 |
Alteya Онлайн
|
|
Это же надо так ненавидеть Снейпа! Автор, вы его очень круто опустили, уж на что я его люблю, но мне стало так мерзко. Респект! )
|
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Alteya Нет, конечно, но всё-таки не такая мерзкая гнида. ) его там даже моэно пожалеть...Вы так говорите, словно в каноне он крутой супермачо ))) |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Alteya Ну какой же он обычный забитый мальчик. Да и жалеют. Я, кстати, в том числе. А чем же он тут гнида? Обычный забитый мальчик, который привык к пинкам судьбы. Непонятную, но болезненную ситуацию с любимой девушкой тоже воспринял как закономерный пинок. Потому и не стал ничего ничего выяснять - чтоб еще больнее не стало. А когда понял, что то был, кажется, никакой не пинок, внезапно последовал пинок настоящий, практически нокаут, но уже с другой стороны... Он мальчик, который ой, любил-любил девочку, которая с ним общалась... пока на него вдруг не обратила внимание другая девочка. Тогда он резко полюбил её и забыл первую... пока та вторая не пропала. Ну пропала и пропала, наплевать, решил мальчик, для очистки совести пару раз ей написав - и пошёл снова любить первую девочку. Причём заметьте, первая девочка отлично про его роман знала: вся школа знала. Всегда все знают. Особенно когда такой забитый (нет) мальчик вдруг завёл роман с красивой новенькой. Ха! Там об этом говорили даже ёжики в лесу! В целом, это объясняет, конечно, почему Лили видеть его не хотела, да. ) Лили та или эта - да какая разница? Тем более, удобно: их и зовут одинаково. Причём Снейп тут то ли дебил, то ли подонок (я склоняюсь ко второму), который ничегошеньки про контрацепцию не знает и вопросом сим не озадачен. И все советы друзей - коих не могло не быть в количестве, ибо подростки на Слизерине, многие из приличных семей, где им явно объясняют, что надо делать, дабы не появились ненужные наследнички прежде времени - он просто игнорирует. В целом, мальчику глубоко всё равно, кого любить - кто, так сказать, дала, того и любим. Я не спорю, такие персонажи в жизни очень даже встречаются, но менее гадкими они от этого не становятся. В общем, у вас получился просто эталонный мерзкий подонок, и я снимаю шляпу, потому что я таких писать плохо умею. Но учусь. ) |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Alteya Ну правильно: не общается - и на фиг девочку.К моменту приезда Лиляны первая девочка с ним уже не общалась. Это - главная причина всего последующего. А требования к обычному юнцу, фамилия которого отнюдь не Малфой какой-нибудь, думать о преждевременности наследников - как минимум забавны. Но если вам угодно передергивать, ради бога. У нас с вами хедканоны хронически не совпадают. Да и не обязаны совпадать, в принципе... Для вас - подонок? Для меня - жертва. Пат. )) Забавны, говорите? Вы знаете, мои знакомые родители мальчиков-подростков - ни разу не Малфои - с ними проблему контрацепции обсуждают. И это нормально, как мне представляется. Я не думаю, что о беременности думать должна только девочка. Но тут мы с вами не совпали. Пат! ) То есть вы писали, на самом деле, не то, что я прочла? |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Alteya Не то чтобы так хотела я - таков замысел автора, Роулинг. ) Я-то вообще написала бы его иначе. А вы хотели бы, чтобы он прямо сразу после ссоры с Лили настроился на вечную волну под названием "Всегда"? Юности свойственно надеяться на будущее и стремиться к новизне. А если эта новизна, яркая и влюбленная в тебя, сама делает к тебе первые шаги, устоять трудно... Невозможно даже, фактически. Вот он и не устоял. Это маме Ро был нужен отрешившийся от мира из-за неудачной любви "рыцарь Тогенбург" в слизеринской мантии. Ради обоснуя. Ну, и чтоб жалостнее выглядело. А мне хотелось увидеть в Снейпе более настоящего и живого юношу. С поправкой на канонный характер и отношение к миру. P.S. И кто бы, скажите на милость, обсуждал проблему контрацепции со Снейпом? Вряд ли мать. И уж точно не отец. А воспринимать текст читатель может как угодно - зависит от личного опыта, сиюминутного настроения, массы других причин, включая хедканон (если это фанфик). Потому и интересны обсуждения. Юности свойственно разное. Я знаю юных максималистов и прагматиков, я знаю юных оптимистов и пессимистов, и даже ипохондриков. Юность просто резче и категоричнее - а в остальном такая же, как зрелость. У вас получилось! Очень живой и настоящий юноша! Подонок просто, но абсолютно живой и верибельный! ПС Соседи по комнате. Он живёт вместе с 5-6-7-8 юнцами, которые просто не могли не обстебать и не обсудить примерно миллион раз его пассию, его самого, их роман, и не надавать советов "главное, смотри, чтобы девчонка не залетела, а то её родня превратит тебя в кальмара и сожрёт". Тем более, что - по Роулинг - приятели-друзья у него на Слизерине были. |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Alteya Почему не заводить? Заводить. Это был ответ на вопрос о том, кто бы ему про контрацепцию сказал. Думается, Снейп в том возрасте сам кого угодно мог бы превратить в кальмара )) И вообще, волков бояться - в лес не ходить. Если не имеешь в Хоге отдельной комнаты, а вынужден делить спальню с любопытными и болтливыми товарищами, так теперь и романов не заводить, что ли? Возвращаясь к наследнику: вполне может быть, что оба были не против. И так бывает. В любом случае, если вам хочется видеть в этом парне подонка - на здоровье. Это ваше личное восприятие. Имеете полное право. Я с этим мнением ни в коей мере не согласна, но мне его было интересно выслушать. Вы же понимаете, что точек зрения на все в этом мире может быть как минимум две. В данном конкретном случае их может быть даже больше. Ни фига. Если бы оба были не против, она бы ему сказала. Ну, если она вменяемая. А она, вроде, вполне здоровой описана... |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Alteya Ну вот ещё и поэтому я его воспринимаю так, как воспринимаю. "Не против" и "очень хотели" - две большие разницы... "Не против" можно держать при себе, не трубя об этом. Вот Снейп и не трубил. Вообще, как понятно из текста, он не особо задумывался об этом, иначе представил бы и такой вариант в качестве причины ее отъезда. То есть, Лиляна не знала точно о его отношении к этому. Именно потому и не сказала ему сразу, что у них это отнюдь не был вариант "очень хотели". Это же вам не супруги Крам! Вот те и правда очень хотели, но эти две пары в данном вопросе было бы просто неправомерно сравнивать... Лиляна тоже вызывает море вопросов, на самом деле. Мне вот непонятно совершенно, почему она ему ничего не сказала - и почему этого не сделали её родные. И почему вообще этот вопрос не разбирался между школами - как, вообще, должно бы было быть, если ученица вернулась беременной. |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Alteya Ну на вкус и цвет. На мой так выходит. ) Все равно подонком не выходит.... Надо сделать скидку на возраст. Недостаточно взрослый, чтобы гореть желанием чего-то серьезного в личной жизни вот прям щас. И в то же время достаточно взрослый, чтобы экстренно жениться по залету, если нравы вокруг таковы (а если не таковы - то тем более, о чем беспокоиться?). Сама Ро приводит пример Поллукса Блэка и его жены, дедушки и бабушки Сириуса. Те даже моложе этой пары были... Ну, пошумела тогда общественность - и ничего в итоге. Как пошумела, так и утихла. И при чем тут школа? В Хоге обязались обучать девочку, и не более. Что касается ее родных, то в тексте же сказано, что она не открыла им имени отца ребенка. Так что они при всем желании не смогли бы ничего сообщить Снейпу. Какая скидка? Взрослый мальчик, 16 лет. Или уже 17? Про Поллукса давным-давно уже исправлено - Роулинг призналась, что плохо посчитала. ) Как при чём? Ну представьте, что сейчас девочка поехала в школу по обмену и приехала беременной. Какой скандал бы поднялся. И вот мне абсолютно непонятно, почему вдруг не открыла-то? Я не понимаю, правда. Он её не посылал, он ей не изменял, он ей вообще ничего дурного не сделал. Кажется, он даже не заявлял, мол, никаких детей. Она его любила. Почему?! |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Alteya Я не поняла. Если для брака и рождения детей мозгов уже достаточно, тоо для чего их не хваттает-то? Кроме какого-нибудь крутого научного открытия, но речь, вроде, не о том? Да, это такой возраст (16-17 лет), когда как раз для чего-то еще мозгов или опыта не хватает, а для чего-то уже вполне годишься - для брака, например (но надо ли оно тебе именно сейчас?). Так что не взрослый еще, нет... Скидка уместна. Насчет Поллукса - как бы Ро ни ошиблась в счете, но измениться могла лишь цифра возраста влюбленных (вырасти в небольших пределах), а не сам факт школьной беременности. Поведение Лиляны было бы реально странным, если бы она осталась жива и все равно не сказала бы ничего Снейпу. Там уже требовался бы тяжеловесный обоснуй (а лучше было бы вообще не строить сюжет таким образом). Но она просто ничего не успела. Решила помолчать до поры до времени, а уже потом поставить перед фактом - да не учла как-то, что не вечная... В юности это вообще не учитываешь, думая примерно так: "Хочу жить вечно! Пока получается..." (с) Почему не сам факт школьной беременности-то? В книгах о ней ни намёка. Меняем третью цифру даты - и никакой школьной беременности нет. Чего ждала Лиляна? Пока ребенок вырастет? Зачем? Вы написали её хваткой и решительной, и поэтому совершенно непонятно такое её поведение. Почему она вдруг повела себя как неуверенная в себе глупая девочка? При этом умудрившись выдержать нажим родни. Не сходится. Тем более, что Снецп, вроде, повода ей не давал. Хотя, может, она сразу поняла, какой он подонок? |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Alteya Ну не каждый. Но тогда надо думать о контрацепции. Не только девочке.))При чем тут научные открытия? Я о том, что в том возрасте далеко не всякий всерьез задумывается о браке. Не тот уровень житейского опыта. Неважно, что там с Поллуксом. Хотя вряд ли Ро изменила факт полностью. Лиляна ждала, пока ребенок родится, чтобы поставить Снейпа перед фактом. А то мало ли как он отреагировал бы. Слабый характер - уже повод сомневаться в человеке, тем более в трудной ситуации... А Снейп тут не выглядит сильным. Она - сильнее, во всяком случае. Я понимаю, вам очень хочется доказать мне, что он подонок )) Но не сходится )) Изменила.)) ее целью не была непременно школьная беременность.)) Зачем? Зачем она ждала? Что значит мало ли? Что он сделал бы? Особенно раз она уехала? Сходится. Любил одну - плюнул, побежал за другой, едва поманила - забил на неё , едва она уехала, пошёл снова любить первую, и сильно удивился, что с ним не хотят иметь дело. Действительно, хороший мальчик.))) |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Показать полностью
Alteya Ну правильно! Девочка отвернулась - плюнем и пойдём за той, которая улыбнулась. А потом вернёмся к первой.)) нормально!Не "плюнул", а "плюнула", вообще-то. Он уже был отвергнут первой, когда встретил вторую. Я об этом уже говорила. Да это и в тексте фанфика есть. Но вы упорно обходите этот факт. Возможно, Эванс у вас любимый персонаж, а Снейп - как раз наоборот? То есть, вам обидно за Лили?) Но, как мы все помним, в каноне ей и без него было очень даже хорошо. Почему же он должен был оставаться одиноким? Пусть хоть фанфик подарит ему радость...) Кстати, вы упорно не замечает еще кое-чего, о чем напрямую сказано в фанфике (и это сходится с каноном): с некоторого момента Снейп абсолютно смирился с неразделенностью своей любви. То есть, он, может, и "пошел снова любить первую", но извещать ее об этом уже не стал. Знал, что разбитую чашку не склеишь. Ну и где здесь подонок? Не очень, правда, понятно, почему он потом так страдал по Лили, а не по Лиляне. Аж на всю жизнь. Получается, Лиляна была суррогатом и заменой, которую можно выкинуть, раз уехала. Такое себе. Как я говорила, я люблю Снейпа.) за Лили мне ничуть не обидно, ее я тоже люблю, и она молодец, и все правильно сделала. А тут - втройне правильно: зачем ей вот такое? А мы, кстати, из канона понятия не имеем, стал ли он ее извещать.) пока мог. А потом ему уже никто и не позволил.) В общем, здешний Снейп мне представляется гадким.) куда противнее даже канонного, хотя он и там тоже не самый приятный тип. |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Alteya Ну как сказать…Он вернулся к первой только мысленно. А фактически остался один. Почему потом страдал именно по Лили и не страдал по Лиляне - в фанфике тоже сказано, причем подробно. Но я опять же понимаю, что вам здешний Снейп просто не приглянулся. Бывает. P.S. Канонный Снейп кажется гадким по большей части потому, что мы видим его глазами ребенка, с которым у него взаимная неприязнь. Мальчик после школы вступил в террористическую организацию. Убивающую людей. И сам убивал - иначе кто бы ему поставил метку. Так себе мальчик, честно говоря… И к Дамблдору он потом пришел не потому что понял, что убивать людей плохо, а потому что случайно подставил любимую женщину. Не коснись пророчество Лили, его бы вся эта история вообще не тронула. А потом он шесть лет издевался над ребёнком просто потому что тот похож на папу. Будь Гарри похож на маму, Снейп бы повёл себя иначе. Он, конечно, герой и все такое. Но как человек очень так себе. Хотя я этого персонажа и люблю.) 3 |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Анонимный автор
Alteya Хм.Да, он герой... А еще - несчастный человек, у которого хватило сил душевных на один большой подвиг во имя Лили и не хватило сил на все остальные, более мелкие подвиги (например, удерживаться все эти шесть лет от того, чтобы не пинать сына Джеймса). Снейп - человек, у которого, кроме воспоминаний, ничего нет. Возможно, и при другом раскладе он все равно остался бы таким. Мой фанфик - по большому счету, именно об этом. Поскольку его сюжет вписан в канон, то общий смысл в том, что даже счастье, пусть и кратковременное, ничего не добавило к последующей картине жизни Снейпа. Просто не могло добавить. Есть люди, которые просто созданы для того, чтобы жить только иллюзиями. И это тоже своего рода подвиг. Самоубийственный. Как по мне, не третировать ребёнка - это не подвиг, а норма. Особенно для учителя. Не говоря о том, что это сын вроде бы его любимой женщины. Но это ладно - но это же ребёнок! Впрочем, Снейп вообще учитель так себе. Вспомним Невилла. 2 |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Savakka
Показать полностью
Alteya В основном в кино и в книжках. в принципе в фике нигде не сказано, что они не предохранялись, может предохранялись, но что-то пошло не так (такое случается) В реальности при нормальном предохранении такие вещи исчезающе редки. Минусуя "случайно сползшие" презервативы и так далее. Вот просто исчезающе. Savakka Alteya Вы понимаете, если б Снейп потом так на неё и забил, я бы согласилась: ну, была юношеская любовь, прошла, бывает, и это нормально. Но ведь нет: половина канона построена на том, что это было глубокое большое чувство на всю жизнь. на счет девушек, тоже не совсем понятно - да Лили с ним разругалась, но они же и до этого не встречались, были то ли друзьями, то ли бывшими друзьями, то ли друзьями детства, так что даже если бы они не поругались почему у него не могло быть романтических (сексуальных) отношений - Лили же вон на Поттера неровно дышала, а Лилиан вроде ничего плохого Лили не делала. И вот если исходить из этого, выглядит всё это гаденько. Ладно бы ему было тридцать. 2 |
|
|
Alteya Онлайн
|
|
Savakka
т.е. если бы он на Лили забил было бы нормально, а если оказалось, что несмотря на увлечение другой девушкой она ему всё равно дорога - он гад? как-то странно (другое дело что возможно ООС) Потому что с возрастом появляется некоторый прагматизм в отношениях, и накал страстей обычно несколько снижается. Возникает понимание, что свет клином не сошёлся, и да, больно, но пройдёт.и почему в тридцать это больше понятно вроде как раз в молодости люди разбираются что серьёзно, что не очень? (у Роулинг вон многие персонажи встречались с разными) И это нормально. Но в 17 обычно всё иначе. И да, если бы он просто забил на Лили, это было бы если не нормально, то естественно. Полюбил, разлюбил - бывает. Так ведь нет. Люблю, но сплю с другой - в 17 лет как-то не очень. Но, опять же, это на мой взгляд. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
