↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Человек за роговицей, или Путь наибольшего сопротивления» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Viara species

10 комментариев
Viara speciesавтор Онлайн
Софочка
Ух ты, первый отзыв! Спасибо!
Очень понравился этот текст! В первую очередь, конечно, персонажами. Все персонажи здесь - необычные. Ну, как необычные. На самом деле, они вроде как самые обычные: жена не любит мужа, муж "я-все-равно-ее-люблю" и дочь, которая ни за что никогда не хочет быть такой как мама - и все равно становится такой же. (тут, кстати, я не удержалась и все же расплакалась; потому что слишком сильно узнала саму себя).

Насколько в итоге Вера выросла похожей на Ленку, мы так и не узнаем. Но все-таки личности родителей на ребенка в любом случае оказывают большое влияние (и я не только про генетику). Обычно есть две стратегии - "даяникогда" и "мнебылонормбудутакже" (что, кстати говоря, не всегда на самом деле ужас-ужас или полный порядок). И чаще всего все это сочетается: где-то родители были молодцы, а где-то - не дай бог.
Но вот тут...
Мне кажется, подростковый бунт - это даже не столько бунт, сколько желание обыграть родителей. И сначала это попытки предложить свою игру и свои правила - и обычно провальные, потому что взрослым такого не надо. А тогда идут потуги обыграть родителей на их же поле. И тут уже кто кого и где передавит... Собственно, и выходит из подросткового бунта человек... где-то покалеченный, где-то здоровее, чем был.

О семьях, которые по всем стандартам и понятиям нежизнеспособны, а получается, что вполне? О родителях, которые по всем канонам уже должны развестись, ан нет же! Папа иногда спит на диване, потому что маме нужно отдыхать от людей - и ничего кошмарного в этом нет.

С такими семьями еще не знаешь точно, хорошо ли, что родители не развелись, что не лучше ли было бы семье не существовать вовсе... Но, как говорится, а судьи кто?
Если папу устраивает, что ему иногда приходится спать на диване, если мама смиряется с разбросанными по квартире носками - почему бы и нет?

Но правда ли не любит Ленка?
Мне кажется, что очень даже любит. А что там кажется автору и что кажется самой Ленке - вот это секрет))

А это вопрос))
Как любить - тоже нигде не написано. Может, Ленка и любит. Может, даже очень.
Другое дело, что не так важно, что есть на самом деле. Не так важно даже, что там думает Ленка (и весьма вероятно, что она сама не считает, что любит, даже если любит).
Обычно всем все равно, что там у человека на душе. Всем важно, что он транслирует. И в конце концов транслируемое приравнивается к принятому. Вот и у Ленки в семье принято считать, что Ленка не любит. Ну и пусть. Было бы принято по-другому - наверное, и что-то еще изменилось бы.
(А что Ленка сама начала - так, может, любить просто хотелось... а умелось ли - другой вопрос)

Собственно, наверное, поэтому и "человек за роговицей"))
Не всем людям одинаково легко следовать принятым в обществе нормам - но мы судим всех одинаково. Не все, кто, кажется, внимательно нас слушает, действительно нас слушает. Не все, в чьей поддержке мы не сомневаемся, действительно нам сочувствуют. Но пока они не дают нам упасть - мы принимаем их сочувствие за истину.
Душа человеческая - потемки) И, наверное, в эти потемки нам же лучше не лезть.

Спасибо большое за такой шикарный отзыв!
(И за выбранную фразу - она мне тоже очень близка)
Показать полностью
Viara speciesавтор Онлайн
хочется жить
Спасибо большое за отзыв!
Чем больше дети протестуют против истин и моделей поведения, навязываемых родителями, тем больше вероятность, что они сами воплотят их в своей жизни. Увы, мой личный пример тоже подтверждает это.

Мой личный пример - тоже.)
Может, потому что эта битва заранее проиграна. А чем яростнее бьешься о стену - тем... Увы.

Текст довольно тяжёлый для восприятия, заставляет постоянно останавливаться и укладывать в голове очередной кусочек пазла. Это нисколько не критика, поверьте. Наверное, так и нужно.

Знаете, когда я отправляла текст на конкурс - сразу попросила разрешения забрать его на доработку. Потому что история сама писалась сценами - и, отправив, я поняла, что абзацы перепутаны местами.) Здесь уже правильный порядок, но все равно выходит паззл. Наверное, потому, что полную историю все равно никто никогда не узнает.

И правда, что мы на самом деле знаем о людях, которые смотрят на нас, на огромный мир через пару крошечных отверстий? А что они знают о нас, даже если всю жизнь находятся рядом? Ни-че-го. Истина считывается не из поступков или слов, а из микродвижений, микроэмоций, когда чёрная бездна на секунду приподнимается и обретает цвет.

Помню, мне мама всегда говорила, что чувствовать себя непонятым - нормально для подростков, им всегда так кажется. А вот опыт подсказывает, что никуда это чувство не девается и понимать тебя не начинают - просто в какой-то момент действительно сам осознаешь, что сам никого не понимаешь, так что какая разница?
Истину считать - да, можно. Но только вот так вот, частями, обрывками. И иногда в эту бездну вообще не надо смотреть.

Спасибо за философскую историю. Пожалуй, её стоит читать лишь когда у тебя всё хорошо – либо когда всё очень плохо.

Наверное, дело в том, что у меня все... нормально. Просто опять бьюсь о собственную же роговицу.)
Спасибо вам за такое вдумчивое и бережное прочтение!
Показать полностью
Viara speciesавтор Онлайн
palen
Большое спасибо за отзыв!
Очень смешанные чувства.
У меня тоже. Поэтому и принесла реал совершенно внезапно даже для себя.
Текст цепляет - однозначно. Герои живые, в них веришь. Замысел, надеюсь, я поняла: во всех нас намешано столько всего и любовь - это не набор каких-то определенный эмоций и реакций, а то, что видится нам со стороны как равнодушие или даже злость, на самом деле может быть их противоположностью. Ну и извечная проблема мама-дочь. Это да, узнаваемо с первого слова.
Сказать, что мне понравилось или нет - не могу, но как и сказал, текст точно не оставляет равнодушным и заставляет задуматься.
Что цепляет - это главное. Я все еще не очень уверенно себя чувствую, когда речь идет о прописывании героев, особенно там, где нужен реализм, так что здорово, что получились живыми. Замысел вы поняли.) В чужую голову не залезешь, а проявляется далеко не всегда именно то, что на самом деле существует. Мама-дочь - скорее, средство... Но и еще одна проблема, конечно, тоже.
Теперь критика. На мой скромный взгляд, есть много мест, по которым надо пройтись редактору. Сомнительное словоупотребление, как, например - шокироваться. Есть места, на которых спотыкаешься. Где-то лично мне не хватило связности, но тут я полагаю - это намеренный прием.
Со всей критикой полностью согласна. Текст писался залпом и впритык, так что отправился на конкурс в 23:59. Так что семантика где-то не совсем удачная (с "шокироваться" - хороший пример). Ну и про связность... Отчасти - прием, потому что текст еще и о том, что мы видим только некоторые реакции человека и не можем по ним воссоздать все, что в нем происходит. А отчасти - тожеследы дедлайна, увы. Как я уже тут говорила: на доработке я занималась тем, что расставляла абзацы в правильном порядке.)
Большое спасибо за конструктив и за неравнодушие!
Показать полностью
Viara speciesавтор Онлайн
palen
Это и есть комплимент!)
Спасибо!
Viara speciesавтор Онлайн
Altra Realta
Спасибо! От вас это ценно.
А вот так часто: силы есть - а выйти из круга почему-то не получается.
Может, как раз потому что силы применялись не там и не так...
Viara speciesавтор Онлайн
Altra Realta
Что и почему - тут вообще всегда беда.
Те же дети алкашей самые разные бывают:
Кто-то пьет, как мама с папой пили.
Кто-то не пьет, потому что мама с папой пили.
А кто-то пьет или не пьет вообще не из-за родителей. Или кажется, что не из-за родителей.
Эксперимент с общением в соцсети вообще штука интересная.
Вроде: с одной стороны, в соцсети когда хочешь, тогда выйдешь. Иногда вот так прообщаешься месяц, потом выгоришь и уйдешь далеко и надолго. Да и тебя там никто не знает, понимает как хочет - и ты говоришь что хочешь. Ты собеседника не знаешь, он тебя не знает, развлекайся. Хоть душу раскрывай, хоть завирайся.
С другой стороны - люди в сети иногда парадоксальным образом ощущаются именно как свои. Им от тебя ничего не надо, тебе от них ничего не надо, надо будет - отвяжешься. Свобода и красота. А еще в реале на человека во время разговора посмотришь - и поймешь, что он совсем ничего не понял. А в сети не проверишь - так что и если обмануться захочется, тоже добро пожаловать...
Сложно все, в общем.
Фиг его знает, что вообще у людей в головах творится, почему творится и почему выливается иногда очень странным образом.
Показать полностью
Viara speciesавтор Онлайн
Рин Ро
Добрый!
Мне кажется, тут и нет паталогических черт (Вере временами кажется, что есть, ну так это её мама). Странности - есть, ну а кто без тараканов в голове? Возможно, не самые лучшие и мешающие жить странности.
Но в том и суть: что там у человека за роговицей - мы понятия не имеем. Люди носят маски, улыбаются часто когда нужно, а не когда хочется. Да мы даже не знаем, слушает ли нас собеседник. Так по своим правилам и сосуществуем.
(а для бездушной одиночки у Ленки слишком часто взгляд горит))
Спасибо за отзыв!
Viara speciesавтор Онлайн
Рин Ро
Большое спасибо за чудесную рекомендацию!
Не ожидала вообще реку на этот текст получить.
Хорошо очень про детей сказано и взрослых, которые из детей вырастают.
А роговица очень редко преодолима даже тогда, когда тебе протягивают руку.
Скорее, кто-то просто соглашается остаться с тобой рядом, принимая, что между вам всегда будут твоя - и его - роговица.
И этого уже много.
Viara speciesавтор Онлайн
Рин Ро
Извините, реал захлестнул, не смогла раньше ответить.
Больно видеть, как человек гаснет за роговицей, а ты... А ты думаешь: почему чутких и нежных людей уродливая машина стирает в пыль? Почему жизнь не может перекинуть кости?!
Ведь всё легко и одновременно сложно: научись слышать и видеть других. Но вы ведь сами знаете ответ.
Все мы его знаем.(
А общество вообще жестокая штука. А человек - эгоистичное существо. А все простое приходит в голову последним. Фу(
Но жизнь все равно прекрасна. А общество не только жестокая штука, но и штука, все-таки дающая и возможность иногда сделать эту жизнь легче.
Общество - это компромисс.
Нехорошо заканчивать отзыв горечью. После вашей работы я долго думала, что она мне напомнила. Есть детское стихотворение А. Джайлза "Танцующий жираф". В нем нет коварной роговицы, но есть слова, что для каждого человека нужна "своя" музыка, под которую он сможет танцевать.
Пусть вас не покидает музыка!
До вашего отзыва и не знала об этом стихотворении!
Прочитала. Чудесное)
Так и живем ведь, на самом деле))
А музыка - как те же воздушные шарики.
"Шарик шарику - рознь!" (с)
Найдешь свой шарик - и пусть все думают, что он такой же красный, как вон тот. Ты же знаешь, что нет))
Спасибо вам!
Показать полностью
Viara speciesавтор Онлайн
michalmil
Не ожидала, что под самый занавес сюда еще кто-нибудь придет!
Здорово, что кто-то видит здесь не столько поломанных людей, сколько просто - людей. Со своими тараканами, которым не так просто друг с другом подружиться. Но эти тараканы стараются.
(а то мне казалось, что я уже случайно тлен написала)
Не знаю уж, кто замечательный, кто нет - но они все как-то живут свою жизнь, и у них получается жить ее в каком-то смысле даже счастливо.
Может, получается не очень удачно. Может, кто-то из них был бы счастливее, если бы было по-другому.
Может, из Веры бы другой человек вырос, может, тоже более счастливый.
Но - как есть)
И это "есть" не так уж и плохо, наверное.
Спасибо вам огромное! Очень порадовали. И тем, что пришли, и тем, что именно увидели.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть