Комментарии «Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления» (джен)

Artemo
"Зверь именуемый кот"

Кто не прочитал, какахами кидать не имеет права, кто прочитал, тот не будет, чтобы не знали, что он навернул говна, а наоборот, порекомендует другим.

Помимо Соловьева, такое было у О'Генри в Благородном жулике и в экранизации Трест, который лопнул.

Artemo
- Чем лучше?
- Чем 99% фанфиков.

Зависит от критерия. По длине? Несомненно.

Причинно-следственные связи, герой, отсутствие авторской руки в жопе всех персонажей - тут уже тяжело, все же переплюнуть МрМ в ебанине могут только особо одаренные авторы, типа Владарга или Тани Белозерцевой. Даже Завязочка и ГХА чуть-чуть, но уступают.

Ярик
По количеству истерик главного героя он абсолютный чемпион.

Artemo
Аргумент миллиона мух? Гляньте на количество лайков тошнотой говнины Владарга, сразу будет понятна цена критерия "многим нравится".

Artemo
Ну это не "лучше", это говорит лишь о вкусах аудитории.

В общем-то и 50 оттенков серого просто ебать как популярны. Шедевр, куда там МРМ

Artemo
Есть просто охуительный тест на "твой персонаж Мэри Сью или нет". Я прошел персонажами своих книг. У меня сьюшность зашла в минуса. И когда отвечал, то попробовал прикинуть сколько набрал бы Гаре из МРМ и остального фф-говна.

И цифры зашкалили. Можешь сам прикинуть. Да, это тоже не плата мер и весов, но тем не менее вполне себе критерии всратости.
Отношение Юдковского к своему Гарри Сью известно, он говорил сам об этом много раз, так что есть основания заполнять поля не только насчёт сюжета, но и отношения автора.

https://springhole.net/writing/marysue.htm

Тощий Бетон_вторая итерация
Если бы это не было слишком тонко для нашего цирка, я бы сказал, что умный Квиррелморт уделал тупого Гаре и тут. Выстроил экспозицию, исподтишка помогал захлестнуть пожиранцам нить на шеях, заодно конфундя их, чтобы блестящую нить не заметили, и матерясь, так как этот долбоеб выбрал самый всратый и ненадежный способ решения проблем.

Ну и что сам он сидит сейчас внутри бессмертного тела единороготроллезомбомионы, посмеиваясь в кулак над лошком, который считает его навсегда нейтрализованным, потому что "решение найти может даже первокурсник".

Eterni
Ещё одна тупая отсыл очка, лол.
Самая всратая была ракета, на которой летели из Азкабана, просто максимальный кринж.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ты чо, а ракета?

Прошел за мрм-гарре тест на Сью.

206 очков.

50+ Points
Fanfiction & MMO/RPG/Original Fiction: Your character is almost certainly a Mary Sue, and a bad one at that. On the odd chance that xe isn't, it's most likely you didn't read the instructions properly (some people don't do this, which causes freakishly high scores). If it's the latter case, read the instructions and take the test again.

Eterni
А кто это такой в отрыве от фанфика? У него есть ещё позорная короткая ебанина по звездным войнам, ее тоже можно не любить не за то, что это дерьмовенькая зарисовка, где авторская сьюшка Палпатин пинает картонку Анакина, а из-за того, что кому-то не похер на Юдковского?

Тощий Бетон_вторая итерация
Изобретатель ракеты Отсыл Очка 14/88

Тощий Бетон_вторая итерация
На напомни, что он писал? Типа люди говно, не позвонили, хотя слышали крики, думали, позвонит кто другой?

Емнип, случай был трагичный, но познавательный, когда полиция получила кучу звонков, но так как решили, что дело не слишком серьёзное (подумаешь, кто-то кого-то бьёт), то поставили низкий приоритет, что позволило убийце снова найти Китти и закончить дело.
Тогда кстати вышел серьезный скандал, полицию выебали без мыла, что привело к пересмотру протоколов реагирования на звонки.

З.ы. А что с тюремным экспериментом, я не помню.
Упд. Нагуглил. Ахаха лол
https://m.gazeta.ru/science/2018/06/15_a_11801773.shtml

Тощий Бетон_вторая итерация
Справедливости ради, эксперимент Зимбардо раскрыли относительно недавно, так что Гарриэзер не мог знать о фейке. Да и Юдковский, получается, тоже.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати, то что Гаре сразу делает вывод "люди говно" - это как раз нормально именно для него. Мудака, считающего окружающих неписями, мрази, считающей, что автора статьи, которая ему не понравилось, нужно убить (ну или норм, как предложил Драко, сначала изнасиловать), а также решить, что случайный знакомец не заслуживает права на существование потому что не мгновенно начал выполнять бесконечно тупую просьбу называть его "мистер Спу" (которая сама по себе прекрасно показывает тупизну Гаре).

Eterni
Я каждый раз отчаянно прошу привести пример этих самых "ляпов", и каждый раз получаю какое-то говно типа "я прочитал книги очком, так что вот это и это не заметил", либо же "раз в книге не описан конкретный механизм чего-то, значит дыры-дыры-ры-ры-ры" (это касается экономики, магии, каких-то вообще не имеющих отношения к сюжету вещей).
Может вы мне назовёте парочку этих самых "ляпов"? Ну позязя. А то сколько ни читаю, поражаюсь, какой Роулинг молодец и как она умудрилась не проебать.

Постоянно носят тухлое говно типа "магической экономики" или же "пачиму думблдьдор не побежал спасать сириуса".

з.ы. Человек, который жалуется на ляпы канона, одновременно нахваливая МрМ, состоящий из одного большого ляпа - это бесценно.

kryvbas
Voss22 уже по пунктам смешные претензии к сюжету разобрал, я остановлюсь на этом.

Итак, разумное объяснение, которое дал Гарри заключается что это машина атлантов. То есть мрм Гарри - натурально из тех ебанашек, рассказывающих, что пирамиды и Питер построили инопланетяне.

Мотивация у персонажей - заглядывать в рот Гарри, какую бы дичь тот не порол. Терпеть его истерики, тушеваться под "ледяными взглядами температурой абсолютный ноль".

Они не мыслят, а действуют исключительно волей авторской руки в жопе. Очень забавно, что главный недостаток мрм ты записал в достоинства.

То же самое с "всегда правы", в отличие от живых персонажей из ГП, мрм-гарри может нести любую хуету без последствий.

В общем у тебя получилось как в анекдоте: "Вовочка, почему ты плачешь? Хочу жить в СССР"
Так и тут, я плачу, так как хочу прочитать фик, о котором ты говоришь, а не сьюшную говнину Юдковского.

Кстати, народ, хотите веселья. Бинг помимо всех чатгпт4 и далле3 предлагал делать музон через внешний сервис. Ну и попросил я кое-что по книге что пишу.

https://app.suno.ai/song/76696333-3aa1-48ee-94fa-16be6ab98019

https://app.suno.ai/song/6072277a-079b-4044-a39e-fe60755a3ba7

Лучше где-то 80% всего что я слышал из митолла.

kryvbas
Что именно сделал Гарри, чтобы получить эти данные? Провел исследования? Использовал научный метод? Или ухватился за то что пиздонул Малфой?
Чем теория разумней обычной фанонячкой Мамы-магии?
Как нагромождение сущностей может служить объяснением чего либо?
Куда делась техногенная цивилизация, способная создать машину-бога? Почему она вымерла, а геном распылила в людях?

В общем, спасибо за ответ, вы прекрасно иллюстрируете образ не только любителя МРМ, но и любого фанонячного сьюшного фикла типа завязочки или Владарга
Но каким-то образом у вас при этом возникают претензии к стройному, сюжетно просто-таки блестящему канону, которому вы ставите в пример продукт вторичной переработки, на этом каноне паразитирующий.

Тощий Бетон_вторая итерация
Меня кстати всегда умиляет, когда авторы, учащие Роулинг ссать стоя, не могут описать, чтобы герои справились лучше, чем два канонных пацана.

Тут уже лучше какой-то нагибатор, разрывающий тролля на куски каким-то "Рвущим Реальность Ядерным Выбросом Тьмы".

Причём я прекрасно понимаю, как они себя сами загоняют в эту ловушку, но все равно смешно.

З.ы. Если хочешь, расскажу свои мысли по этому поводу, но позже, когда буду не с мобилы.

kryvbas
Прямо как бог? Сделал молитву, и все?
Провел ли он эксперименты, скажем, чтобы использовались те же слова, но другие намерения? Провел ли он эксперименты с языками? Выяснил, почему заклинания в основном на искажённой латыни? Выяснил, как работают зелья? Использовал для подтверждения теорий инструменты научного метода?

Именно эксперименты Гарри большей частью фейспалм.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну соображения, понятно, нехитрые. Но вот как я вижу.

Автор любовно начинает смаковать своего героя. Одевает его в платюшки, обвешивает арбалетами и дуэльными мантиями, дает сотни благородных родов и миллиарды галлеонов, даёт омфг-жопонадирающую-магию-атлантов, в общем, в детской песочнице 11-летних детей у этого чувака самый большой бицепс и самый длинный хер (потому что тебе 25 лет, дебил!).
Идут обычные выебоны, все смотрят ему в рот, как Гарри Эванс-Веррес-Коперник-Энштейну, наследнику древних академических родов. Герой ходит, самоутверждается над детьми, показывая мощь лапищ.

Но выстроенная экспозиция требует какой-то кульминации. А так как фики редко когда могут избежать канонных рельс, то точкой такой кульминации является канонное событие, в данном случае тролль.

И тут автор сам оказывается в ловушке. Убить тролля походя, небрежным движением мощной лапищи, показав всю крутизну героя - это выпустить весь накопившийся пар в свисток. Поэтому автор устраивает Настоящее Сражение с обязательным Превозмоганием. Герой рискует жизнью, страдает, сражается из последних сил, собачка теряет ножки евпочя. И в конце концов герой вырывает победу с привкусом горечи, праздник со слезами на глазах.

Вот только для пидораса-читателя, бесчуственного уёбка типа меня, это не страшный монстр, угроза человечеству, которого сражает героический персонаж, а тот самый тролль из канона, который представлял угрозу только троим 11-летним соплякам, причём один из них не растерялся и уделал этого тролля первым выученным заклинанием, применив его креативно. *

* Кстати, тут хочу снова посмеяться над упомянутыми выше опытами Гаре, где на заклинания скрипт реагирует строго определённым образом. Н - наука!

Три рубля
Более того, показано, что волшебники изобретают заклинания (Снейп), новые зелья (Аконитовое), лечат новые болезни (Сметвик, да и школьная медсестра пусть окаменение и мандрагора могут быть уже имеющимся методом), изобретают новые методы использования драконьей крови (Дамблдор), строят артефакты с дружественным ИИ (Артур Уизли, мародёры). Плюс, Философский Камень создал ещё живой Фламель, а не какой-то Древний Маг Прошлого.

kryvbas
Ничего такого в каноне нет. Наоборот, если не читать задницей, то маги пользуются серийным производством (метлы), имеют банковскую систему, радиовещание, у них есть автобусы, поезда, рок-группы, новые заклинания и артефакты.

А что именно такого великого, что нельзя повторить, создали маги прошлого? Чему стоит стыдиться современникам?

З.ы. Наша цивилизация тоже в упадке, никак не может повторить достижения Леонардо, Архимеда и Коперника.

kryvbas
Штобля? Ему четыре или шесть сотен.
Дамблдор тоже маг прошлого, ему сотня.

Что именно Мерлин такого сделал, я бы послушал. Почему Мерлин круче, скажем, Волдеморта или Батильды Бэгшот?

Тощий Бетон_вторая итерация
Собственно, как и положено литературному произведению.

Снова вспомню бедного Конан Дойля, который нипрадумал экономику Британской Империи для своих книг.

kryvbas
Фейспалм.
В каноне нет ни ядер, ни маны с запасами, ни каких-то упоминаний свершений Мерлина.

Основатели были мегакруты, потому что сделали великое социальное свершение - школу, отвергающую классовые условности. Ни о каком особом могуществе тоже не упомянуто.
Зато упомянуто, что Слизерин был ещё тем пидором и шовинистом.

Итак, что известно про Мерлина
https://www.hp-lexicon.org/character/merlin/

Он был хорошим чуваком, считавшим, что маги должны помогать магглам, и был хорош в зачаровании предметов

Чотаржу.

Три рубля
... и это повторили, когда пригласили Фиренца преподавать Прорицания. Ему зачаровали точно так же комнату на первом этаже.

Три рубля
Ещё в Хогвартсе появилась канализация, например.

Три рубля
Собственно, их величие трудно преувеличить (сорри за каламбур). Великое социальное свершение, которое, наверное, по тем временам было революционным - централизованное обучение магов, вместо разрозненного домашнего.

Кстати, если так посмотреть, Нора более магическое строение, чем Хогвартс (в Хоге есть кучка зачарований внутри, но это шотландский замок), но почему-то кроме меня никто не восхваляет божественное могущество Уизил.

Lady Astrel
Собственно, во времена Салазара и канализации не было. Так что в женском туалете особо вход не спрячешь.

Три рубля
- Бог магии даёт силу избранному народу.

- Мама-магея благовеет к тем, кто протыкает членом мантии на алтаре.

Три рубля
Которая у Юдковского тоже есть, но Гаре ее откинул потому что маховик. Что тоже очень смешно и научно.

Матрица кстати тоже ничего не объясняет и является вариацией машины атлантов. Кто сделал? Для чего? Каким образом это происходит?

В общем сводится к "божественно могучей машине".

Lady Astrel
Да уже не первое столетие и даже тысячелетие. Но речь не о том. Собрать, дать возможность вне сословий и происхождения. В магическом мире это как у нас от ремесленного к промышленному производству

Ярик
У Дистантсонга надо спросить, я уже не помню.
Но честно говоря, если предположить что человек находится в матрице, то можно сделать шаг дальше и предположить, что матрица не мморпг, а сингл-плеер, а неписи не те, кого он таковыми обозвал (и Гарриэзер в этом плане пиздец), а вообще все, включая любимок типа Драко или Гермионы. И тогда отмотать в любую точку времени не будет представлять проблемы просто потому, что на разумы других пользователей опираться не надо.

А есть ещё один момент, на который Гаре старательно закрывает глаза. В магическом мире есть обливиэйт. То есть эта самая матрица умеет воздействовать на разум пользователя, а не только подменять абсолютно все его сенсорные отклики.
То есть любые несовпадения и несуразности во временных петлях система может запросто подкорректировать самым простым способом - отредактировав память так, чтобы не было парадокса.

Тощий Бетон_вторая итерация
И почему они дружественный ИИ не попросили не дать им помереть.
И зачем они ебали обезьян, чтобы оставить им свои генетические маркеры для доступа к этой машине.

Столько вопросов, так мало ответов.

voss22
Общаешься с Драко Малфоеем, 11 летним нацистским пиздюком, мечтающим изнасиловать 10-летнюю девочку, который упоминает атлантов. Чем тебе не показания очевидцев?
Шах и мат вам, иррационалисты!

Ярик
И тут внезапно мы видим прямо в МрМ души, призраков - существ, которые остались разумными после смерти.
И Гарри вместо того, чтобы исследовать явление, в очередной раз истерит, так как ниибацца иксперд Гермиона выяснила, что души - это посмертные слепки магов, а не настоящие души.

Окей, Гаре хочет победить смерть. У него перед глазами живой (мёртвый) пример трансгуманизма. Пусть никак не показана ущербность призраков, но допустим, они действительно ущербны.

Что будет делать человек, мечтающий победить смерть и увидевший прямое указание? Исследовать явление? Придумать, как сделать перенос сознания в энергоформу более полноценным? Сделать так, чтобы призрак был усовершенствованной версией человека, способной к дальнейшему развитию вплоть до уровня божественного?

Некогда заниматься такой хуйнёй, так ведь ненароком можно и результат получить. Лучше впадём в истерику и разочаруемся в магии.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати, чот вспомнилось по поводу машины атланов. В Искустве Меча Онлайн в арке Алисизация в виртуальности была у главзлодейки доступ к консоли системных команд.

kryvbas
Хосспади, вы бы ради разнообразия этот канон разок бы прочитали, ну ёлки.
Самое смешное, что именно вы поминали операцию 7 Поттеров. Не припомните, на какую дату она произошла и причины её?

Знаете, у меня уже лицо в синяках, перья из подушек по всему дому и скотч закончился.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я ещё хочу напомнить, что Гаре выдали Маховик не из-за того, что он нужен, а из-за того, что Юдковский вытянул из жопы мумиё с 26-часовыми сутками.

То есть до Хогвартса у гаре проблем с нарушением циркадных ритмов не было, а потом внезапно оказалась ужасная проблема, ради решения которой выдают имбоартефакт.

Тощий Бетон_вторая итерация
Голый Гарри в очках и с палочкой, ахахаха

kryvbas

кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.
кровная защита не действует вне дома.

Знаете, с таким вниманием и пониманием текстов вам как раз МРМ и должен подойти идеально.
Действительно, что мешало? Ну, кроме того, что эта защита действовала не на дом, а на Гарри и мешало абсолютно всё.
Почему не решили убегать аппарацией или каминами или портключами - хотя известно об существовании антиаппарационных чар как минимум, министерство под контролем, а сама по себе телепортация опасная штука - ну тоже действительно "нипрадумали".

kryvbas
Две защиты. Одна - базовая жертва Лили. Та самая любовь, которая отразила аваду и убила волдеморду.

Вторая - защита, которую накастовал Дамблдор на фундаменте жертвы Лили. И там надо было приезжать время от времени.


Первую защиту Волдеморт хакнул на кладбище. Вторую пришлось терпеть до совершеннолетия. И в общем-то выдавить из защиты всё что можно, а потом свалить было вполне нормальным и действенным способом. У Гарри всё вышло. Не пришлось засовывать руку в жопу, раздевать догола и выстраивать перед ним как уток в тире толпу пожирателей.

Есличо, Гарри до 17 лет был вообще неуязвим - Волдеморт не мог его тронуть, а судьба и обстоятельства упомянутые в Пророчестве предрекали им сразиться и одному из них умереть от рук другого.

Три рубля
И успешно выйти в месте назначения двумя половинками.

kryvbas
Каких именно? Тех что кряко сказал?

kryvbas
А оно создаёт? Атланты пользовались зеркальным вариантом английского для надписей?

kryvbas
Гарри выходил из смертельных переделок раз за разом. И у него не случилось ни одного даже серьёзного ранения, не убираемого за ночь в медпункте или просто магом типа Тэда Тонкса. Гарри выдержал ранение клыком василиска, очень удачно прилетел феникс и очень удачно его слёзы не орошали труп.

DistantSong
Ыхыхы, каждый раз когда у Гарри зелёные льдинки, или взгляд ниже абсолютного нуля, или голос, способный заморозить сверхновую, а прямо вижу как Юдковский одной рукой пишет, а другой дрочит.


Ты когда мрм через сью-тест прогонял, не забыл отметить "a special gaze"?

Тощий Бетон_вторая итерация
Причём канонный (и предложенный тут МакГи) план был отличным. Развести всех детей по безопасным местам, а уже чтобы разбирались взрослые.
Коридоры длинные, хорошо видно издали, лестницы тоже просматриваются. Семикурсники справятся, заодно смогут получить хорошую оценку в зоти.

А собрать кучу детворы в большом зале, где ресистный к магии упиздень может до того как его обезвредить накрошить толпу детишек - просто охуенно придумано

StragaSevera
А что именно ожидается от эпилога? Я, честно говоря, не вижу что можно сделать чтобы как-то ещё завершать (последняя глава вполне последняя), а уж тем более исправить.

Тощий Бетон_вторая итерация
Он кстати истерит не только при слове смерть. Он вообще самый истеричный персонаж, которые я когда-либо видел, как в фанфикшене, так, наверное, и а остальной литературе.

Тот же маховик вызывает истерику, поход с Макгонагалл, которая логично предположила абьюз - истерика, у Дамблдора постоянно истерики, как по признакам, так и по каждой вообще реалии мира.

Чсх, истерики не мешают ему пользоваться маховиком так, что бедный континуум изгибается, а причинно-следственные связи перестают работать - даже преподавали не могут осадить сопляка.

DistantSong
Призраки, например. Которые герой совершенно "рационально" не стал рассматривать после того, как Гермиона сказала, что они нещитово и не настоящие души.

Хотя любой нормальный человек, увидев их, существующие после смерти личности, начал бы как минимум копать в этом направлении -- потому что "жалкие отпечатки магии как тени в Хиросиме" вообще-то вполне себе путь для трансгуманиста, нужно просто сделать перенос максимально полным, а негативные последствия минимизировать.

Но тут Гарри привычно впал в истерику.

Три рубля
Снова-здорова. Щетаю, как и во всех предыдущих наших срачах, что ты свою вкусовщину выдаёшь за какое-то ебическое правило. И что количество разорванных анусов сов и сломанных глобусов простирается до горизонта.

Три рубля
Ахахаха, ахахаха, ахахахах, ахахаха.
Прости, но нет. Ты подгонял анусы совушек под глобус общей идеи Юдковского, что снитч портит квиддич, а на все примеры подобного в популярных существующих играх (от тлатчли до крикета с футболом) говорил "этадругое".

Ярик
Крикетный матч может длиться и по восемь дней, кстати.

Ну и с симуляторами вообще чего угодно есть определённый набор условностей, к примеру, у ФИФА 20 матч в мультиплеере длится 12 минут.