс, а значит и от влияния Блэков осталось немного. Ну, а золото, если его сохранность не поддерживать оружием, довольно быстро сменит хозяина. Что справедливо и для нашего мира.
3) В каноне встречаются слова "Древнейший и Благороднейший Дом Блэк", с собственным гербом и девизом, а учитывая, что до 1689 года мир на волшебный и маггловский в поттериане не разделялся...
Показать полностью
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 15.09.2013 в 01:40
Не ну не логично. Он скорей чистокровный, ведь всего на четверть маглорожденый.


Чертенок 2012 а вам не приходило в голову, что количество "грязной крови" там никто не подсчитывает. Просто она либо "грязная", либо нет...)))
ЗЫ Это как в рабовладельческой Америке "на четверть негр"...
Цитата сообщения Макса от 15.09.2013 в 16:01

А не одобряет то почему? Снейпа она не афиширует. Или потому что Лорду изменила?


Так не афиширует, что все портреты знают, о том что кухонный стол использовался не по назначению...)))
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 15.09.2013 в 18:16
Простите мою невнимательность, но когда именно он не по назначению использовался :-) ?


— Знаете, Финеас сказал мне когда-то, что с тех пор, как умерла Урсула, я разучился улыбаться, — медленно произнес директор.

Беллатрикс помолчала.

— Она обставила лабораторию и кухню, — Блэк открыл глаза. — На кухне почти ничего не менялось. Даже стол остался.

Белла немного покраснела.


В кадре самого процесса не было, но исходя из оговорок можно догадаться... и Вальбурга тоже про стол кричала...
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 15.09.2013 в 19:01
И ту фантазия в пляс пошла :-)

Даже главу перечитала. Вот что старуха орала — Как это только возможно?! — завопила старуха, едва только Беллатрикс прикрыла за собой дверь. — Какой-то полукровка! В моем доме! На моей кухне!! За моим столом!
Тут ясно и понятно что "за", а не "на" )))))))))))))))))))))))))


Ну, так Снейп - "за", Белла - ...
Цитата сообщения P.R. от 15.09.2013 в 23:37
Чертенок 2012, зато теперь Беллс как падшая женщина может делать все и ни на кого не оглядываться... ;)


- Гиви, если ты имеешь женщину стоя, значит это стоящая женщина! Если ты имеешь женщину лежа, это падшаая женщина. Если же ты имеешь женщину раком - это роковая женщина...
- Папа, а если меня Гоги на мешке изюму... значит я изюмительный мальчик?...
Ммм... Клинт Иствуд?
http://bestin.ua/static/uploads/news/14_08_12/999expendables%2012%20(2).jpg

И более молодой вариант: http://img.1tvrus.com/2012-07-23/fmt_53_24_2276020f520.jpg
Цитата сообщения Альбус от 18.09.2013 в 01:42
Это правнук Поллукса Блэка. Дальше - уже спойлер.


Угу, а еще от Сириуса "Пахнет псиной")))
Цитата сообщения Альбус от 20.09.2013 в 02:31
С удовольствием сообщаю, что авторский коллектив паяет новую главу. Называться она будет сокращенно "КМБ", но это означает не "Курс молодого бойца".


Хе-хе, "Круцио мадам Беллатрикс"?)))
Неужели начнется МЯСО?)))
Цитата сообщения Amt от 20.09.2013 в 17:15
Володя уже победил. Но проиграл.
Ибо диалектика.
И был это - Володя Ульянов.


Или Путин... без разницы)))
Цитата сообщения Андреййй от 21.09.2013 в 17:48
не понял почему это? у обоих отец маггл, мать-чистокровная


Это, батенька, фанатизъм называется!)))
Цитата сообщения soffi от 21.09.2013 в 18:45
Андреййй, тут дело в том, что Меропа Гонт была почти сквибом. Потому и претензии на чистоту крови весьма странны со стороны "Лорда".


Да нифига, о способностях Меропы известно не больше, чем о той же Эйлин Принц. В Хоге не училась, т. к. не хватило денег, но со змеями говорила, амортенцию варить умела и была адекватнее братца. Все.
Об Эйлин же известно, что она вышла замуж за алкаша и была регулярно бита, офигеть могущественная волшебница.

ЗЫ Если бы Меропа влюбилась в какого-нибудь пьяницу, а не богача-Реддла, вполне вероятно, что у нее была бы такая же семейная идилия, как у Снейпов)))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.09.2013 в 19:13
Нотирую, что не связано. Семейное насилие есть функция социального места семьи, а не "силы" и влияния каждого отдельного фигуранта. Патриархальная же семья для магов как раз обычна.


Кстати, а так ли маги патриархальны? Женщины у них магической силой не уступают, а значит и причин для разделения общественных ролей, как у нас, нет. Точно так же могут воевать, варить зелья, приносить в жертву младенцев... чем там еще маги занимаются О_о)))

Но даже при "патриархальности", хотя объективных причин для ее возникновения у волшебников вроде бы нет, маггл, это ведь не совсем человек...
Попробуй кто-то из них поднять руку, да даже просто нагрубить той же Беллатрикс... ну, превратить в лягушку и наступить, это еще далеко не самое страшное, что можно сделать с зарвавшимся магглом...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.09.2013 в 19:32
Не столько маги, сколько конкретная социальная группа у них - так сказать, владетельные семьи. А там уже не сила, но имущество способствовало закреплению.


Эм, не скажите, пример, конечно так себе, но взять ту же "песню о нибелунгах", и посмотреть, что случилось в первую брачную ночь с Гюнтером...
"Если слабее, и вообще не нравишься, будешь спать на полу и связанным".
Хоть одна причина, почему у магов должно быть по-другому?

Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.09.2013 в 19:32
Вы хоть раз видели кавказца с белой девушкой вблизи?


На первых курсах довелось мне пожить в общаге, так что видел и не такое...
Цитата сообщения Poxy_proxy от 21.09.2013 в 19:52
Викинги - прежде всего немытые и неграмотные дикари большую часть своей истории. А тут скорее французские бароны, с брачным договором и всей фигней.


Ну, французские бароны вообще-то мылись как бы не реже. Знающие люди поговаривают, что у "Европах" до сих пор, умываясь с утра, закрывают раковину пробкой.

Брачные договора существовали вполне себе и до нашей эры, не то что до каких-то французов... да и вообще, если на секунду отодвинуть в стороны реверансы, рыцаря окажется ой как непросто от викинга отличить)))

Вспомнить хотя бы их поклонение деве Марии: перед женщиной и на коленях не грех постоять, а перед Иисусом - палево. Потому как, будь он хоть десять раз бог, а мужик, да еще и происхождения низкого))))
Цитата сообщения maschera от 22.09.2013 в 04:25
На тему того, что Снейп не грязнокровка, а вот в Володе течет нечистая кровь. Мать Волдеморта была сквибом. Чтобы варить зелья, волшебником быть не нужно. Все что делается с помощью палочки (очистить котел, налить воду, подогреть), можно выполнить механически. Так что факт, что она сварила Амортенцию, не указывает на уровень ее волшебной силы. И в каноне говорилась, что она сквиб. Отец Волдеморта - красивый магл из богатого семейства, которого приворотила Меропа. Отсюда делаем вывод, что в Волдеморте течет наигрязнейшая кровь. Он сын сквиба и магла, а для его зачатия использовали зелье любви. Хуже комбинации, наверное, и не придумаешь :)
Прямым текстом нигде не указывается, что Эйлин не использовала подобное зелье, но из канона следует то, что если для зачатия были использованы любые методов приворота, то ребенок никогда не будет способен полюбить другого. А про историю Северуса и Лили все знают. И Эйлин была из более-менее знаменитого чистокровного рода, ее выход замуж за Тобиуса обсуждался даже в газетах. Можно считать, что Снейп - полукровка в "первом поколении."


1) В каноне не говорится, что Меропа была сквибом.
2) Любовные зелья в поттериане довольно сильно распространены, и если бы они обладали такими побочными эффектами, это заметили бы тысячи лет назад.
3) О "знаменитости" рода Принц в каноне нет ни малейших упоминаний. Вот ни одного. И ни о каких газетах не говорилось, да.
Показать полностью
Цитата сообщения stranger от 22.09.2013 в 05:13
в "Ежедневном пророке" была маленькая заметка об их браке.
но нигде не говорится, что это исключительное событие, при том, насколько в Британии мало магов, "Пророк" мог извещать о женитьбе каждого волшебника.

Добавлено 22.09.2013 - 05:22:
и вообще-то на шестом курсе Гарри сотоварищи активно искали упоминания о Принце, так что если бы Принцы были известным колдовским родом, они бы это нашли.


Угу, там вот что написано:

— Я перерыла все остальные старые номера «Пророка» и наткнулась на крошечное объявление о том, что Эйлин Принц выходит замуж за человека по имени Тобиас Снегг, а несколько позже сообщалось, что она произвела на свет...
— ...убийцу! — выпалил Гарри.
— Ну... да, — подтвердила Гермиона. — Так что отчасти я была права. Снегг мог гордиться тем, что он «наполовину Принц», понимаешь? Судя по напечатанному в «Пророке», Тобиас Снегг был маглом.


Видимо действительно в Пророке свадьбы, некрологи и прочая, прочая обо всех печатают. Ах да, в первый раз она появилась в газетных хрониках, как капитан хог-ской команды по игре в "плюй камни". Видимо в "Пророке" вообще любой треш печатают)))
Показать полностью
Цитата сообщения Amt от 22.09.2013 в 19:14

Alchemist
С патриархальностью всё довольно просто и прекрасно демонстрируется высшими приматами. Самка гораздо более ценный член группы, чем самец, потому как от десяти самцов и одной самки помёт будет один. А вот от одного самца и десяти самок, за то же время можно получить десять помётов. Воспроизводство-с... Соответственно, мы наблюдаем выделение в охрану именно самцов.
У германцев и викингов, опять же, источники демонстрируют именно патриархат, пусть и с исключениями: в набеги и бои ходили по преимуществу мужики, они же были в дружинах. Исключения же, как известно...


Эм, Amt, если мне память не изменяет, изначально у высших приматов, ака человеки, царил матриархат, как раз-таки по обозначенным вами причинам. Но, время шло, ледники сошли, мужики постепенно открыли огонь, изобрели колесо, начали плавить бронзу... и ко времени античности вопрос выживания популяции перестоял стоять столь остро. И вот тут случилась забавная вещь, ведь мужчины (если говорить в целом, а не об отдельных личностях):
1) Сильнее
2) Умнее
3) Лучше работают
4)...
В общем, воюют, сеют хлеб, строят города, дороги и акведуки, занимаются наукой, искусствами, принимают законы...
А женщин, ежели что, можно и пойти, у соседа отнять.
Т. о. со времен античности и до практически нашего времени властвовал патриархат, поскольку мужчина (за некоторыми исключениями) гораздо более ценный член общественной группы. Та-дам.

У японцев с китайцам до сих пор, говорят, если родилась девочка - целая трагедия, т. к. ее содержать надо и никакой помощи семье в будущем. А еще пару сотен лет назад - в лес отнести могли запросто.
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 22.09.2013 в 20:47
Есть момент в воспоминаниях Снейпа мужчина кричит - женщина сжалась от страха. И когда Снейп Лили говорит что-то вроде:
- отец всегда недоволен и они всегда ругаются (как-то так)

Это не обязательно показатель, того что он ее бил. Повторюсь, рабочий квартал. Очень возможно там все так жили и это считалось нормальным. Она была мастером зельеварения, могла бы и отравить, если бы считала ситуацию неприемлемой.


Да откуда вы взяли, будто она была мастером зельеварения? Единственное, что о ней известно, так это что Эйлин Принс была капитаном хогвартской команды по игре в "Плюй камни". Как-то это не слишком связанное с зельеварением достижение.

А на счет "так принято" - вполне вероятно, что в бедняцких кварталах "вмазать" для ускорения - вполне себе норма. О "недоволен и постоянно ругается", так это тоже вполне понятно, почему так сказал. Поттер о жизни в чулане тоже не распространялся.

Цитата сообщения Amt от 22.09.2013 в 20:53
Alchemist
Говоря о высших приматах, я имел в виду современных)
Активность и ценность каждого конкретного члена социума - не всегда равнозначны.


Не всегда, но это к чему?
Женщин много, производить потомство может любая, так что этот фактор давно потерял большую часть своей значимости.

Цитата сообщения Amt от 22.09.2013 в 20:53

И я бы не сравнивал по критериям умнее и лучше работают. Это мгм, несколько некорректно.


Ну, здесь достаточно краем глаза взглянуть на список тех же нобелевских лауреатов, и станет предельно ясно, ху из ху))
ПС а вообще я сказал "в целом", когда речь заходит об отдельных представителях sapiens sapiens, все оказывается не столь очевидно.

Добавлено 22.09.2013 - 21:22:
Цитата сообщения jjoiz от 22.09.2013 в 21:19
Вас этому в школе учили? Нас тоже. Но это не так...


Прошу прощения, но уточните, что именно "не так"?
Показать полностью
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 22.09.2013 в 21:24
Ну и логика...
Вот все кричат мужчины сильней и т.п. Это все глупо... Уже давно эти стереотипы ПОЧТИ угасли.... Утверждение насчет ума еще смешнее...
Женщина хитрое существо... Зачем пахать и т.п. когда для этого есть мужчина, который все это сделает))))
Так, что кто умнее- это еще вопрос))))


Чертенок, я сказал "в целом", обратите внимание на это слово, оно не просто так стоит. Как среди мужеского полу хватает недоумков и слабаков, так и среди девушек не редко встречаются умные, образованные люди. Только вот эти самые "стереотипы", увы подтверждает окружающая действительность, от которой при всем желании никуда не деться.

По поводу же "Зачем пахать и т. п.", так это вроде бы очевидно, т. к. кто заказывает музыку, тот и танцует))))
Цитата сообщения Amt от 22.09.2013 в 22:09

Alchemist
Нобелевка не пример ни разу: слишком конъюнктурна. Можете посмотреть на списки с целью выцепить там представителей СССР.
Активность и ценность к тому, что добытчик и решатель часто не совпадают. От например по относительно современным данным, на юге России вопрос о наказании потомства решался матерью, при том, что наказывал, стессно, отец.


Представителей СССР там было немало. Другое дело, что получать не всегда удавалось, но тут уж, политикс(((

А вообще, гугл вам в помощь, захотите - можете поискать статистику)))

С решателями же - смешно. Кто-то решает, кому из детей дать ремня (и то, с оговорками), а кто-то - за город и мир. Согласитесь, масштабы немного разные))))
Цитата сообщения Poxy_proxy от 22.09.2013 в 22:46
Лично я вообще не понимаю, что тут уже происходит, но на всякий случай призову отрешиться от гендерных стереотипов как от позорного наследия архаики. И от "настоящих мужиков", и от "женской хитрости".


А началось все с того, что у магов причин для возникновения патриархата по идее должно быть гораздо меньше... О_о)))
Так Волди он уже "кинул", теперь выбора нет у него. Либо на "светлую сторону" переходить, либо - порталом на Луну, да пожить там несколько лет, пока все не определится...
Цитата сообщения nadeys от 22.09.2013 в 23:02
Чемодан, вокзал, Австралия.


А еще можно податься в глубоководники. На годик-другой-третий заплыть куда-нибудь в Марианскую Впадину, или вот, в тибетские монахи постричься...
Цитата сообщения P.R. от 23.09.2013 в 01:34
Альбус, я вот думаю, может быть, еще раз запостить ссылку на Филиппа Бедросовича...


В шапку вставить!)))
Цитата сообщения Макса от 23.09.2013 в 08:16
Каркаров... а что он сделал в прошлый раз - сбежал. Чем эта реальность принципиально отличается? Только отколовшейся от лорда ББ. С ней он ни в той ни в этой реальности не поддерживал контакта. => cбежит и здесь. Вот где он кстати прятался в прошлый раз... Не иначе как в холодной России.

О! Посылал же Лорд посольство к великанам (согласна с Уральскими горами, не Карпаты же?!). Где-то там видимо на Каркарова и наткнулись.


Лорд великанов тащемта в Альпы посылал...

Цитата сообщения Макса от 23.09.2013 в 08:16

Допустим все вокруг в том числе и она сама считали ситуацию рукоприкладства приемлемой.
Но, она училась на Слизерине. Т.е. имела душевную склонность нарушать правила если это ведет к личной выгоде.
Даже если она и не получала награду за зельеварение (Что-то такое говорила Гермиона когда искала владельца учебника). ЭП его изучала на 6 курсе, на уровне ЖАБА.


Должен напомнить, что в те годы зельеварение вел Слагхорн, а у него на ЖАБА сдавал даже Уизли, который Рональд, так что это не показатель. Гермиона же, говоря об успехах в зельеварении, имела ввиду пометки, которыми был от корки до корки покрыт учебник. И эти записи оставила НЕ Эйлин Принц.

ЗЫ причем здесь беспринципность и прочие бла-бла-бла к талантам отдельно взятой маггловской подст...?
Показать полностью
Цитата сообщения Макса от 23.09.2013 в 13:33
Хагрид повздорил с вампиром в Минске когда добирался до тех же великанов. Ближайшие горы из Англии через Минск - Карпаты или Уральские.

Об Уральских горах:
Молебка Пермский край. Перевал Дятлова. Метеорит вот в Челябинске. - Вот он департамент магических катастроф и обливиаторы


Может быть, но вот честно, сомневаюсь я, что Роулинг поселила бы великанов в Карпатах или на Урале. Скорее уж Скандинавия, тем более, там с великанами как-то поисторичнее, а по материку шел т. к. братца с собой тащил.

Цитата сообщения Макса от 23.09.2013 в 13:33
Отличие Снейпа и Слагхорна в том что первый брал на спецкурс с "5", за СОВы, а второй с "4". А на "4" и Рон и Гарри сдали самостоятельно.


Ну дык, если уж Рон сдал, тогда конечно... мерило таланта, мда.

Цитата сообщения Макса от 23.09.2013 в 13:33
Мы вроде обсуждали - имело ли место быть насилие в семье Снейпов и магические таланты Эйлин Принц
Наличие скандала - это косвенная улика. Магическая сила могла не проявляться за бытовыми обязанностями. Пример Молли Уизли. Чистокровная (как сказать не добрая) волшебница, возможно семейство обеднело за две мировые войны.
Повторюсь, скандал скандалом, а иметь возможность воспользоваться своими умениями - и терпеть рукоприкладство?! При этом не дура, раз учила Зелья на Жаба и не затюканная хафлпафовка.


Вот кстати, а слизеринки-то более "затюканными" должны быть, раз уж у магов внезапно патриархат. У хаффлпаффцев - мир, труд, май и всеобщая жвачка, а слизни наверняка до самого запрета круциатусы да империусы практиковали вовсю.

В общем, есть два варианта:
1) Она никакими особыми умениями не обладала, нормального мужа в своем мире найти не смогла, и от отчаяния подалась к магглам, где с мужем тоже не особенно повезло.
2) Ее еще дома так воспитали, что при одной мысли оказать сопротивление, ее начинало клинить.
Ну и третий, гармонично объединяющий все первых два.))
Показать полностью
Цитата сообщения Noncraft от 23.09.2013 в 19:09
В Альпы? Чо уж сразу не на Елисейские поля? Это не такой уж большой Хогвартс можно от маглов в такого рода "глуши" спрятать с прилегающей территорией в 10-12 кв км. А популяцию из нескольких десятков машин уничтожения, которые, к тому же, промеж себя-то мирно ужиться не могут, не то что с соседями? Да еще в Альпах, где народу плотней набито, чем в России в Центральном Черноземье? Да еще, минимум, на несколько лет? Проще танковый полигон спрятать посреди футбольного стадиона на финале кубка мира.


Тут претензии не ко мне, про Альпы в каноне чего-то было. Гермиона, как раз, рассказывала про то, что была на курорте во Франции, а Хагрид ответил про пропадающих горнолжников... пятая книга, наверное... google it. И вообще, если несколько улиц сумели посреди Лондона спрятать, то племя каких-то там дикарей среди гор - запросто.
Цитата сообщения Альбус от 23.09.2013 в 18:44
В общем, сообщество пришло к консенсусу насчет Каркарова.


Эээ... нет, товарищ Дамблдор. Открытым остается вопрос его предыстории, сходя из которой и последуют его дальнейшие действия. Почему выступал на стороне Реддла? Власти хотел, или были какие-то иные причины? Почему всех сдал на суде? Крыса? А может быть пожиратели просто ему не товарищи? Или еще по какой-то причине?

Пока всего этого о персонаже неизвестно, сделать какие либо определенные выводы о его дальнейшей судьбе не представляется возможным)))

Добавлено 23.09.2013 - 19:25:
Цитата сообщения Noncraft от 23.09.2013 в 19:22
Скорее, тут гармонично соединились "любовь зла, полюбишь и козла" и "бьет - значит любит".


Первое и второе третьему и четвертому не мешают, истина где-то посередине, мде)))

ЗЫ В пользу этого могу добавить, что из-за единоразовой ссоры между родителями дети, как правило, в идейные истребители магглов не записываются))))
Ну, как уже сказано, я тогда за Скандинавию. Просто тяжело мне представить гуцуло-хохло-великанов, равно как и суровых уральских гигантов)))
Не объективно, но... а, к черту)))

ЗЫ Да и украинцев с именами аля "Грохх", "Голгомаф" и "Фридвульфа" как-то видеть не доводилось...
Хотя имена, конечно, не показатель, по крайней мере, у Ро.
Цитата сообщения айронмайденовский от 25.09.2013 в 21:24
По какому признаку? Либо Вальбурга скажет, либо Белла забудет дома носки, потому что знает, что оставляла парочку у Снейпа, но при этом Сириусу скажет, что к Снейпу по делам отправляется. А тут братец по носкам и догадается...


Вальбурга вряд ли станет рассказывать, в последнее время начинает казаться, что при появлении рядом с портретом кого-то из родичей, она скоро начнет шторки задергивать изнутри...
К чему сложности?
Я за то, чтобы Сиря нашел Снейпа в шкафу!))))

ЗЫ Представляю его реакцию:
- Боггарт? Неужели после двенадцати лет Азкабана большего всего на свете я боюсь Снейпа? Ремус назвал бы это "Синдром Лонгботтома"... Стоп! Почему это я боюсь ГОЛОГО Снейпа???
Кстати, если Крауча в Хогвартсе не было изначально, выходит, имечко в кубок подкинул-то Дамблдор...
Цитата сообщения Альбус от 27.10.2013 в 23:57
А это разве недостаток? Кстати, а какая неприятность, по-Вашему, может всплыть?


Хе-хе, мальчик окажется рыжим?)))
Цитата сообщения Альбус от 28.10.2013 в 00:01
Один белокурый мальчик, точнее, одна белокурая мама, у нас уже есть.


Ну дык, рождается рыжий малыш, и Белла начинает косплеить Джона Аррена...
Цитата сообщения Макса от 28.10.2013 в 00:05
Информацию добывает, самое банальное - для лорда, ну или для Фаджа, а вообще она шпион Перси, ну или еще как-то так.


Вот это - вряд ли, ибо Фадж просто фееричен, его и выбрали то, "Чтобы ни вашим, на нашим", а шпион Перси... ну, мягко говоря, сомнительно.
А еще от Сириуса как-то воняло... но почему тогда "бабушка"? Либо Малфой поспел, либо Тонкс.
ЗЫ а как Нарцисса на гобелен попала-то, если она не Блэк?
Цитата сообщения og27 от 07.11.2013 в 02:25
Оба Блэка не в лучшей форме. Азкабан таки не прибавляет здоровья.


С другой стороны Барти просидел N-ное количество лет под Империусом, а Блэки уже достаточно давно на свободе, при должном медобслуживании они должны были раскатать Барти, как и почти любого пожирателя только так. Ну, либо Азкабан влияет в большей степени на рассудок, а не на физическую форму, т. к. сбежавшие оттуда пожиратели по канону были вполне себе дееспособны.

ЗЫ Всегда умиляли стенания, что Сириус, отсидевший в Азкабане 13 лет был в плохой форме, и поэтому упал в арку. Будто Белка, которая и сама по себе старше, и просидела дольше, и вообще, женщина, стало быть, на момент пятого курса была в лучшей форме...
Цитата сообщения Альбус от 07.11.2013 в 12:25
Ну, мне же очень доходчиво объяснили про два говна.



Вообще там мне ответили, как так вышло, что Сириус в арку в каноне упал. Просто там много говорили, какая Белла вся из себя жуткая пожирательница, а Сириус "долго просидел в тюрьме, и не был готов к бою". Хотя он вообще-то меньше просидел, сам моложе, и как бы мужик, так что форма у него должна была быть получше.
Цитата сообщения Альбус от 07.11.2013 в 16:27


Если судить по комментариям, то получается, что фанфик никому не интересен. И возникает резонный вопрос - а зачем вам тогда глава?


Ну, если судить, что комментариев почти четыре с половиной тысячи, фанфик кому-то таки интересен...
Цитата сообщения Альбус от 07.11.2013 в 16:47
А если эти комментарии читать, то выходит совершенно другая картина, разве нет? Я еще раз повторюсь - я не вижу, чтобы вам, дорогие комментаторы, было что-то интересно кроме перспектив залета и "заклепок".


Просмотров: 239937+1971

Да, никому не интересно, унылость какую-то пишете ^_&)))
Цитата сообщения Альбус от 07.11.2013 в 17:44

Вот тут да, есть такой момент, но ее все-таки застали врасплох. Это раз. А два - да, пожалуй, стоило написать, что она отступала, но все равно медленно - быстро отступить против примерно равного, мне кажется, сложно. И опять же, драка свалка длилась меньше минуты, секунд сорок.


А Барти равен ей? Много лет под империусом против Азкабана... но, Беллатрикс уже не первый год на свободе, так что в форме должна быть хорошей, а вот Барти...

Лично мне его форма все же сомнительна.
Цитата сообщения Триша Мэллер от 07.11.2013 в 18:01
А что такое допрос третьей степени? Извините не знаю)


Зубы напильником, аккумулятор с электродами на грудь, и прочие забавные вещи)))
Цитата сообщения ClearLook от 13.11.2013 в 08:55
Что касается авады - это вам не просто лазер какой-то. Постоянное использование убивашки ведет к необратимым изменениям, превращая в неуравновешенного психопата.


Никаких указаний на это, кроме мутных проповедей Дамблдора ака "убийство раскалывает душу, мой мальчик" в каноне нет. Зато есть сведения, что во время первой магической авроры вполне себе использовали непростительные. И психопатами вроде бы не стали.

Цитата сообщения Чертенок 2012 от 13.11.2013 в 12:03
Я к тому что разница между заклятием и выстрелом разные. Как не крути, но блокирующее заклятие они делали и успевали уворачиваться. Это значит не такая скорость заклятия как например пули.


Вероятно щит нужно создавать, пока противник еще замахивается. От пули тоже увернуться нельзя, а вот уйти с линии до того, как выстрел произошел в принципе можно. Т. к. скорость полета заклятий в семикнижии в м/с не указана, это остается на откуп автора.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 13.11.2013 в 19:18
Скорость заклов - не указана, зато указано, что от них даже школьники могут уворачиваться, хоть и через раз - включая нетренированного Невилла.
Значит, не такая уж и высокая, с пулей не сравнить - и реагировать можно не на палочку, а на луч. Что таки да, возвращает нас к фехтованию.


Здесь вопрос заключается в том, уворачивались ли они от [летящего] заклинания, или же Невил просто оступился/споткнулся/оглянулся и т. д. за миг до того, как противник выстрелил.

ЗЫ в фехтовании тоже за движением самой шпаги особенно не уследишь. По крайней мере, если это не ролевики сражаются на двуручных секирах))))
Магия может быть какой угодно и потому в каждом отдельном случае оно будет зависеть от способностей к колдовству и личных предпочтений. Кто-то лупит, как пулемет, полагаясь в большей степени на уклонение, кто-то прикрывается щитом, а затем, не торопясь, колдует что-нибудь из разряда финдфайра, а кто-то работает на отбил-ударил.

ИМХО Магия все-таки гораздо больше чем щит/меч, при необходимости это еще и копье, и лошадь, и атомная бомба в одном флаконе.
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 13.11.2013 в 21:06
Andrey_M11

Это из серии Долгопупсов...


Часами пытали четверо, и пару минут подержал под круциатусом кто-то один, это как бэ разные щи. И Поттера, и Малфоя, и вообще всех пожирателей, до кого только добрался, Волдеморт успел попытать. И ничего, только расторопности им добавляло...
А вот Обливиэйт из сломанной палочки, вообще стер Локхарту всю память)))
Цитата сообщения Andrey_M11 от 13.11.2013 в 21:18
Ну, логики в непрощенке в каноне нет - почему именно эти, а не еще какие-то.
Просто Авада - быстрая смерть без выкрутасов, Империо - никакого прямого вреда, только косвенный. Ну, разве что Круцио, да и то - если оно и вправду все нервные окончания стимулирует - то это болевой шок и отруб за секунду - толку тогда с него. Чисто боевое, более эффективная версия Ступефая.
Некоторые авторы пытаются под это дело базу подвести, но мало у кого убедительно выходит.


Логика в том, что в отличие от всяких финдфайров, патронусов и прочего оживления статуй, для непрощенки не нужно быть семи пядей во лбу. Достаточно хотеть убить/причинить боль/подчинить, и все обязательно получится даже у Крэбба (у него и адское пламя, конечно, получилось, но последствия были печальны). Опасное оружие для простого магического быдла, и министерство не может не напрягать тот факт, что любого уберволшебника можно при случае подкараулить, да со спины авадой... вот и дают пожизненное.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 13.11.2013 в 21:39
Если он такой убер, то за время произнесения "Авада Ка..."


Можно шепотом, или заглушающие чары на пространство вокруг себя наложить, или... да мало ли вариантов?

И в принципе почему аваду нельзя невербально произносить? если этого никто не делал, это еще ничего не значит, всякие ступефаи-экспеллиармусы тоже не особенно часто молча практиковали. То ли традиции у них предупреждать заранее о нападении, то ли просто Роулинг казалось, что так эффектнее...
Цитата сообщения Стас от 13.11.2013 в 22:07
Вы сами себе противоречите. Вспомним адский огонь Креб сделал, но не смог контролировать. Crucio Поттер пытался наложить на Беллатрикс - но мало, что получилось. То же Imperio Поттер наложил, но помня "наставления" Беллы. А ведь заклинание Sectumsempra из учебника по зельям Принца-Полукровки да ещё и невербально сразу сработало


Крэбб вряд ли прочитал Fiendfyre в какой-то книге. Ну не похож он на любителя чтения. А значит его учили дома, и все равно, как дошло дело до самостоятельного применения, сгорел. А от неудачной попытки приложить Белку круциатусом с Поттером ничего плохого не случилось (лучше бы чем-нибудь другим запустил, но это уже другой вопрос).

На счет же сектусемпры, так это авторское заклинание Снейпа, кроме него, и потом - Поттера его вообще-то никто не знал. Простое оно там, сложное, и как вообще действует, в поттериане не сказано. Так что приводить его в качестве аргумента... кхм, несколько неуместно.

PS Кстати, его Поттер тоже произносил с намерением причинить вред...
Цитата сообщения Стас от 13.11.2013 в 22:23
Нет оно как раз на том же принципе


Где? В книге? Это? Написано?

Из того, что Поттеру удалось ранить малфое сектусемпрой не исходит НИЧЕГО. Может быть, она простая, как Люмос, а может быть, Поттер со времени боя в Атриуме стал сильнее, или психологически вырос, пятнадцать и шестнадцать, это все-таки разный возраст, или действительно тренировки принесли какие-то плоды, гадать бесконечно можно. Так что, еще раз, Сектусемпра - не аргумент.)))
Цитата сообщения Чертенок 2012 от 13.11.2013 в 22:41
Барти долгое время пот империо держали.. Тож щизик...


Его папа в детстве не любил, так что не от магии у Барти проблемы)))

Цитата сообщения Стас от 13.11.2013 в 22:42
Хорошо пойдём другим путём. - возьмём заклинание Expecto Patronum - На каком принципе счастливое воспоминание + отточенность движения и правильная формула - ничего не напоминает?


А еще оно не у всех получается в принципе, и требует значительной магической мощщи. Разогнать, как Поттер, сотню дементоров это только Поттеру и по силам, ЕМНИП.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 14.11.2013 в 00:19
Это в описании закла в энциклопедии. Но если порыться в четвертой книге, то есть и описание от первого лица - это когда Гарьку им потчуют на кладбище.
В любом случае дикая боль - это отруб. Защитный механизм такой.


Вообще там (в книгах) специально уточняется, что оно, кроме того, что причиняет дикую боль, еще и препятствует потере сознания жертвой)))

ЗЫ Собственно потому оно и [пыточное], а не какое-нибудь шоковое, таки да)))
Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 01:13
Поттер на 3м курсе ему научился - и им владели все в ордене Феникса (может Люпин, на слабом уровне - не мог воспоминания найти). В министерстве - видимо также собрались... Помимо всего прочего с 4-6 курс 5курсник Поттер обучал патронусу - и у многих получились. Но суть заклинания, как аналогия ясна? Или разжевать?


Люпин говорил, что далеко не все взрослые волшебники владеют Патронусом, и уж извините, в отношении магмира я его словам верю несколько больше, чем вам. И на пятом курсе во время СОВ экзаменационная комиссия была настолько впечатлена оленем, что сравнивали Поттера с молодым Дамблдором, когда тот сдавал трансфигурацию. То, что получилось у многих верно, но не у всех, и никто кроме ГП и Дамблдора толпу дементоров в одиночку не разгонял.

PS Чем безотносительно приводить аналогии, лучше конкретно скажите, что вы сейчас пытаетесь доказать.


Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 01:13
Добавлено 14.11.2013 - 01:16:
Чтож Вольдик на бодрящее зелье потратился - сразу б crucio - Поттер быстренько и в сознание пришёл - и перед пожиралками покрасоваться?

Ну, видимо между понятиями "в сознании", и "дееспособный" все-таки есть некоторая разница...
Показать полностью
Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 13:38
А в каком-то Роу сказала, что у как минимум одного учителя есть пара и живёт в Хогсмиде.


Заклинания в мире Роу базируются на силе волшебника?
Не совсем. Вспомним то же Acio - призыв и не надо говорить, что Поттер настолько сильный волшебник, что смог призвать там метлу - 2 брата-акробата - то же призвали с цепями - и что сильнее Поттера?


Силу их впрямую сравнить нельзя, но близнецы тоже вроде бы не последние маги...

Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 13:38
Поттер долго не мог выполнить заклинание - на уроке не получалось вообще и только перед заданием выполнил (загнал муху в руку). Пришёл и получилось. То есть любое заклинание требует прежде всего тренировки или как например в случае с Грейнджер чёткого следования правилам - но тут другое заклинание уже получилось - осталось закрепить результат.


Там ЕМНИП проблема была в том, что Поттер не верил в то, что у него получится, вот и не получалось. А сектусемпра, которую он просто запомнил, с первого раза получилась, да. И без всяких тренировок. Х/з, почему так, может боевка лучше дается Поттеру, может времени размазывать сопли не было, а может он в себя к шестому курсу верить начал...

Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 13:38
А аналогия в том, что есть заклинания которые требуют эмоций (положительных, отрицательных) - вполне могут заменить силу волшебника. А на примере Acio видим, что повторение - мать учения. Это я и хотел сказать.
P.s. А насчёт авторитета Люпина - может прибодрить хотел - ведь покидает школу.


В том-то и дело, что не заменяет, тужься - не тужься, а сотню дементоров, если ты не ГП, не разгонишь. А на примере Accio мы видим, что повторяй - не повторяй, а пока нет уверенности в своих силах нет, ни идеальное произношение, ни дирижерский замах, тебе не помогут.

И, конечно, никакая "вера" не поможет, если способностей не хватает. Но с ней препятствий чуть меньше))

P.S. А у вас всегда так, "захотел приободрить - наврал"?
Показать полностью
Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 15:31
Где тут только великие волшебники могут создать телесного патронуса - это все слова Грейнджер из книжек.


Приведенный вами же текст:
Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 15:31

— Заступник — это такая положительная сила, проекция всех тех чувств, которыми кормятся дементоры: надежды, счастья, жажды жизни. При этом, в отличие от человеческих существ, Заступник не может чувствовать отчаяния, именно поэтому дементоры не способны нанести ему вред. Однако, должен предупредить, Гарри, заклинание может оказаться для тебя чересчур сложным. [Даже у самых умелых колдунов с ним бывают трудности.]



Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 15:31
Остальные ничуть не слабее Поттера - та же Грейнджер, например.


Грейнджер - слабее и овердофига других волшебников тоже, канон-с.

Цитата сообщения Стас от 14.11.2013 в 15:31
Насчет столкновения с пожирателями в конце 5 курса в министерстве:
Кто выбрался без серьезных повреждений?
Поттер и Лавгуд. Но если Поттер - от него хотели получить как минимум пророчество. То Лавгуд - на год младше. Из Уизли та же Джини сломала ногу, Рон подправил голову.


И? Причем здесь магсила?
Показать полностью
Стас, уточню только одно, у Грейнджер патронус - [ВЫДРА].
О том, что скорость изучения и качество исполнения, это разные вещи... ладно, думайте, как хотите..

Ах-ха, Гидра, oh shi...))))
Цитата сообщения Мика_редная от 15.11.2013 в 15:25
Судя по тому, откуда авторы берут образы и идеи, это будет не Змей Горыныч, а дракон Таргариенов. Хотя мне кажется, что у Беллатрисы будет лев. Она же платит свои долги и косит под Ланнистера так, что бакенбарды видны.


Под Ланнистеров косят Малфои, а Блэки, похоже, Баратеоны)))

Авторы, где Тирион, и когда персонажи уже начнут умирать?

ЗЫ А Поттеры тогда - Старки, да)))
Цитата сообщения Альбус от 17.11.2013 в 16:38
Во имя чего?


Общего блага, вестимо)))
Цитата сообщения Макса от 17.11.2013 в 17:51
Я о том, чтобы устроить засаду в самом Азкабане - единственно доступным в данной ситуации способом - сесть самим.


Угу без палочек, да на месяцок-другой под влияние дементоров)))
Или в хлебе передадут, вместе с напильниками?
Цитата сообщения Альбус от 26.11.2013 в 21:30
Возможно, когда всем надоест обсуждать шкаф, то да.


Есть еще одна тема))
Вот почему, почему Поттера никто не научил, что брать чужие вещи НЕЛЬЗЯ!
Как человек, какое-то время поживший в общаге...
В общем, призываю авторов восполнить этот момент в образовании спасителя всея Британии путем воспитательного круциатуса. Или отрезающую пальцы гильотину для сигар в омут памяти положить, да на видное место чашу поставить...

Авторы тут ни причем, но жутко бесил этот момент в каноне. Это же, как позвал кого-то в гости, а у тебя на компе что-нибудь посмотрят, в телефон заглянут, да еще и в неплотно закрытом шкафу пороются... Круцио гаду, Круцио!
Цитата сообщения og27 от 26.11.2013 в 23:34
Помните, товарищи анонимусы: если Дамблдор что-то делает - это неспроста.


Это понятно, что увидел то, что ему не положено он только в случае Снейпа, за что и получил благодарность большую. Но сам факт, что Дамблдор вместо того, чтобы объяснить ему, как делать нельзя, и просто показать Поттеру кое-какие воспоминания испольует подобного рода трюки, является еще одной черточкой в копилку характера "великого светлого".

Цитата сообщения nadeys от 26.11.2013 в 23:36
Дались ему ваши приёмы? У человека абсолютно самоубийственная задача - спасти мир, а вы рефлексируете о его воспитании. Да если бы не его врождённое любопытсво то он так бы до самого конца и проходил в абсолютном неведенье ниочём.


Ну, на протяжении всей эпопеи ему, собственно, и показывали только то, что Дамблдор хотел ему показать, да и проходил он до самого конца в неведении, и если бы Снейп не смилостивился...)))

Но здесь же вроде бы Белла с Сириусом его на роль шахида не прочат...
Цитата сообщения Кот77 от 26.11.2013 в 23:43
Белка для него не хтоническое зло из канона, а просто неприятная, но полезная дальняя родственница. Злая, но "за наших". вот этот момент директор и контролирует, чтоб герой дрейфовать не начал


Вполне себе нормальная тетка, еще и с Волдемортом смахнуться не побоялась, какое же она зло?
И как крестный с родителями не ладила, отчего пошла по кривой дорожке, но со временем одумалась и вернулась на светлую сторону,да ей медаль надо)))
Серьезно, вот не увидел в той сценке никакого компромата, даже про темную магию уже Дамблдор говорить начал.

Цитата сообщения Чертенок 2012 от 27.11.2013 в 00:07
Хм... Это уже прием Ро делать Дамби забывчивым и не внимательным...


Ну-ну)))
Цитата сообщения МТА от 28.11.2013 в 22:54
Кхорн или Тзинч ближе Белле, вот в чем вопрос...


Слаанеш)))
Извиняюсь, что отвлекаю от белламортов, но не Bentley Continental, часом? Черный...
Цитата сообщения Альбус от 23.01.2014 в 22:54
Нет. Вообще не Бентли. Ни разу. Попробуйте подумать, как будут подбирать эту машину?


ИМХО:
1) Английская
2) Представительская
3) Ну, да, черная)))

В связи с первым пунктом отсеиваются всякие мерседесы/майбахи, в связи со вторым - астон мартины и мини куперы)))
Так что остаются роллс ройсы, бентли и ягуар XJ...
Цитата сообщения Naijery von Felsen от 24.01.2014 в 07:38
Ну, я тоже за лимузин. Чёрный. С водителем. Сириус, конечно, в технике разбирается, но сомневаюсь, что он умеет водить что либо кроме метлы и своего мотоцикла. А принципы управления машины и мотоцикла всё-таки несколько различаются.))


А еще лимузин это не марка автомобиля, а тип кузоваа, как седан, купе, или пикап какой-нибудь. Лимузином может быть хоть тот же Роллс Ройс, хоть Волга, хоть Чайка, хоть, прости Господи, Хаммер.
Цитата сообщения Ф"
Пишите. Мне, например, это не до конца очевидно. То есть постфактум объяснить могу, но однозначного превосходства над другими вариантами не вижу.


Авторам захотелось быть оригинальными и неочевидными, и поэтому вместо Роллс Ройса оказался Гелендваген, машина бритоголового быдла у нас, и наркоторговцев в Южной Америке...

Бывает.))
Цитата сообщения Альбус от 26.01.2014 в 00:26
Alchemist, вы очень неправы. Я разочарован.


Да нет, Альбус, как минимум, часть ваших доводов несколько притянута за уши, и в итоге все своддится к "потому что так захотелось".
Вернон тащемта директор фирмы по производству дрелей (или сверл?) не суть важно, в любом случае зарабатывает он не так уж и мало, а Литтл Уингинг достаточно не бедный пригород Лондона. На бентли/Роллс Ройсах/Майбахах там вряд ли каждый день ездят, но какие-нибудь партнеры по бизнесу вполне могли заезжать. Машина, конечно, внимание привлекает, но ее появление в Уингинге отнюдь не событие государственного масштаба. Тем более, что я о лимузине и не говорил))

PS Считаю, что "Потому что так захотелось" - тоже вполне аргумент, так что против появления гроба на колесиках в тексте ничего не имею, это, в конце концов, ваш фик, имеете полное право)))
Цитата сообщения Альбус от 26.01.2014 в 01:02
Вы так и не поняли.

Вам надо что-то разъяснить?


Только что:

Цитата сообщения Альбус от 26.01.2014 в 01:02
По-хорошему, нам захотелось, чтобы они приехали на "Гелендвагене".


Все)))

А "внедорожные" свойства гелендвагена, точнее, необходимость в них, вызывает определенные вопросы, т. к. и форд Уизли, и мотоцикл Сириуса вполне себе умеют летать, да еще и невидимыми становятся при нажатии кнопки.

Никого "трепать по голове" не собираюсь и не собирался, но все же настаиваю на том, что гелен они могли выбрать исключительно по причинам эзотерическим.
Цитата сообщения raliso от 26.01.2014 в 01:16
Но тот же Мунго находится в маггловском районе. И какие полеты, когда есть беременный пассажир?


А с каких пор беременным летать запретили?
Рона с Гарри в форде трясло, но тут дело скорей в "мастерстве" пилотов.

Цитата сообщения Альбус от 26.01.2014 в 01:19
A Кто же в здравом уме и трезвой памяти станет такую машину заколдовывать?


Если для дела нужна, а не как модный девайс, заколдуют и еще как))

Цитата сообщения Альбус от 26.01.2014 в 01:19
Alchemist, мне, правда, не хочется показаться грубым, но пост, который начинается с реплики





А, вы в этом смысле, не правы...

Приношу глубочайшие извинения, я после работы))
Цитата сообщения Amt от 26.01.2014 в 01:39

Вот тут не факт. Если под разовую акцию - то исходя из задач и мер предосторожностей.В ситуации, когда мероприятие надо списать на маглов следы магии могут оказаться слегка неуместны)


А какое-такое мероприятие им может понадобиться списать на магглов?
И под разовую акцию... вообще, сомнительно как-то дороговата машинка, чтобы сделал дело, и на дно Темзы... даже для Блэков.
Цитата сообщения asm от 26.01.2014 в 21:28

пацаны выпытывают, кто это такой крутой и понтовый (не забываем, что его друзья, судя по канону, мыслят примерно теми же категориями, что и он сам) к ним приезжал и нафига, и как самим засветиться перед этими чуваками с положительной стороны, а Дадлик думает, как бы выкрутиться. а вот что он придумает, это уже другой вопрос.


"Пацаны, оказывается, Поттер из очень крутой семьи, его мамку с папкой во время разборок, один авторитет грохнул, и его передали нам, потому, как родня со стороны отца в это время чалилась на нарах, и только недавно вышли"))))
Цитата сообщения asm от 05.02.2014 в 08:47
на уровне знаний первой половины века 19-го где-нить. дальше маги просто не знакомы с современной физикой и химией.


Извиняюсь, что поздновато, но все же вопрос: а с чего вы взяли, что на уровне девятнадцатого века? Размер земли, расстояние от нее до солнца, оптика и много чего еще - достижения древних греков. Многие ли современники разбираются в геометрии на уровне Эвклида или Фалеса? Понимают физику, как Архимед, Демокрит, или Аристотель?

Считать, что, допустим, Фламель, плохо разбирается в химии, это... ну, не знаю, тут просто не верится.
Цитата сообщения asm от 12.02.2014 в 22:26
по косвенным признакам (в том числе, отсутствию высшего образования) можно судить, что математический аппарат у них не развит, значит, современные физика и химия, а также очень многие разделы других наук понять они не смогут. частично это компенсируется магией, частично - нет.

Фламмель? может, и разбирается(а в какой химии, кстати? в физической точно не должен), про него мало чего могу сказать. но даже если так(в чём лично я сомневаюсь), магическое сообщество его всё равно просто не поймёт. не может при отсутствии профильного высшего образования зародиться понимание современных наук - этому надо довольно долго учиться.


Хм, современных наук? После 11 классов из универа разве что вышка, физика-химия, история, да философия-психология являются чем-то более-менее общим для всех профилей. Остальное нужно специалистам (вроде той же физхимии, или фармакологии), но и в них можно разобраться, просто вдумчиво прочитав учебник, а не как это делают обычно)))

Что такое высшее образование? Оно, как раз, подразумевает самостоятельное изучение материала, а вот вдалбливающие в глупые головы знания учителя - прерогатива средней школы. Чтобы достигнуть каких-либо успехов в науках нужно, в первую очередь, пытаться разобраться в том, что читаешь, самому. Это я тонко намекаю, что само по себе пребывание в стенах ВУЗа никого к пониманию современной науки еще не приблизило)))

Цитата сообщения nadeys от 13.02.2014 в 00:01
Между физикой по Аристотелю и физикой по Ньютону целая бездна разницы


Бесспорно, но сравнивать этих двоих... Ньютон совершил много открытий в физике, а Аристотель ее основал.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть