Desiderium Intimum (слэш)

Простите, я как бы мимо проходила, но, Marian Eliot, вы пишите: "Вот признайтесь, честно много ли среди нас таких, кто отказался бы от друга (причём человека с трудной судьбой, кучей проблем, для многих изгоя), из-за того, что одноклассники считают его недостаточно ухоженным, красивым, успешным, да ещё увлекающимся чем-то непонятным (ну разве не гадость, эти зелья?!)а потому мерзким! А вот она сделала это!"
А разве Лили отказалась от него, а точнее не простила ему оскорбления? Мне всегда казалось, что именно в "грязнокровке" собака и зарыта...

Увы, вот именно, отказалась, заявив, что "грязнокровка" стала последней каплей, переполнившей чашу её терпения ( а то ей, бедной, надоело слушать от гриффиндорцев упрёки за то, что она общается с "ублюдком").
Если Вам интересно, перечитайте историю Принца внимательно)

ну, копья ломать можно долго. Проблема в том, что у Мамы Ро толком ничего не написано. Логично предположить, что не только от Мародёров она выслушивала о неподходящей компании. Ну ни на минуту не поверю, что Снейп тоже не высказывал ей свои мысли по поводу её сокурсников-грифов. А уж "грязнокровка" - такое оскорбление, которое простить крайне сложно. И, тем более, его не ожидаешь услышать от друга. И не забывайте, она все-таки была девчонкой. Психика в их возрасте ещё не сформировалась, гордость, амбиции, максимализм... Все хороши. И Мародеры, и Снейп, и Лили. Если б последняя любила Снейпа. а не Джеймса, то и вышло бы по-другому.
Почему я так уверена? Имхо, на собственном опыте. Даже любовь можно разрушить неосторожным словом. Кстати, ве не думали, что она так отреагировала лишь потому, что для неё это было самое больное место. А потом её захлестнула обида, отчаяние. От Снейпа она такого оскорбления просто не ожидала. Простить такое сложно. Нужно время, а Снейп "сдулся" как-то сразу. Всё бы ничего, но, когда задета гордость, обида проходит ох как не сразу. Особенно, если удара не ждешь. Это взрослый человек переварит и простит. Да и то, есть вещи, которые простить нереально сложно. Даже многолетняя дружба идет псу под хвост, когда задетя гордость тем человеком, от которого не ждешь удара. зато он знает как ударить по-больнее.
Я знаю каково когда предают те, кого считал своим другом на протяжении долгого времени. Увы, все закончилось очень плохо. Хорошо, что все остались живы. Так я до сих пор не уверена, что простила. К счастью, мы теперь в разных городах живем.
Кстати. веру в людей после таких фортелей судьбы напрочь теряешь, особенно, если самооценка ниже плинтуса.
В общем, если считать Лили предательницей, то и Снейп - предатель тоже.
Ладно, пар выпустили, поспорили, и каждый остался при своих))) Истина рождается в спорах, но когда страсти кипят - истина испаряется.

Поклонница поттерианы, мы вот в "Алхимии" тоже о дружбе спорили, и пришли к выводу, что друзья должны уметь прощать. Так вот, ИМХО, если бы Лили простила Северуса тогда, всё сложилось бы по другому, а она повела себя как эгоистка - она не подумала, в каком унизительном положении оказался Северус, подвешенный вверх ногами и что только потеряв голову от боли и унижения он мог назвать её так. Он ведь простил ей упрёк о серых подштанниках, и ждал от неё того же, ведь все слова были сказаны в состоянии аффекта, но нет((( !
Моё впечатление такое, чти Лили всегда была эгоисткой и её занимали только собственные чувства - она постоянно дулась на Сева и при любом конфликте принимала другую сторону (вспомнить хотя бы историю с Петуньей и письмом). Вообще она всегда винила его - ветка упала на плечо сестры - виноват Северус, оборотень чуть не загрыз его - виноват же он, мародёры подвесили его вверх ногами перед улюлюкающей толпой - снова виноват Снейп. Знаете, это, ИМХО не дружба, потому что друг войдёт в твоё положение и поддержит ТЕБЯ а не твоих врагов!

С Вашего разрешения, ятоже вставлю свои пять копеек. Я уже писала в своем комменте что-то подобное... Мое самое имхастое имхо, что Северус и Лили в любом случае прекратили бы общение. И дело тут даже не в Джеймсе и мародерах. А вот... не знаю, в чем. Вот хоть треснись, у меня они изначально не стыкуются друг с другом. И особенно в дружеских отношениях почему-то. Не знаю... И "грязнокровка" - да, стала последней каплей. Предлогом даже что ли. И опять же мое личное мнение, но Северус вкладывал в эти отношения гораздо больше смысла, чем Лили. И ждал от них гораздо больше. Поэтому и обжегся больно. Вот поэтому и говорят, что никогда не нужно переносить на других свои ожидания. Хотя это так сложно - последовать такому совету. Я тут Северуса не осуждаю, это нормально. Мое мнение - не совпали. И даже не могу объяснить, чем именно. Просто так чувствую. Возможно, я просто плохо помню канон. Но сейчас прокручиваю в голове события и складывается впечатление, что инициатива всегда исходила от Северуса. А Лили... принимала просто что ли. Простите за сумбур.
И еще такая штука... Я не знаю, обсуждалось это где-то или нет... Но я понимаю, почему Северус назвал Лили грязнокровкой. Не оправдываю, но понимаю. С выражением мысли у меня проблемы (о чем можно судить по сумбуру, выше написанному). Скажу только, что не нужно было лезть в мужские разборки. А если нужно, то как-то... по-другому.

О, Снейп vs Мародеры! Беру попкорн, это надолго=)

А если серьезно, то...
Во всей поттериане самая неприятная для меня – не как написано, а то, какие эмоции вызывает – это сцена у озера из Омута памяти. В этом эпизоде ВСЕ персонажи выставлены в безобразном свете. Джеймс и Сириус – два высокомерных недоумка, напавшие и унизившие человека забавы ради, просто «из-за самого факта его существования». Петтигрю – маленький паразит-подпевала. Слабовольный Люпин, у которого вечно не хватало духа осадить своих зарвавшихся приятелей. Снейп, сгоряча обозвавший грязнокровкой любовь всей своей жизни. Лили, справедливо ответившая ему тем же, но потом так и не сумевшая простить его.
Заметьте, что Ро в конечном итоге уничтожила всех этих героев, иллюстрирующих самые отвратительные отношения, которые могут существовать между людьми. И оставила в живых Гарри, наблюдавшего эту сцену со стороны и давшего всему правильную моральную оценку. Гарри был в шоке от увиденного, так же как и я. Помните, он потом пытался выяснить у Блэка и Люпина, КАК такое могло произойти. Люпин замялся, а Сириус сказал, что Гарри слишком строг к своему отцу, ведь «чего только не сделаешь в 15 лет». То есть взрослый человек так и не понял, какую мерзость тогда совершил… Гарри кричал и возмущался, что ему тоже 15, но это не повод, чтобы унижать других. Поэтому чуткий и прощающий Гарри – человек нового поколения, лучше, чем его родители.

И еще про Снейпа.

Снейп, каким он описан у Роулинг, – невротическая личность, социопат, отчужденный от себя и других. Несмотря на нашу любовь к этому персонажу, надо признать, что в реальной жизни отношения с ним были бы невозможны. Он эмоционально отморожен, и к нему не достучаться. Роулинг постоянно, с самого детства Снейпа, подчеркивает его безразличие к собственной внешности, скованную мимику, дерганую походку, мертвый взгляд и т.д. Этот человек – продукт дисфункциональной семьи, попавший впоследствии в неблагоприятные условия, что усугубило его отчужденность.

Лили он любил так, как был способен – болезненно, собственнически, постоянно ревнуя ко всем – к Петунии, Джеймсу и т.д. Такая любовь вполне укладывается в общую картину. Как он смотрит на Лили в воспоминаниях – жадно ест глазами и ни с кем не хочет делить. Позже на это накладывается сильнейшее чувство вины – и все, Снейп завис, зациклился на долгие годы и не может вырваться, даже если бы и хотел. Конечно, Дамби тоже не промах – моментально просек, за какие нитки дергать, то-то он так уверен в преданности Снейпа.
Мне кажется, даже если бы Лили ответила ему взаимностью, это не уберегло бы его от похода «на темную сторону». В нем изначально была червоточина – озлобленность, жажда мести, запретных знаний, стремление быть частью сильной группировки, презрение к тем, кто слабее его. А все эти «чистокровные» идеи – просто мишура для прикрытия собственной агрессии. Это очень знакомо – как многих молодых людей по дурости и незрелости тянет в преступные банды. Он должен был сильно обжечься и извлечь из этого урок, а увещевания тут были бы бесполезны.

Он болезненно горд, мелочен, мстителен, склонен к жестокости и властным замашкам даже по отношению к той, которую любит. А то, как он отыгрывается на учениках в целом и ГП в частности – это, конечно, незрело для взрослого человека. Но ведь такое встречаешь сплошь и рядом, поэтому этот персонаж вышел настолько убедительным.
С другой стороны он довольно прямолинеен, нет в нем хитрости и желания манипулировать другими. Дамби в этом отношении гораздо больший слизеринец. Но с Дамби даже сам Темный Лорд не сравнится)

Можно бесконечно спорить о том, насколько Снейп сам виноват в своей судьбе. В нем есть весьма неприглядные черты, да и на светлую сторону он перешел, потому что у него не было другого выхода. На тот момент его интересует исключительно Лили, а что станет с остальными, ему все равно. Двадцатилетний Снейп вполне бы удовлетворился, если бы ТЛ оставил в живых Лили, убив Джеймса и Гарри. Дамблдор это прекрасно понимал, поэтому и смотрел на Снейпа с таким презрением. Другое дело, что у Дамби нет морального права судить кого бы то ни было, он сам не без греха.

И еще.

В чате с читателями Ро утверждает, что "У Лили тоже были чувства к Снейпу, и они бы переросли во что-то большее, если бы Снейп не увлекался темными искусствами и не якшался с УпСами." Не верю. Если Ро и предполагала какие-то ответные чувства со стороны Лили, то у нее не получилось это показать текстом. Лили не воспринимает Снейпа как потенциального бойфренда, не понимает его жадных взглядов и реакций, спровоцированных ревностью, а обычно девушки очень чутки к таким вещам. До них все это быстрее доходит, чем до парней. А здесь наоборот - Джеймс Поттер и Снейп прекрасно все друг о друге понимали, т.к. по отношению к Лили были настроены на одну волну, и следовательно, чуть ли не с самого начала считали друг друга непримиримыми соперниками.

Еще Ро говорит, что "Все знали, что Снейп и Лили дружили, а потом перестали. Ничего больше об их отношениях не было широко известно. Джеймс, правда, подозревал, что Снейп испытывает куда более глубокие чувства к Лили, поэтому в том числе Снейпа и не любил." О чем я и говорю. А Снейп еще на третьем курсе кричал Лили, что Джеймс к ней клеится, а она в упор не понимала, чего Снейпу дались эти мародеры.

В поттериане рассматриваются судьбы трех ненужных детей – Тома Риддла, Снейпа и Гарри – и пути, которые они в конечном итоге выбрали. Если Том и Гарри получили по заслугам (по крайней мере, с точки зрения Ро), то судьба Снейпа – одна сплошная несправедливость. Безрадостное детство, безответная любовь, страшная ошибка, горькое раскаяние, жизнь не для себя и бестолковая, бессмысленная смерть. Его трагедия в том, что он все-таки изменился (сама Роулинг говорит, что если бы он мог прожить жизнь заново, он никогда бы не вступил в УпСы), отработал свои грехи, но все оказалось напрасным. «Жизнь вообще несправедлива, Поттер…» Именно эта горечь и невозможность что-либо изменить так глубоко задевает читателей.

О мой бог! 17-ая глава!
Спасибо Спасибо Спасибо

О да, подпишусь под каждым словом. однако, что-то я не вижу от мамы Ро обоснований за что же досталось несчастному малышу? Гибель родителей, ненавидящие родственники, ужасное детство, а потом его в Школе каждый год пытаются убить. Обрел крестного и тут же потерял. Ну не много ли для одного человека? Чудо, что он всех простил (ну, кроме Дурслей) и не потерял способность любить.
да, кстати. Я не буду осуждать Лили. Она за свои ошибки заплатила своей жизнью. Вполне достаточное наказание. Тем более, что сына от страданий она защитить не смогла. Вот гляньте на ситуацию с этой стороны. Она умерла. Говорят. что мертвые знают все. Вот и представьте. каково ей было наблюдать за всеми страданиями горячо любимого сына. Нет, я не смогу её осуждать. Тем более, что каждый человек несет ответственность за свои поступки. Учитывая, что мы не знаем ВСЕЙ ситуации, а только отрывочные факты, невозможно вывести точное мнение о ситуации в целом. Правых нет. виноваты все. И эта вражда между факультетами. и учителя, и директор, и мародёры, и сам Снейп и Лили... Все хороши. Никого не хочу виноватить и оправдывать. И каждый понес наказание. Вот только кому-то легче, кому-то тяжелее.
Единственный, к кому судьба все-таки несправедлива - это Гарри. Его готовят как агнца на заклание. С самого раннего детства.
Все, я выдохлась. К черту все. У Снейпа были причины стать именно таким, каким мы его видим. Но он мог и измениться. К сожалению, до конца не повзрослел. Его многое искорежило. Но Гарри - тоже не баловень судьбы. скажу одно. Нет более неподходящих друг другу людей, как эти двое. И как бы все ни сложилось, я буду просто наблюдать и ждать конца. Просто страдать за Гарри и придумывать всякие заковыристые наказания Профессору сил уже нет. Гарри сам ему отомстит, а Авторы помогут. Ситуация меня сильно задевает просто потому, что когда эти двое столкнулись, Гарри был ребенком. Он не мог оказать достойного сопротивления взрослому. Он столько пережил и совсем не имел детства. Сможет ли он стать счастливым? не знаю. Если и сможет, то вынести ему предстоит ещё ой-ой-ой. Хотя, иногда я просто не могу понять почему он ведет себя именно ТАК. Остается списывать на то, что авторам так надо. как говорится, без обоснуя. ааа, к черту. обосновывай, не обосновывай, что у авторов в голове никому не известно. Так что остается только смотреть как они с героями развлекаются. Фантазия просто богатейшая.
з.ы. Интересно, кто за чьи грехи расплачивается и сколько их было....

Спасибо переводчикам за очередную главу!
Не могу удержаться от вступления в дискуссию)just_curious, вот, правда, ППКС!
Я полюбила Снейпа, как персонажа, по первым 5-и книгам и готова была простить этому герою всю его патологичность, шизоидность и пр. Но история его одержимой, иначе не скажешь, любви к Лили, а отсюда основная мотивация всех его поступков, заставила руку прочно приклеиться к лицу( А в голове вертеться одному единственному вопросу ЛОЛЩИТО??????? Во-первых, я не ВЕРЮ, что ТАКАЯ любовь вообще возможна, во-вторых, существует миллион и одна история о несчастной не взаимной школьной любви, и ни одна уж точно не стала причиной такой деформации личности. И наконец, понятие ВЕЧНОЙ любви, ИМХО, подразумевает любовь взаимную, между Снейпом и Лили взаимности не было НИКОГДА. После 7-го канона СС осталось действительно только убить. Поэтому, наверное, многие из нас любят фанонного Снейпа, может быть, правильнее сказать каноничного до 6,7 книг)
Немного о Лили. Мне понятны все ее поступки, и ее действия не вызывают ни отторжения, ни резкой антипатии. Меня БЕСИТ то, как это приподнесено читателям. Лили-эталон, идеал матери и женщины, ее поступки правильны, а спасение РОДНОГО ребенка- ПОДВИГ. ЛОЛ, даже животные до последнего защищают своих детенышей, это на уровне инстинктов. Для любой нормальной женщины ребенок - самое важное в жизни, почему же из этого раздули такой мегаподвиг???? А Лили превратилась в банальную Мери Сью(((

GreenRaduga, "Лили превратилась в банальную Мери Сью((( " - интересная мысль и мне она очень нравится. Признаюсь,иначе я не могу объяснить возведение Лили на пьедестал) Кстати, идея Мэри-Сью объясняет и желание сделать её единственной и неповторимой любовью Северуса.
Я согласна с Вами, что вечная любовь если и существует на нашей грешной земле, то должна быть взаимной. Конечно, все мы знаем библейские слова о том, что истинная любовь всё терпит, прощает, не превозносится, НИКОГДА НЕ ПЕРЕСТАЁТ и СИЛЬНА КАК СМЕРТЬ. Но я думаю, грешный человек, отравленный страстями и самолюбием, просто НЕ в СОСТОЯНИИ ТАК любить. В общем, для меня любовь Северуса к Лили загадка, хотя я честно пытаюсь её разгадать и до сих пор. Но Вы заронили мне в душу сомнение - а вдруг это лишь фантазия, видимо не счастливой (по крайней мере на тот момент) женщины о мужчине, который будет любить её как богиню, святую и ещё не знаю как, хотя она этого ни капли не заслуживает, просто потому что это ОНА и умрёт, думая только о ней(((
Если в этом предположении есть доля правды, тогда многое станет понятно.
Но если всё-таки вернуться к канону, то лично я верю, что для Северуса самый подходящий партнёр - Гарри - оба они слишком много пережили и поэтому в состоянии понять друг друга, а я верю,что любовь может родиться из сострадания. Что касается DI, то здесь мотив сострадания тоже присутствует и ИМХО чем дальше,тем больше.

Marian Eliot,"а вдруг это лишь фантазия, видимо не счастливой (по крайней мере на тот момент) женщины о мужчине, который будет любить её как богиню, святую и ещё не знаю как, хотя она этого ни капли не заслуживает, просто потому что это ОНА и умрёт, думая только о ней"- именно так. Жуткое несоответствие между неглупым, болезненно гордым, властным Снейпом и Снейпом, который так и не смог переосмыслить свои чувства к школьной возлюбленной, увидеть отсутствие взаимности, ОМГ, во всех воспоминаниях по отношению к СС Лили или хмурится или чем-то недовольна. Но канон нам упорно преподносит, что Снейп любил ее ВСЮ жизнь. Еще бы Лили же идеальная, ни одной отрицательной черты, в Мерисьюизме с ней может посоперничать только Джинни, да еще и умерла, что сделало ее стопроцентным совершенством)))
Для меня ну практически любой Снейп из фиков(качественных, естественно)предпочтительнее канонического.
В DI профессор для меня все-таки жестковат, но я верю, что вот такой Снейп швырнул в Гарри банку с тараканами))) Еще раз спасибо за перевод)

Такой постельной сцены я еще не читала. Настолько, кхм, откровенно.. У Снейпа в этом фике совершенно безумные пристрастия, откуда вот только?
Меня теперь мучают сотни вопросов) Побывает ли Северус в пассивной роли? Когда и как будет их первый поцелуй?
Это, наверное, самый эротический фик во всем фандоме.

Rozi, хотите, чтобы фантазии Гарри воплотились? Но Северус ему четко и ясно ответил) Мы конечно не знаем, но представить себе Снейпа в этом фике в пассивной роли не можем))) Хотя доподлинно это известно только авторам)

Опять я и опять влезу по поводу Снейпа и Лили. У этой пары много поклонников, по крайней мере мне встречалось достаточно. Но вот как раз на этом сайте, как я вижу, не так уж много. То, что Роулинг говорила, что у Лили были чувства к Снейпу... Тоже не верю. Я и дружеские чувства с ее стороны вижу не слишком сильные, не то что намек на влюбленность. Что же касается Северуса... Ну если все же попытаться объяснить... Снейп - личность социопатическая, он замкнутый, отчужденный и т.д.(это об образе, созданном Роулинг). Людей он не любит (да и за что ему их любить? но это другой вопрос). Про таких людей иногда говорят также, что они живут в каком-то своем мире. И в снейповском мире, мне кажется, Лили вполне могла занять свое место. Это не та любовь, за которой следуют нормальные человеческие отношения в паре. Если сложить всё то, что дает нам Роулинг о Северусе, то восприятие мира, себя и других у него нездоровое в какой-то степени. И любовь соотвественно такая... больная что ли, прошу прощения. К тому же Лили умерла. К тому же из-за него, как ему кажется. И всё. Он любит уже даже не Лили, а определенный образ. Образ идеальный. Реальные отношения с реальной женщиной он построить не смог бы. В силу многих причин, начиная от личных психологических проблем и заканчивая его хм, проф.обязанностями шпиона. Ну вот как-то так. Я немного сгущаю краски. Из того описания событий, что дает Роулинг (в основном это касается 7-й книги), я только так могу объяснить, почему на протяжении стольких лет...
А можно ли сказать "не верю" на то, что Снейп столько лет любил Лили? Можно, наверное. Мне вообще в 6 и 7-й книгах многое кажется спорным. И эти две последние части не очень люблю, честно говоря. Шестую прочитала с трудом, потом седьмую не хотела читать очень долго. Не знаю, почему. Не из-за Снейпа, т.к. к этому персонажу в каноне всегда относилась ровно. Да и в фаноне. Ваш фик - исключение)).
По поводу Лили- Мэри Сью... Никогда об этом не думала. Мысль интересная. Но чтобы ее оценить, нужно перечитывать канон,а пока что-то не хочется)). Для меня какое-то время Джинни была Мэри Сью. Потом перестала.

п.с. а поводу любви - тут еще вопрос, что называть этим словом? Если взаимную любовь, которая делает обоих любящих лучше, в которой они много отдают друг другу, но много и получают и т.д. То тогда, конечно, нельзя сказать, что "Снейп любил Лили все эти годы".

Не удержусь, и свои пять копеек вставлю. Есть огромная разница между тем, что видно из канона (причем каждый выносит суждение для себя исходя из своего опыта) и тем, что говорила мама Ро. Из всего этого могу сделать вывод, что маме Ро банально не хватило литературной выразительности. Кстати, если уж опять говорить про Лили. Кто сказал, что она - идеал? (Была б идеалом, осталась бы живой) Она - жена, мать и при этом обычная волшебница со способностями в зельеварении. Ну, может Снейп её и идеализирует (сотворил кумира), так ведь нарисованный образ он и любит, эдакую икону, а вовсе не живую Лили, тем более - жену ненавистного Джеймса Поттера. Правда, есть у меня эдакий вопрос к маме Ро. Почему Лили с малышом не аппарировала, когда она услышала, что Воландеморт убил Джеймса? Тогда она точно бы его спасла. Единственный вывод - этой садистке (маме Ро) так было нужно. Некоторые моменты (а их, к слову, довольно много) в каноне приходится просто принимать на веру - обоснуя нет. Да и противоречий у неё достаточно. Достаточно просто посидеть и вдумчиво прочитать, подмечая детали.
Так что, нам самим остается додумывать, придумывать и обосновывать. Ну, или наплевать и расслабиться)))

Поклонница поттерианы, точно-точно! Мне, например, не хватает внятного объяснения, что стало с самым старшим поколением – родителями Лили и Джеймса. Ведь на момент рождения Гарри им должно было быть всего лишь около пятидесяти. Неужели все, как один, померли от инсульта-инфаркта-авады? Такое впечатление, что Ро просто избавилась от них, чтобы наш горемычный остался полным сиротой. То же самое насчет родителей Снейпа – они сами умерли или им помогли? Когда он последний раз их видел? И почему настолько не был нужен своей матери, что она его ни постричь, ни одеть нормально не могла? Я понимаю – бедность, но не до такой же степени.

Поклонница поттерианы, вот-вот, и я о том же. Снейп любит некий идеальный образ, а не реальную женщину. И я, собственно, хотела сказать, что именно для того Снейпа, которого создала Роулинг непосредственно в тексте книг, это вполне логично. Ну не буду опять повторяться.
А по поводу родителей Лили и особенно Джеймса я тоже не раз удивлялась. И действительно складывается впечатление, что просто нужно было, чтобы у Гарри никого не было. Сириуса тоже убрали. Хотя, наверное, мог он выкрутиться. Ну или помог бы кто. Только никто не помог, это я сейчас не о Дамблдоре, нет-нет)). Это я просто рассуждаю. Хотя вроде по факту помощи ждать было неоткуда. А вообще я опять же плохо помню ту ситуацию. Короче, надо мне книги перечитать. В общем те люди, которые могли бы быть связанными с Гарри, все устранены. Если уж быть полным параноиком, то получается по логике, это для того, чтобы Гарри мог беспрепятственно "войти в семью" к Уизли. Так как по ходу это и получились самые близкие люди. И для Молли он был как сын и ля-ля-ля... Я к мужской половине Уизли нормально отношусь, к некоторым так вообще хорошо, к Джинни туда-сюда, а вот Молли не люблю почему-то. Но это так, к слову.
Ну а о спорных моментах и отсутствии обоснуя порой, Вы совершенно правы. Я уже говорила, для меня 6 и особенно 7 книга - сплошные вопросы. И тут можно копаться до бесконечности). Ну или действительно махнуть рукой)).
п.с. в такие моменты радуешься, что есть фанон). Можно высказать другую точку зрения и даже обосновать). Так что спасибо нашим уважаемым авторам и переводчикам!

отказался бы от друга (причём человека с трудной судьбой, кучей проблем, для многих изгоя), из-за того, что одноклассники считают его недостаточно ухоженным, красивым, успешным, да ещё увлекающимся чем-то непонятным (ну разве не гадость, эти зелья?!)а потому мерзким! А вот она сделала это!
Марин, ты о чем?! Лилия же сама зельями занималась, забыла?! Была одной из лучших в команде Слагхорна, не так как Северус, но все же!.. Была одной из лучших, зря что ли ее фотка в коллекции Горация??!! Ну ты чего???

По поводу Лили я не согласна в очень многом. Есть вещи, которые не прощают. И потом, дружить с Малфоем, Беллатрисой и не запачкаться?.. В книге же сказано, что они делали ужасные вещи с другими сокурсниками, а Северус был недоволен тем, что Лили ему на это указывает и говорит, что на самом деле они просто дурачатся (к сожалению, не могу выдать цитатами).
Друзья делают нас, не так ли?..
Я не говорю, что у Северуса был шанс вырваться из этого круга. Его талант был признан там, в этой уродской компании, и Северус потому защищает их, он расцвет там, там он признан, там он нужен... Тщеславие - страшная штука. Помнишь, как он орал на третьем курсе, когда, кроме Блэка, он еще и орден Мерлина упустил?.. Он ужасно тщеславен. И при этом обладает кучей комплексов, в этом я согласна с Поклонницей поттерианы.
Но в чем вина Лили?.. В том, что не смогла простить его?.. Марин, но даже если бы простила, даже бы если вышла за него замуж... Он же бы разрушил ее. Это факт. Ты не согласишься?..
Она была самым дорогим для него. Самым-самым,идеальным светлым лучиком, но... Он бы сломал ее.
И ей... так же нельзя. Во-первых, она выбрала не его, потому что не любила. А во-вторых... Ей по-любому нужен был Джеймс. Она ведь могла крутить им как хочет))) Вряд ли такой фокус прошелся бы с Северусом. Женщине нужен человек, который не только будет ее защищать, но и тот... который поймет ее. Это не Северус. Не тогда. И не после.
Я знаю, что значит желать не прощать. Но я бы так не смогла. Думаешь, ей не было больно?.. Было. Он был ее другом с детства. Но он защищал человека, который убивал ее близких, друзей... Это простить?
Она не любила, она выбрала другого... Это его жизненная трагедия. Но кто, в конце концов, в этом виноват?.. Это цепочка событий, и в ней не нужно обвинять одну Лили... Это не честно и не по-гриффиндорски.