Цыпочка (слэш)

оооо, какая публика тут собралась...вот говорите, что я безобоснуйно говорю, но я еще не прочитала не одного комментария, где бы кто то доказал обратное. потому что я права... может быть слишком груба, но выбесило. вот одна дама писала, что он благородный, смелый, добрый... что то там еще. благородный? а почему он тогда Алисии давно не сказал, что он с ней не будет, а Флинту жопу подставляет? смелый... и где? что пошел морду якобы бить, так пьяные всегда смелые, а вот та же Гранс, когда выступила в защиту Марка очень смело себя повела.... вы придставьте, что такое для девушки признаться перед целой кучей людей, что ты спала с парнем, да еще и в коридоре... это же... позорно и стыдно, а она ради него вот.... а Оли ваш что на это ему сказал? мол давай-ка растанемся Флинт а то я очень многим рискую.... но вообще хочу сказать, что я дочитала до конца, там хоть его характер более менее проявляется. но тоже ниче хорошего - любопытный, приставучий, наглый.
и тут говорилось, что он много для их отношений с Флинтом сделал... вот что например? мириться кто пришел? Флинт. в любви первый признался? то же он. предложил не прятаться? вобщем мсысль ясна я думаю....
и похоже авторы это вы и ваши читатели поверхностные, если не видите очевидно....

БеллаНеЛестрейндж, я просто вчера была в глубоком шоке от вашего комментария, поэтому ничего не сказала, но сейчас я выскажусь. Готовьтесь много читать - моя речь будет долгой.
Итак, Оливер.
Как я уже говорила во время возникшего спора про Марка, Оливер мальчик "без проблем". Да, он простой парень, но это нисколько не означает, что у него нет характера. Он упрямый (одно то, как он отстаивал свое право на тренировки именно в то время, когда он сам хотел этого). Он смелый, и, если вы этого не заметили, я расскажу, в каких именно моментах это проявлялось. Он не боялся идти Флинту наперекор. Мы намеренно сделали его более слабым физически, но это не мешает ему сопротивляться. Он не сложил лапки и согласился со всеми требованиями Маркуса, он получал тумаки, он ходил весь побитый, но стоял на своем. Это по вашему не характер? Не внутренний стержень?! Извините, но за свое упрямство, он потом еще и трахнутым оказался. Другое дело, что он сам подсознательно желал такой перспективы (отсюда все его сны), и все в итоге вон как хорошо для их отношений закончилось. Но Оливер рисковал, причем, очень сильно. И репутацией, и своим именем, и отношениями с командой, и уважением, и т.д. Почему Флинт готов не скрываться - ему в принципе плевать на мнение людей, он по большей части всех их презирает. А Оливеру не плевать. У него другой характер, другие мотивы, другое отношение к жизни и окружающим. На счет Алисии. Благородство тут не причем. Оливер, конечно, не дурак, он замечает это ее душное внимание, но делает вид, что - нет. Он не хочет ее обижать, и, если быть откровенными, он просто не хочет ничего решать. Он не задумывается о последствиях, да. Это скорее отрицательная черта характера, но никто не утверждает, что он идеальный правильный мальчик. В том-то и дело. Именно это и делает его живым персонажем, а не картонным его шаблоном.
Да, Флинт первый в любви признался, но после чего? После того, как сказал "Я не влюблен", а Оливер уже тогда фактически признался ему в своих чувствах, уже когда вот так остро на это отреагировал.
И вообще, вы точно хорошо представляете себе, кто такие "пидовки"? Это манерный пассивный гей, успешно или не очень косящий под женщину. Покажите мне хоть один кусок текста, где бы Оливер был манерным? Хоть одно слово или жест, указывающий на это. Да, он пассив. Да, он переодевался в женщину. Успешно, слава Мерлину, но мы, черт побери, про геев пишем. Реализм, все дела. Один парень жестче, брутальнее, другой - мягче. Но он все равно остается ПАРНЕМ. Все его реакции - мужские. В последней главе особо подчеркивалось это. Да, его мысли поменялись с "валить и трахать" на "хочу, чтоб он меня трахнул", но при этом бабой он не стал. В общем, я могу говорить еще много. На мой вгляд, герой прописан очень явно и четко. Там все на поверхности. Зрите в корень, как говорится. А то выходит, что никто этого не увидел. Растраивает безумно.
Спасибо за внимание.

Без уважения, злой, готовый порвать за своего цыпленка, Маркус Флинт.

БеллаНеЛестрейндж, не смотря на грубость твоего комментария, который ну никак не вяжется с образом воспитанного и образованного человека (коим ты и не являешься), я могу над тобой только посмеяться. И немного посочувствовать. Я не буду говорить о твоем возрасте, или еще о чем-либо, что могло повлиять на твою бурную реакцию от прочтения данного фанфика. Давай просто по факту. Оливер строит из себя мужика? О__о Что это вообще значит? Ты строишь из себя бабу? Я даже не могу выразить словами всю тупость данного выражения. Оливер - парень, и ему не нужно ничего строить, он родился с членом, и уже никуда от этого не денется. Почему это Флинт "должен" быть с Гранс? Начнем с того, что Флинт никому ничего не должен. И то, что его подруга в него "влюблена" - вовсе не значит, что Маркус должен быть с тем, кто ему не нравится. Ты же не встречаешься со всеми парнями, которые имели несчастье в тебя влюбиться? По поводу самовлюбленного трансвестита... Ни разу у меня не возникло мысли при прочтении этого фанфика, что Оливер самовлюбленный. И если уж хочется говорить так многословно, доказывай примерами из текста. Ну а это платье.... Во-первых, был бал-маскарад. Во-вторых, Оливер - импульсивный гриффиндорец, который сначала делает, а потом уже думает. В какой то момент ему показалось, что это единственная возможность узнать, верен ли ему Маркус. И он ей воспользовался. А результат всем понравился.
Если гомосексуальные отношения неприятны тебе сами по себе, то не нужно открывать ничего из раздела Слеш. Хотя бы из разряда NC. В гомосексуальных отношениях, один из двух всегда будет "снизу". Но это не значит, что на его мужественности можно поставить крест. Оливер интересный, немного противоречивый и яркий персонаж. И если Маркус его полюбил, значит Оливер его достоин.
В следующий раз, советую просто закрывать фанфики, которые чем-то не понравились, а не портить настроение авторам. Все адекватные люди, между прочим, именно так и делают.

Дорогие Naftusik13 и Lumafreak, не расстраивайтесь из-за таких моментов. Это не стоит ни вашего настроения, ни внимания, просто старайтесь на таких вещах не зацикливаться. Все равно мы (ваши читатели) вас больше любим :3

Всеми руками и ногами присоединяюсь к отзыву MadDream, и, действительно, не обращайте внимания на такие коменты, как комент, вызвавший такой ажиотаж!

Действительно, ну сколько можно поливать грязью! Критиковать можно текстовую часть, орфографию, стиль, но не содержание. Это ведь и так понятно - не нравится не читайте! Так, руки прочь от авторов!
У меня другие вопросы к авторам назрели. Во-первых, а почему директор только Гранс помогает с наследством, Флинта тоже ведь не за что лишили всего. Может стоит и над его благосостоянием подумать, после школы надо ведь как-то жить. Да, а как Вуд будет на учебу Марка мотивировать - это во-вторых.

naftusik13,
>>БеллаНеЛестрейндж, можно я просто у*бу вас лопатой?! У меня слов нет.

Ох-хо-хо! А можно я помогу?.. *щенячьи глазки*

Я не буду писать километровых постов - тут и до меня много умных мыслей высказано. Согласна с ними полностью - дорогие авторы, нет смысла обращать внимание на маленьких недоделанных троллей. ^^

Что же касается вас, "уважаемая" Белла, которая НЕ Лестрейндж *хмм.. как верно подмеченно-то! Странно было бы наблюдать у потомственной аристократки подобный уровень культурного развития.* Так вот, Белла, в самом деле, подтяните орфографию - от одних ваших детских _ашипак_ тошнить начинает. Я уже молчу про построение предложений, пунктуацию и смысловую нагрузку выдаваемого вами текста... И, как уже говорилось, зачем вы читаете слэшные фики, если слэш не переносите на дух? Оо Где логика? Или просто, простите, посраться не с кем? Могу предоставить вам такую возможность - вэлкам в личку, пообщаемся. Я тоже люблю.. под настроение.. троллей троллить. )))

Lumafreak, naftusik13, еще раз - МЫ ВАС ЛЮЮЮЮБИИИИМММ!!! :D Поверте, как читатель со стажем, могу смело заявить - ваш фик *блин, даже неудобно этот термин использовать* получше некоторых изданных книг в плане читабельности!

*ну вот, а собиралась пару слов накатать... :/*

Милые авторы! Позвольте и мне скромно высказаться.

Давайте не будем забывать, что любовь - это вообще-то компромисс. В чем-то уступает Олли, где-то поддается Марк. И это же здорово! В этой паре нет топа и боттома несмотря на "диспозицию". Каждый из них берет столько же, сколько и отдает.

Спасибо за мальчишек, я их люблю!!!

Всем спасибо и так далее. Прошу прощения за свою вспышку вчера. Не перед Беллой, а перед остальными читателями, что это наблюдали.
Я Вам по пунктам все отвечу. Хорошо? Пусть повторюсь с тем, что уже сказали, но не суть. Вдруг увидите.


"благородный? а почему он тогда Алисии давно не сказал, что он с ней не будет, а Флинту жопу подставляет?"
Никто, а тем более парни не любят разговоры на эту тему. Не так давно они расстались, что Оливер пережил и прошел мимо. Да, для него это было довольно легко, но он не понимает тогда, почему Спиннет не может как и он пойти дальше. И он надеется, что она поймет, что ей надоест, в конце концов. Она была инициатором разрыва, так почему сейчас он должен ей вдруг рассказывать про Маркуса? С чего вообще? Почему он вообще должен вести с ней пространные разговоры? Лично я его отлично понимаю. Это не положительная черта. Далеко нет. Но это что-то, что в порядке вещей. Я не обязана раскрывать вам все карты, но в дальнейшем будет рассказано, как именно они расстались. И почему Оливер предпочитает не вести с Алисией длинные задушевные беседы.

"смелый... и где? что пошел морду якобы бить, так пьяные всегда смелые, а вот та же Гранс, когда выступила в защиту Марка очень смело себя повела.... вы придставьте, что такое для девушки признаться перед целой кучей людей, что ты спала с парнем, да еще и в коридоре... это же... позорно и стыдно, а она ради него вот...."
Он тут был не смелый, а дурной. Вы путаете. А вообще обычно он очень даже. И моментов этих очень много. Отстаивание своих позиций, как в квиддиче, так и в их отношениях - что, кстати, сразу переводит нас к его почти признанию, или тому же платью, которое позволило вам назвать его бабой. Случаев в литературе легион, когда мужчины не гнушались влазить в женские шмотки в целях шпионажа. Тут цель дурацкая довольно, но уж будьте, в конце концов, благосклонны. Это подросток, у которого бушуют гормоны. И которому вот просто позарез необходимо знать, как к нему относится Маркус. И это, черт возьми, охрененная смелость нужна - выйти-таки в таком виде в зал, подгоняя себя насмешливыми комментариями, выяснить все-таки что-то у Флинта, а то, что спалился.. Ну с кем не бывает?
Элайн же не отрицательный персонаж. Скорее положительный, но и она здесь преследует свои цели. Во-первых она держится особняком. Что ей терять, кроме того же Маркуса? Ничего, но и она вышла вперед не просто из любви к Маркусу, а чтобы показать ему, что "Вот она я. Всегда рядом" и так далее. Но. Уже просрала. У нее было дофига времени, чтобы попытаться перевести все из плоскости дружбы в любовную плоскость. Не смогла, ждала у моря погоды? Не важно. УЖЕ просрала.

"а Оли ваш что на это ему сказал? мол давай-ка растанемся Флинт а то я очень многим рискую.... "
А почему он должен был ответить иначе. Его мучали все это время сомнения по поводу Маркуса. Он постоянно думал на тему, что для того значат их отношения. И понять не мог. Так почему он должен рисковать всем, чтобы остаться в дураках? Я вам скажу страшную, наверное, вещь, но у Оливера вообще-то есть много желаний в жизни, какие-то мечты, которые известны всей школе, друзья, которые важны ему. Так почему он должен все это пафосно выкинуть на помойку и расстелиться под ноги Флинту, когда тот на тот самый момент даже не мог себе признать, что это "не просто трах".
А что жопу подставляет.. Мхм. Вот у Оливера по этому поводу вообще никаких комплексов. Он любит человека, он этим наслаждаться. Ему не западло будет что угодно в плане секса сделать, не, кроме явных извращений. Прошу заметить, что "чпокаться" в этот список явных извращений не входит. Мы тут не плюшками балуемся, а слэш пишем, в конце концов. Так вот, возвращаясь к своему любимому полену - у него здоровая самооценка, он не обременен комплексами, он не считает себя женщиной от того, что он снизу. Так в чем тут проблема тогда? Он не ощущает, а вы за него что ли подумать так решили? Да не стоит, уверяю вас.

"там хоть его характер более менее проявляется. но тоже ниче хорошего - любопытный, приставучий, наглый."
Наглый? Позвольте предположить, что вы имеете в виду последнюю главу и его беспардонное внимание к жизни Уизли. Он любопытный - да. Не считаю это даже за недостаток. Лично я нахожу это очаровательным. Наглым? Почему же? Чарльз в курсе его личной жизни. Где-то советом помог и так далее. Оливер в курсе того, что тот в поиске. Он вообще-то планировал за того порадоваться, но сначала убедиться, что тот ни с какой "слизеринской гадостью" не связался. Это я, конечно, утрирую, но, надеюсь, что суть ясна. А то, как он свое любопытство выражает. Ну уж извините. Они друзья. Что он миндальничать должен?

"и тут говорилось, что он много для их отношений с Флинтом сделал... вот что например? мириться кто пришел? Флинт. в любви первый признался? то же он. предложил не прятаться? вобщем мсысль ясна я думаю...."
На это отвечалось и так миллион раз. И я еще раз указала некоторые моменты, если вы все еще это не увидели. Правда. У меня сил уже нет на это распинаться. Разве только указать, что неважно даже, что он сделал для самих отношений. Прежде всего важно, что он делает для того же Маркуса. И делает он для него безумно много.
Если вы не увидели, значит я хреновый автор. Я вот даже признать готова, лишь бы вы отвалили от моего Вуда.

"и похоже авторы это вы и ваши читатели поверхностные, если не видите очевидно...."
Не вам давать ничем не обоснованную оценку. Более трехсот человек увидели, а вы нет. Повод задуматься, нет?

Lumafreak, *аплодирует стоя*

naftusik13, тот комментарий был как серпом по яйцам, зато твои слова как бальзам на рану хДДД Вроде того. Мы вас очень любим. И знаем, что Маркус любит Олли, но пусть уж цыпа сам доказывает окружающим свою мужественность. ОТДАЙ ЕМУ ЛОПАТУ хДД Он все сам. Да-да хД

MadDream, я вас люблю, честное слово. Флинт, не кипишуй. Это платоническое внезапно вспыхнувшее в моей душе чувство хД Я рада, что вы (и, конечно, не только вы, а благодарна я всем) выступили на защиту Оливера. Мне полегчало. Правда-правда.

Lisaaaaa, увы, не обращать не получается. Но спасибо за поддержку :*

klarkxelen , ооох, какие вопросы. Все будет. Обучение - узнаете уже в следующей главе. А насчет остального: не торопите, пожалуйста, события. Мы уже все продумали. И более того, мы уже все написали. Да-да. До самого, так сказать, конца хДД

Коffка, и мыыы тебя любим!! *Адово плюсует собственным словам* хДД Вам тоже отдельное спасибо за активную позицию. Мраау? :)

Верчик, мы-то знаем, но слышать все равно приятно хДД :***

Добавлено 09.11.2012 - 23:54:
kar-mella, ты знаешь, что мы тебя тоже любим. У тебя прям такая поддержка была. Чуть ли не с вилами на врага хДДД Но не стоит. Я успокоился. Относительно трезво посмотрел на ситуацию. Беллатрикс-которая-не-кто-то-там просто задала нам неверный тон общения. Припоминается с другим нашим оппонентом мы все в такую крайность не скатывались. Ыыы.

AXEL F, зато смешно-то как! И редкость, смотрите-ка, какая. Трехголовый ящер. И только в России. Видать, чернобыльское чудо селекции. Ахах хДД Мне Горыныч представился очаровательным. Хорошо, что Молли до него не добралась, правда? хД

Hexe, даа. Чарли хорош, но приятно видеть, что как и авторы, вы продолжаете болеть за гарридраку. Мы вас не разочаруем! :))) Спасибо!

missincognitus, лопата, топор.. Ребята, вы же МАГИ. Чистокровные хДД Палочка же есть хДД Или это порывы кровожадные. Вроде море крови, кишки на стенах и так далее. Простите, моя роль магической твари все еще порой дает о себе знать хД

Primero , вот высказались-то! хДДД Ахахах. В цитатник! Хотя.. не запомню. Огромное спасибо за ваш комментарий. Насчет окружения. Все впереди. Как уже говорила, мы все-все это продумали. Черт, да мы часами обсуждаем реакцию каждого на все, что угодно, так что это ну никак не могли упустить. Наберитесь терпения. Мимими? :)))

Хм, ну что я могу сказать...

Ребята, не слушайте идиотов)))
У вас просто шикарный фанфик. С живыми героями и превосходным сюжетом. А люди, этого не видящие, пусть идут туда, куда вы их послали до этого.
НЕуважаемая Белла НЕЛестрейндж. Попридержите эмоции. Не нравится - закройте нахрен и уйдите. Но не указывайте авторам, что они ДОЛЖНЫ написать и что НЕ ДОЛЖНЫ. Ибо - не говори мне, что делать, а я не скажу тебе, куда уйти, верно?

Блин, я все проспала - и еще один "эпичный" коммент с достойным ответом авторов, и новую главу!!! 0_0 убью почту!!!
Сказка про Гриффиндорскую шапку очаровательна! Особенно ее импровизированный вариант;)) Сцена у трибун - горячо, нежно, 5 баллов - как всегда!!! Рада, что Вуда и Флинта свяжет еще одна ниточка - совместные занятия... о даа) Строгий Вуд с указкой - предвкушаю...
Хм.. Чарли начинает напрягать немного... ну не хочу я отдавать девственность Гаррика этому драконологу)). Олли правильно все прервал. Пусть Поттер кашу в голове своей утромбует получше - а то потом еще и бегать от Чарли будет, мало ли что его стукнет в процессе...осознания и вообще. Еще Чарли будет сам жалеть, что поспешил. С Гарри все не просто...
Блейз сказал золотые слова - молодец, жму его мужественную руку) Это вторая движущая сила??)) Но он перебарщивает - Малфой же из упрямства все сделает наперекор..хоть и надолго его не хватит. В общем, жду. Хочу, чтобы Поттер больше проникся идеей поцелуев и всего прочее - с Малфоем. Пусть конкретнее раскроет в себе эту проблему, точнее потребность - он ведь вокруг нее ходит, боится осознать)

Добавлено 10.11.2012 - 02:32:
хочу добавить - все-таки понимаю вашего Чарли. Поттер трясет хмм... своей непорочностью у него прям перед носом. С такой непосредственностью напрашивается - сам приходит, сам садится на кровать... Вот кто истинная Гриффиндорская Шапка.

"похоже авторы это вы и ваши читатели поверхностные, если не видите очевидно...." - цитата от БеллаНеЛестрейндж.

НЕ уважаемый читатель БеллаНеЛестрейндж! Не те вы агрументы подбираете - вы вот сами напишите хоть одну работу, опубликуйте ее, представьте на суд читателей, а потом можно и поговорить.
В вашем профиле не указано ни одного фф, так какого, простите, беса, вы кидаетесь с необосованными обвинениями и неуместными комметариями, когда сами не являетесь сочинителем?

Уважаемые naftusik13 , Lumafreak, и бета Unsolved!
Хочу еще раз отметить, что Ваша работа мне очень понравилась. И если кто-то (не будем пальцами тыкать - и так ясно) говорит об отсутствии агрументированных комментариев, то могу и аргументировать:
- интересные "живые", жизненные диалоги - не притянутые за уши (знаю,насколько трудно их иногда вырисовывать, стараясь сохранить характероность персонажа);
- сама психологическая составляющая Ваших главных героев (я, кстати, уже не раз писала об этом, что в ФФ герои получаются более живыми и настоящими, в отличие от канонических) - я, как дипломированный психолог, МОГУ это говорить.
- общее настроение работы - ее позитивная направленность (за это, вообще, отдельное спасибо)
- динмичность внутренних психологических процессов героев - их способность к развитию и самопознанию.

И еще одно замечание: не важно какова направленность работы - гет, слэш или джен, главное, как она написана. Ведь главное, не с кем герои нашли свое счастье, а то, что они его все-таки нашли.

С искренним уважением к Авторам,
Примеро.

Ура! Оказывается все дописано и продумано! Авторы, вы просто чудо. А о чем будет новое произведение "Красавчик"? Может пару слов о нем напишите

Siona, спасибо, дорогая! :*

rizhaya, ой, а мы честно говоря, очень ждали ваш комментарий :) Спасибо огромное!
Вуд с указкой - аррр! Уж поверьте мне. А результатом совместных занятий будет нечто, что еще больше укрепит их союз. Не буду спойлерить, уже в следующей главе станет все понятно.
Согласна с вами на счет Чарли. Он спешит, если смотреть с той стороны, что его сексуальный объект - робкий девственный Поттер, еще до конца не убедившийся в своей гомосексуальности. Но вот если посмотреть с той стороны, что они уже около месяца только целуются, а Чарли - взрослый мужик, горячая кровь, все дела...! хддд
Ыыы! Как потрясающе, когда читатель замечает маленькие авторские штрихи. Действительно, когда мы подбирали название к главе, мы также имели в виду Гарри и Чарли. :***
Да, Блейз еще одна движущая сила. И, вы совершенно правы, он уже Драко так достал, что он из упрямства предпринимать ничего не планирует, НО не переживайте, Блейз так просто это не оставит и придумает способ. Повторюсь, уже в следующей главе. ;)

Primero, спасибо Вам огромное за Ваш серьезный, вдумчивый, грамотный комментарий! Я даже передать словами не могу, как Вам благодарна за все эти слова. Мы будем и дальше стараться. И надеемся, что не подведем.:)

klarkxelen, ну неужели! :) Мы и не надеялись уже, что кто-то обратит внимание на это! Спасибо за вопрос! *тискает*
"Красавчик" - это ре-тейлинг по фильму "Красотка". Немагическое АУ. Основная канва сюжета взята из фильма, но он ушел куда глубже. У героев другие судьбы, другие мотивы. "Все не так, как кажется" - наверное, ключевая фраза этого фанфика. Интрига, красивая история любви, но не без препятствий (наш любимый жанр "романс" порой уходит в "драму", но так уж получилось), много секса и юмора.
Вот, если вкратце. :)

АВТОРЫЫЫ!!! Я в неопиииисуемом восторге от вашего произведения!!!))) Эта парочка меня сводит с ума! Я читаю и все переживаю вместе с ними: каждое слово, каждый взгляд... читаю и опять возвращаюсь и перечитываю некоторые моменты))) Я даже после вашего фика включила фильм и пересмотрела все моменты с этой парочкой, мне даже кажется что в каноне у них тоже взгляды двухсмысленные))) Ну и Гарридрака это как десерт! Очень вкусный десерт!!!

>>мне даже кажется что в каноне у них тоже взгляды двухсмысленные)))

Гхыр, та же фигня! :D Только-только матч по квиддичу из первого фильма смотрела - сижу, попискиваю радостно, когда Олли Флинтовскую подачу отбивает, а мать на меня косится как на ненормальную. ^^ Не объяснять же ей про Цыпочку!.. *краснеет*

Авторы, а можно еще немного вопросов по-поводу нового произведения? "Красавчиком" будет Оливер, а Маркус - богатым и успешным. И "все не так как кажется" будет касаться Вуда? Может еще немного расскажите, и уточните когда можно будет прочитать. Ваши герои интересные и запоминающиеся. Спасибо

Kiana, Коffка, мимими! *пищит* Вот только печалька, что в фильме Флинт другой... Но Вуд - ыыы! *сопли, слюни, сперматоксикоз*

klarkxelen, да, на все ваши вопросы. :) Я не хочу раскрывать карты, совсем скоро все-все узнаете. На данный момент написано где-то 60% фика. Как только допишем или будет оставаться совсем чуть-чуть, так сразу выложим. Терпение, дорогие читатели! :) И спасибо! :*