↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Ошибки совершают все» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

85 комментариев
Интересно как вы описали известные события глазами безымянной героини. К слову, кто там преподавал руны в Хогвартсе? Я уже и не помню, но это не важно. POV получился довольно убедительный и эмоциональный, верю без труда.

Слизнорт показался ООСным – не припомню, чтобы он был скандалистом, наоборот, когда была возможность, он старался избегать громких ссор и выяснений отношений, а чтоб уж так... А вот Дамблдор в своем репертуаре – все за всех решил, поставил перед фактом, и делайте, что хотите, плевать на вас, я мальчика тут спасаю.

Спасибо за хороший миссинг!
Кошка1969автор
К слову, кто там преподавал руны в Хогвартсе?

В каноне от преподавателя рун есть только фамилия и упоминание того что Гермионе предмет понравился. Так что у меня преподаватель рун - оригинальный персонаж.

Слизнорт показался ООСным – не припомню, чтобы он был скандалистом, наоборот, когда была возможность, он старался избегать громких ссор и выяснений отношений

Скандалистом, конечно, не был, но в данном случае очень уж обидился на директора. И на бывшего ученика, перешедшего ему дорогу, тоже. А ещё и то, что ему предложили работать вместе с пожирателей смерти. Вот и ушёл посреди учебного года, и с Дамблдором они в следующий раз встретились уже когда Гарри на 6 курс переходил. А до инцидента друзьями были, особенно в то время, когда Дамблдор всерьёз алхимией занимался.

А вот Дамблдор в своем репертуаре – все за всех решил, поставил перед фактом, и делайте, что хотите, плевать на вас, я мальчика тут спасаю.

Ага. Всё во имя общего блага.

Спасибо за хороший миссинг!

Вам спасибо.
Интересный женский персонаж получился.
Хорошая сцена в учительской
Кошка1969автор
Dreaming Owl
Спасибо. Персонаж действительно своеобразный получается.
Такое чувство, что Гораций только и ждал повода, чтобы громко хлопнуть дверью. Он и подготовился - все бумажки с собой притащил, старый пройдоха.
Только вот я не поняла один момент.
Зачем Дамблдор притащил Снейпа на собрание Ордена? И, судя по тексту, это собрание состоялось уже после суда, а значит Поттеры погибли, а Сириус в тюрьме... Смысл человека с меткой, как шпиона, уже после... ммм развоплощения Волдеморта вижу слабо. Да и Люпин себя должен был бы по-другому вести, а не спокойно говорить, что был бы Сириус здесь, он бы с ним повздорил. Совсем я запуталась в этой сцене...
А вот педсовет и общение Аластора с НЖП - прекрасно удалось. Как и образ Снейпа.
Savakka Онлайн
честно я не очень понимаю, если они знают что Сириус не виновен (или хотя бы предполагают), то почему ничего не делают? и почему говорят так, что типа поздно?
- он же жив? и при чем тут вообще пророчество?
и да из-за пророчества ещё Лорд развоплотился
Кошка1969автор
Такое чувство, что Гораций только и ждал повода, чтобы громко хлопнуть дверью. Он и подготовился - все бумажки с собой притащил, старый пройдоха.

Дамблдор притащил Снейпа 1 ноявря из Годриковой Лощины прямо в школу. Привёл в чувство и погнал сдавать экзамены на мастера. А сам в это время уговаривал Слагхорна часы разделить. Но только накрутил. Так что, у Слагхорна было время подготовиться.

Зачем Дамблдор притащил Снейпа на собрание Ордена? И, судя по тексту, это собрание состоялось уже после суда, а значит Поттеры погибли, а Сириус в тюрьме

Дамблдор не верил в то, что Волдеморт совсем помер. Ждал возвращения. И готовил шпиона.

Да и Люпин себя должен был бы по-другому вести, а не спокойно говорить, что был бы Сириус здесь, он бы с ним повздорил

А Люпин, скорее всего, не знал - как раз тогда по поводу Люпина были сомнения (оборотень всё таки). Персонаж, от чьего имени идёт рассказ, знала. Кстати, узнав о смерти Поттеров и аресте Сириуса, Люпин практически исчез из магического мира. Жил в каких-то маггловских трущобах, мыл машины на автозаправке, потому что там хозяин терпел ежемесячные "запои" (как он считал) работника. Так и жил, пока в 93-м Дамблдор его в школу не вытащил.

А вот педсовет и общение Аластора с НЖП - прекрасно удалось. Как и образ Снейпа.

Спасибо.
Показать полностью
Кошка1969автор
честно я не очень понимаю, если они знают что Сириус не виновен (или хотя бы предполагают), то почему ничего не делают?

Дамблдор не может не знать, что хранителем тайны Поттеров был не Сириус, а Петтигрю - он приходил к Поттера, когда они уже были под Фиделиусом (именно тогда и забрал мантию-невидимку у Джеймса). Почему ничего не сделал для Сириуса? Предположу, что из-за того, что Сириус был официальным опекуном Гарри по завещанию его отца. А Дамблдору надо было, чтобы мальчик попал к родственникам матери. Героиня, от чьего лица идёт рассказ, тоже знает, что хранителем тайны был не Сириус, кроме того, она не верит в то, что он вообще способен предать. Но сделать ничего не может - Сириус сам орал в истерике во время ареста, что это он во всём виноват.

и при чем тут вообще пророчество?

Трелони произнесла пророчество в Кабаньей Голове, куда приехала на собеседование к Дамблдору. Снейп подслушал пророчество (правда, услышал только половину - дальше его Аберфорт с лестницы спустил и вышвырнул из трактира) и пересказал его Волдеморту. Это - канон.
Во время представления Снейпа в учительской Трелони его узнала и перепугалась.
Показать полностью
Анонимный автор
странная история. во-первых, действительно не понятно, почему если многие знают про невиновность Сириуса ничего с этим не делают? Во-вторых, насколько я помню канон - Снейп стал преподавателем до гибели Волдеморта, собственно почему и подслушал пророчество. И в Ордене его Дмбладор представлял тоже до октября. Это как-то странно выглядит у вас. И, в третьих, мне не хватило личного в пов вашей преподавательницы. Я вообще сначала не могла понять мужчина это или женщина. Какой-то солдат срочной службы. Извините уж.
Анонимный автор
1.в каноне совершенно неизвестно видела ли Сибилла Снейпа.
2.
Если
Героиня, от чьего лица идёт рассказ, тоже знает, что хранителем тайны был не Сириус,
то как-то очень странно что она ничего не делает. Почему хотя бы не попробует? Ведь ее слова можно проверить под веритсерумом и тд. Другое дело, что, если Дамбладору это выгодно, он все ее усилия сведет на нет. Но - усилия должны быть, если она такая правильная и благородная. А то выглядит - как будто она малый неразумный ребенок- знает неопровержимое доказательство невиновности человека и молчит. Странно.
3. вы говорите
она не верит в то, что он вообще способен предать.
но из текста это совершенно не видно. Вообще абсолютно не понятно, как же она относится к Сириусу. Ясно только что Снейпа она ненавидит. И опять же странно - Снейп и Сириус учились вместе. По вашему тексту выходит, что сириуса она знала хорошо, а Снейпа вообще в глаза не видела. Хотя они одногодки и учились вместе и не могли не видеться хотя бы на общих занятиях..
Кошка1969автор
во-первых, действительно не понятно, почему если многие знают про невиновность Сириуса ничего с этим не делают?

Знают не многие - знает Дамблдор, но у него "всё во имя общего блага". А благо, по его мнению, чтобы мальчик до поступления в Хогвартс жил у магглов. Знает преподавательница, от чьего лица ведётся рассказ, но ничего сделать не может. Моуди предполагает, но тоже ничего сделать не может - скажем спасибо самому Сириусу (нечего было орать при аресте: " Это я во всём виноват!") и судебной системе при старшем Крауче. А остальные ничего не знают. Римус, например, не знал, пока ему Сириус всё не рассказал.

Во-вторых, насколько я помню канон - Снейп стал преподавателем до гибели Волдеморта, собственно почему и подслушал пророчество.

Узнавший о смерти Лили, Снегг был вне себя от горя, жизнь потеряла для него смысл и краски. Но тут Дамблдор попросил Северуса помочь защитить сына Лили от Волан-де-Морта, чтобы её жертва не оказалась напрасной. Ради Лили тот согласился, взяв с Дамблдора слово о том, что директор никогда никому не раскроет тайны его любви, никому не скажет, что Снегг охраняет сына Джеймса Поттера. Дамблдор публично объявил Снегга своим тайным агентом, спасая его тем самым от судебного преследования, взял в штат Хогвартса преподавателем зельеварения и назначил деканом факультета Слизерин. (Это цитата из допов).
Снейп действительно пришёл в Кабанью Голову на собеседование, но в тот день оно не состоялось, потому что Аберфорт спустил его с лестницы и выкинул из трактира. После передачи пророчества Волдеморту Снейп в следующий раз пересекается с Дамблдором только тогда, когда понимает, что Волдеморт охотится на сына Лили.
Показать полностью
Кошка1969автор
.в каноне совершенно неизвестно видела ли Сибилла Снейпа.

Видела. И рассказывает об этом Гарри в шестой книге.
Кошка1969автор
По вашему тексту выходит, что сириуса она знала хорошо, а Снейпа вообще в глаза не видела.

У меня это оригинальный персонаж. Подробная биография этого персонажа в работе. Она училась не в Хогвартсе.С мародерами знакома по Ордену Феникса. А Снейпа действительно в глаза не видела до того, как Дамблдор его в орден привёл.
Анонимный автор
в тексте этого не хватает, однако. Он выглядит слишком отрывочном?
Кошка1969автор
шамсена
Просто не хотелось слишком уж раздувать текст. Да и времени уже не оставалось - фрагмент окончательно оформился в голове в практически перед дедлайном.
Анонимный автор
просто потому что это фрагмент - возникает много вопросов и ощущение недосказанности, отрывочности
Кошка1969автор
шамсена
Хотя намёков на некоторые моменты биографии здесь всё же немало.
Анонимный автор
извините. Я привыкла читать историю как законченный текст. Завершенное произведение. Одних намеков мало для меня лично. Наверное, это личные тараканы, но я не люблю недосказанности, провисших концов, необъясненных деталей и считаю это недостатком работы.
Анонимный автор
И вот, помимо всего прочего,мне кажется очень сомнительным этот момент у вас, что Снейпа приняли на работу после исчезновения Волдеморта. Вот тут https://fanfics.me/message378103#comments
даже ветка обсуждения есть, и доводы, приведенные там, кажутся мне более чем разумными. В вашу же версию не очень верится, если честно.
Кошка1969автор
шамсена
В приведенной вами ветке обсуждения нет ни одного аргумента, одни предположения. Я исхожу из следующих вещей:
1. Собеседования со Снейпом в тот же день, что и с Трелони, не было - Аберфорт выкинул Снейпа из трактира, и тот сразу же помчался к Волдеморту сливать пророчество. Кроме того, не вернулся бы Снейп в трактир сразу - характер не тот.
2. Финальные слова Дамблдора во время встречи на холме: "Вы мне омерзительный, Северус". Сильно сомневаюсь, что сразу после этого директор предложил Снейпу работу.
3. Протащить на работу с детьми человека меткой, пока во главе отдела магического правопорядка стоит старший Крауч, не получится даже у Дамблдора. Равно как и отмазать от суда. Крауч собственного сына осудил и отправил в тюрьму. Что ему какой-то Снейп?
4. Информация из доп. материалов.
Так что моя версия выдвинута не на пустом месте.
Читатель, разумеется, имеет право на собственное мнение, и оно может не совпадать с моим.
Анонимный автор
да, тут можно спорить бесконечно. Просто мне кажется странным ваше утверждение

Протащить на работу с детьми человека меткой, пока во главе отдела магического правопорядка стоит старший Крауч,
Но где доказательства то? Не было доказано, что у него Метка. Он мальчишка, кому он нужен был тогда? С чего бы Крауч к нему привязывался? А вот как раз после войны - наоборот, очень странно было бы протаскивать бывшего Пожирателя на работу с детьми.
Хотя, наверное, вот так и выглядят бесполезные споры о хедканонах.
Вам очень удался образ женского персонажа. Я буквально верила каждому её слову, каждой мысли! Её ненависть к Северусу казалось настоящей. А её общение с Аластором! Ну всё, хочу проду этого фика! *ни на то не намекает, но тонко так подталкивает* Пусть размер 20 Кб, но для меня это так мало, настолько хорошим получился фанфик! А эти двое борцов со злом станут не плохой такой парой ;)
Кошка1969автор
Не было доказано, что у него Метка.

Во-первых, компания Розье-Мальсибера-Эйвери, в которую входил Снейп, даже не особо скрывались. Однажды даже применили кучу всякой темнятины по однокурснице с Гриффиндора (в основном каноне только упоминается, а в допах есть подробности).
Во-вторых, в аврорате информация была - не ловили на диверсиях, также, как и Люциуса, потому и не арестовали.
В-третьих, при поступлении на работу в школу здесь у нас обязательно требуют справку из милиции о несудимости. Думаю, в Британии так же. А проверить наличие метки, если знать, что темнятиной в школе Снейп увлекался и дружил с компанией, которая вся ушла в пожиратели, легко - достаточно левый рукав закатать.
Кошка1969автор
Лина_Руд

Спасибо. Персонаж разрабатывается на ролевую игру и обрастает всё большими подробностями. В конце концов, я всё таки завершу её биографию.
Savakka Онлайн
а в допах есть подробности
что за допы?
Savakka Онлайн
Снейп подслушал пророчество (правда, услышал только половину - дальше его Аберфорт с лестницы спустил и вышвырнул из трактира) и пересказал его Волдеморту. Это - канон

это-то я знала, просто как привязать к пророчеству смерть Поттеров понятно, а вот арест Сириуса мне казалось из него не вытекает, но после ваших объяснений становится более понятно что его можно привязать, если постараться

Предположу, что из-за того, что Сириус был официальным опекуном Гарри по завещанию его отца. А Дамблдору надо было, чтобы мальчик попал к родственникам матери.

думаю это всё же через чур, смогли бы наверно добиться передачи Гарри Петунии и при не сидящем Сириусе
возможно Дамболдор предполагал, что предателем всё же оказался Питер, а Сириус его убил, и пол улицы заодно (посадили-то его за это)


он приходил к Поттера, когда они уже были под Фиделиусом (именно тогда и забрал мантию-невидимку у Джеймса)
это не факт, по письму не понятно под Фиделиусом они или нет. Теоретически они могли и Дамболдору не показывать - заходить втроем, например, только зачем?

Вообще меня резануло только вот это с Сириусом (на мой взгляд всё же слишком притянуто), всё остальное скорее понравилось (описание Северуса и Дамболдора хороши)
Показать полностью
Кошка1969автор
а вот арест Сириуса мне казалось из него не вытекает,

Сириус примчался в Годрикову Лощину, увидел разгром, отдал мотоцикл Хагриду и помчался Хвоста ловить. И поймал на свою голову.
Кошка1969автор
смогли бы наверно добиться передачи Гарри Петунии и при не сидящем Сириусе

Во-первых, это Блэк - семья славится упрямством. А во-вторых, Сириус видел Петунию и Вернона. У любого, кто хоть раз видел этих моральных уродов, идея отдать им Гарри вызывает протест (вспомним диалог Дамблдора и Макгонагалл в начале первой книги). И в-третьих, если Сириус будет действовать по закону, он добьется успеха - кроме завещания, он еще и родственник мальчика по отцу (Блэки и Поттеры в родстве, причём не очень дальнем).

Сириус его убил, и пол улицы заодно (посадили-то его за это)

Никто не проверял, с чьей палочки слетело заклинание, вызвавшее взрыв.

Savakka
что за допы?

Попытаюсь реанимировать ноут - инфа там.
Кошка1969автор
это не факт, по письму не понятно под Фиделиусом они или нет. Теоретически они могли и Дамболдору не показывать - заходить втроем, например, только зачем?

Это тоже канон - Лили пишет об этом Сириусу (7 книга, начало - Гарри находит кусок письма Сириусу под кроватью в его спальне).
Господи, убиться веником, автор.
Скажите, вы читали КАНОН? Несчастная сова бомбанула уже в районе Стокгольма.

родственник мальчика по отцу (Блэки и Поттеры в родстве, причём не очень дальнем).

Дайте пруф, и все остальное у вас такое же.
И вроде отрезок временной интересный, и написано ярко, но...

Но главный герой, точнее героиня, мне показалась пустышкой. Без прошлого, без себя, только краснеет и мнётся. Хороший приём вообще-то (чтобы читатель поставил себя на место ожп), но на любителя. В том числе потому что у вас гг мнётся и сглатывает.

Гораций - скандалист? Приготовивший уже все бумаги?
Нет, Гораций - расчётливый старый лис.

И - вот правда, мне не хватило сюжета( возможно, если история будет завершена хотя бы логически, если не исторически, то она (по крайней мере для меня) заиграет новыми красками.

Извините(
Кошка1969автор
Скажите, вы читали КАНОН? Несчастная сова бомбанула уже в районе Стокгольма.

Автор читал канон. Причём именно читал, а не только смотрел кино. А кроме того, кучу дополнительных материалов о временах, описанных в основном семикнижии только мельком.


родственник мальчика по отцу (Блэки и Поттеры в родстве, причём не очень дальнем).

В дополнительных материалах была обнаружена Дорея Блэк (в замужестве Поттер) - одного поколения с Каллидорой Блэк (в замужестве Лонгботтом), Цедреллой Блэк (в замужестве Уизли) и Чарис Блэк (в замужестве Крауч).
Без дополнительных материалов нереально писать ни о Первой магической и временах Мародеров, ни о временах Гриндевальда.

В любом случае, читатель имеет право на своё мнение.
Кошка1969автор
Но главный герой, точнее героиня, мне показалась пустышкой. Без прошлого, без себя, только краснеет и мнётся.

Если подробно писать о гг, то это будет макси страниц на 500. А краснеет и мнётся потому, что для неё это катарсис, ломка чего-то, до того незыблемого (Дамблдор, по сути, оставляет выгребать в одиночку одного из своих и спасает врага. Она сама жалуется одному, безмерно ею уважаемому человеку, на другого).

Гораций - скандалист? Приготовивший уже все бумаги?
Нет, Гораций - расчётливый старый лис.

Гораций не скандалист по природе своей, но из школы действительно ушёл посреди учебного года, причём ушёл нехорошо, и не общался с Дамблдором вплоть до 6 курса Гарри.

И - вот правда, мне не хватило сюжета( возможно, если история будет завершена хотя бы логически, если не исторически, то она (по крайней мере для меня) заиграет новыми красками.

Это действительно только начало истории. Один маленький фрагмент столкновения персонажей.
В дополнительных материалах была обнаружена Дорея Блэк (в замужестве Поттер)
А вы получше изучите матчасть. Найдёте там ещё и Флимонта Поттера.
Кошка1969автор
Altra Realta
В любом случае родственники - это родственники. Даже если не по крови, а по браку. Для опеки над ребёнком этого достаточно, да и для защитной магии тоже.
Анонимный автор
Пожалуйста, принесите мне пруф, где было бы сказано, что они родственники.
А то знаете, в каноне дохрена однофамильцев. Даже Грейнджер пробегал.
Ну и по остальному - куда ни плюнь, уткнешься в фанонячку. Один мастер зелий чего стоит. Про гоп-Люпина я вообще молчу, скажите, а инфа, что он на заправке бензин ослиной мочой разбавлял, это какие конкретно допы?
применили кучу всякой темнятины по однокурснице с Гриффиндора (в основном каноне только упоминается, а в допах есть подробности).
А какие допы с этими подробностями?
Вы выбрали себе не того критика, лол.
Уважаемый автор, ваша героиня похожа не на преподавательницу рун, а на попаданца, фаната ГП. Как она могла знать обо всём? И про Дамблдора и Гриндевальда, и про Сириуса, да и про остальное.
Наверное, работа хорошо будет смотреться в фандоме, но у меня вызывает сомнение, что всё это можно привязать к канону.
И вот ещё. Северус Тобиас Снейп. Бедный Снейп. И зачем ему отчество, которого у него просто не было?

Спасибо за вашу работу. Но, простите, этот Джеймс Бонд в юбке выглядит очень инородно.
NAD
Умри, Денис, точнее не скажешь © неточно :))
Кошка1969автор
NAD

Как она могла знать обо всём? И про Дамблдора и Гриндевальда, и про Сириуса, да и про остальное.

С Сириусом гг дружила. А другу во-первых, веришь, во-вторых, знаешь, на что он способен, а на что нет. Про Гриндевальда Дамблдор сам озвучил. Кроме того, об этом есть в письме Лили к Сириусу, как раз летом 81. А Сириус вполне мог и поделиться. Про Дамблдора кто-нибудь вполне мог походя сказать в ответ на удивление, что такой удивительный человек, а семьи нет, что-нибудь вроде "да он не по этой части", а она запомнила. Дружа с Моуди вполне можно научиться подмечать и сопоставлять мелочи (а он это умел - без такого умения, на одной грубой силе, легендой аврората не станешь).
Наверное, не стоит фрагменты большой работы отдельно выставлять - слишком много непоняток.
А другу во-первых, веришь, во-вторых, знаешь, на что он способен, а на что нет
Бедняга Люпин. Да и вообще все. МакГонагалл. Куда смотрели только.
Сириус вполне мог и поделиться
В каноне не нашёл с кем, но инжепа подвернулась

Что я могу сказать? Спасибо что не МакКиннон.
Кошка1969автор
Бедняга Люпин. Да и вообще все. МакГонагалл. Куда смотрели только.

Макгонагалл учила Сириуса и была его деканом, но общались ли они близко? А от Люпина Сириус как раз тогда отдаляется (прошла информация, что в ордене появился предатель, и Сириус всерьёз подозревал Люпина). И то, что хранителем будет не Сириус, а Хвост, переиграли в последний момент.
Спасибо что не МакКиннон.

Мак Киннон к тому моменту убита - она есть на фотографии, которую Грюм показывает Гарри в 5 книге и говорит, что вся её семья была убита через 2 недели. Фотография сделана до фиделиуса, и даже до беременности Лили (никаких признаков на фото нет), а письмо Лили пишет после дня рождения Гарри (она ещё сетует на то, что Сириус подарил Гарри игрушечную метлу, и малыш перепугал кошку, летая).
Анонимный Автор
Фотография сделана до фиделиуса, и даже до беременности Лили (никаких признаков на фото нет),
Автор, уважаемый, вы так пытаетесь продемонстрировать знание канона. Фото сделано за две недели до смерти МакКиннонов. Слова Грюма. Факт? Факт. В письме Сириусу Лили пишет о том, что Хвостик чем-то подавлен, вероятно, смертью МакКиноннонов. Факт? Факт. Фото сделано, скорее всего, летом 1981, когда Гарри уже год.

Не стоит меряться знанием канона, честно. О том, что Хранителем назначен Хвост, не знал Дамблдор. И тем более какая-то учительница рун. Вот не хотела больше писать здесь, как раз из уважения к автору, чтобы не спорить. Но ваши убедительные доводы вынуждают.
Кошка1969автор
NAD

Ладно, ладно. Сойдемся на том, что NC-шки со Снейпом и Ритой и Снейпом и Гермионой - канон. Куда мне до них?..
Анонимный Автор
Сойдемся на том, что NC-шки со Снейпом и Ритой и Снейпом и Гермионой

А-ха-ха. А вот сейчас смешно было. Детский сад, честное слово. Зачем сразу нападать на тексты соперников? Вы умейте найти обоснуй для своей работы, если у читателей есть вопросы. А за те работы ответят сами авторы. Но вообще-то, там с привязкой к канону всё нормально получилось.
Вы пишете, что готовы к конструктивной критике. К чему переходить на другие работы?
Автор, а можно спросить - о чем этот текст сюжетно?
Извините, но я сюжет не увидела в упор. Точнее так: есть завязка, есть подвод к конфликту и... Все. Ничего больше. О чем этот текст? О том, как НЖП взбесилась из-за того, что Снейпа взяли преподавателем? О том, как она пьет с Гримом? О том, как Дамблдор пытается отмазать своего недошпиона? Финал - это даже не открытый финал, это обрыв на середине.
Ну, и традиционно: все знают о пророчестве (о котором в каноне знали только четыре человека), все знают, как по-настоящему зовут Волдеморта (хорошо, в каноне это скорее not given), и все знают о дружбе Дамблдора с Гриндевальдом (нет, это для всего магмира было шоком). В общем, извините, но нет.
Кошка1969автор
NAD
Я не нападаю. В любом случае, свою функцию тестового фрагмента этот текст выполнил - где надо давать сноски, где спросить разрешения на прямую ссылку на источник информации, где обоснуй придётся прописывать открытым текстом. И насколько с первых строк представлять оригинального персонажа. Заодно выяснилось и то, что в обоснуях не нуждается.
Анонимный автор
Вообще то по правилам нельзя на конкурс ни фрагмент, ни отрывок, ни незаконченное произведение...
POV НЖП для меня совершенно неубедителен. Если бы это был другой персонаж, та же Минерва, например, воспринималось бы иначе. Подозрительно много знает эта особа (откуда?!), когда остальные не владеют инфой и наполовину. Плюс некоторые нестыковки с каноном (пророчество, Сириус, отношение Ремуса) и ООС героев вызывают недоумение.
Кошка1969автор
шамсена
Это логически обособленный фрагмент, который может быть самостоятельным произведением.
Кошка1969автор
Stasya R
Да, без серьёзных биографических подробностей не очень понятно, откуда что берётся. Что ж, в любом случае этот текст свою функцию выполнил.
Анонимный автор
А что за функция у текста?
Кошка1969автор
Stasya R
Например, насколько подробно представлять оригинального персонажа с самого начала, например, где обоснуй считывается, а где его надо прописывать открытым текстом.
Анонимный автор
А донести до читателя идею, образы, рассказать историю вы не планировали?
Кошка1969автор
Stasya R

Рассказать историю - это само собой. Но я прекрасно знаю, что там, где для меня всё прозрачно и прекрасно считывается, для другого может быть неясно.
Да, я отрабатываю оригинального персонажа. Да, известно ей не всё, большая часть - по обрывочным слухам и косвенным данным, которые анализируются и делаются выводы. Но уверенность в своей правоте и желание в ярости ударить как можно больнее дают эффект того, что ей всё известно.
Анонимный автор
Как автор каноничного макси с кучей изначально неинформированных оригинальных персов (сперва добейся ©) не засчитываю. Увы.
Кошка1969автор
Altra Realta
Любой диалог, даже негативный - это опыт. А опыт лишним не бывает.
Могучая кучка, однако.
Дружным порывом )

Вспыльчивый Гораций сначала удивил, а потом вспомнил сцену с разгромленной маггловской квартирой и недоумение пропало. Не было вспышки гнева. Был тщательно продуманный план и блестящее актёрское исполнение, с заранее подготовленными декорациями :)
Кошка1969автор
Deskolador
Именно. Он обиделся на старого друга и разыграл скандал. А вот Минерва скандалила уже по-настоящему.
Занимательная зарисовка. Хоть и 20кб, но ощущение именно драббла. Просто эпизод, точнее несколько.

Очень удивила осведомленность всех обо всем. Не верю. У вас весь педсостав и орден в курсе и пророчества, и всех обстоятельств, связанных со смертью Поттеров, и даже знают, что Гарри магглам отдали! Вот это Дамблдор трепло... Даже про Гриню рассказал!

Уход Горация театрален, но не сильно смущает.

Некоторая пафосность речи Дамблдора удивляет. Все эти "заплатил сполна", "если не верите ему, значит не верите мне"...

Ну а смелость и безрассудность вашей нжп (кстати, удивительно похожей на Нимфадору Тонкс по типажу) просто поражает. Она приходит к директору и говорит, что тот не прав, приводит все аргументы, которые при ней же уже обсудили. Но это ладно. Она обвиняет директора в том, что тот неравнодушен в слэшном плане к Снейпу! В лицо. И... ничего. То есть эта не самая умная мадам имела все шансы выйти от Дамбика с такими в прямом смысле прочищенными мозгами, что была бы лояльна к Снейпу до конца жизни. Неужели она совсем его не боялась? Да и Аластор мог во имя всеобщего блага не просто вином ту напоить... И тоже мог ей память подтереть или что-то ещё в этом духе.

В общем, эта наивная дурочка вызывает сочувствие. Слишком эмоциональна, слишком проста.

А так работа неплохая, было интересно.
Показать полностью
Все бы ничего, но меня с первой строчки занимали не столько описанные события, сколько попытки понять, как главная героиня здесь оказалась,что из себя представляет и чего добивается. Это ужасно отвлекало от истории, про которую, кстати, не могу сказать ничего плохого, разве что отмечу некоторую "запутанность" событий.
Кошка1969автор
Specialhero

Спасибо за честно высказанное мнение.

Возможно, гг выглядит наивной. Она прямолинейная до безобразия, это да. А когда тебя с головой захлестывает злость, обида и горечь от потерь, сложно быть благоразумной.
Что касается Дамблдора, то он, например, не верит в то, что Волдеморт помер с концами. А в этом случае ему нужны соратники, действующие в полном сознании, а не с промытыми мозгами. Кроме того, любое воздействие на разум оставляет свои следы. При определенных обстоятельствах даже империус можно преодолеть (см,4 книгу).
А Аластор прям, как артиллерийский ствол, и патологически честен. Даже когда аврорам разрешили применение непростительных, он их не использовал ( на этом, кстати Крауч под обороткой спалился, и был бы вычислен, если бы не турнир).
В любом случае, мне было интересно мнение читателя.
Кошка1969автор
келли малфой

Да, действительно здесь персонаж слабо прописан. Что ж, в дальнейшем надо будет прописать подробнее.
Анонимный автор
Specialhero

Спасибо за честно высказанное мнение.

Возможно, гг выглядит наивной. Она прямолинейная до безобразия, это да. А когда тебя с головой захлестывает злость, обида и горечь от потерь, сложно быть благоразумной.
Что касается Дамблдора, то он, например, не верит в то, что Волдеморт помер с концами. А в этом случае ему нужны соратники, действующие в полном сознании, а не с промытыми мозгами. Кроме того, любое воздействие на разум оставляет свои следы. При определенных обстоятельствах даже империус можно преодолеть (см,4 книгу).
А Аластор прям, как артиллерийский ствол, и патологически честен. Даже когда авторам разрешили применение непростительных, он их не использовал ( на этом, кстати Крауч под обороткой скатился, и был бы вычисления, если бы не турнир).
В любом случае, мне было интересно мнение читателя.

Да, возможно вы правы. А что на счёт того, что все всё знают?
Анонимный автор
келли малфой

Да, действительно здесь персонаж слабо прописан. Что ж, в дальнейшем надо будет прописать подробнее.
Если бы вы заменили первое лицо на третье, такого ощущения бы не было.

Но это ваше решение, конечно.
Просто вот так читать было бы приятнее:

"- Господин директор! – Name решила начать разговор с порога, не отвлекаясь на чаепитие. – Это… ваша ошибка.
- И в чём же, по-вашему?
- Не в чем… А в ком! - Name нервно сглотнула, - Этот новый профессор… Снейп!"
Aliny4
Анонимный автор
Если бы вы заменили первое лицо на третье, такого ощущения бы не было.

Но это ваше решение, конечно.
Просто вот так читать было бы приятнее:

"- Господин директор! – Name решила начать разговор с порога, не отвлекаясь на чаепитие. – Это… ваша ошибка.
- И в чём же, по-вашему?
- Не в чем… А в ком! - Name нервно сглотнула, - Этот новый профессор… Снейп!"

Согласна, вообще pov мало кто любит.
Кошка1969автор
Specialhero
Анонимный автор

Да, возможно вы правы. А что на счёт того, что все всё знают?

Речь идёт не о знании всего, а обо всяческих обрывках информации помноженный на уверенность гг в своей правоте.
Например, о дружбе Дамблдора с Гриндевальдом Батильда Бегшот рассказывала Поттерам, когда приходила на первый день рождения Гарри. Лили писала об этом Сириусу (7 книга, начало - Гарри на Гриммо находит в это письмо в комнате Сириуса). А гг дружила с Сириусом, что видно из разговора с директором. Так что, Сириус не рассказал об этом письме, при том, что с Лили она тоже дружила?
О пророчестве. В Сивилле, когда она напугана, информация не держится (в 6 книге она даже Гарри об этом рассказала, будучи в подпитии). Не поверю, что с коллегами ни разу не потрепалась об этом. А можно ли было уговорить упрямца Джеймса на затворничество под фиделиусом, не объяснив подробно о пророчестве? А Джеймс с Лили с Сириусом не поделятся?
Кошка1969автор
Aliny4
Повествование от первого лица - сознательное решение, именно такая форма была мне необходима. Я знаю, что POV не очень любят, но мне была нужна эта форма.
Анонимный автор
А для чего?

Я тоже писала пов, но в других ситуациях
Кошка1969автор
Aliny4

Я писала от первого лица, чтобы не расписывать подробно в ситуации пропущенной сцены саморазработанного персонажа. Возможно, зря. Дело в том, что персонаж разработан подробно, поэтому мне все намёки и отсылки видятся абсолютно прозрачными, а читателю, похоже, нет.
Интересно все же, кто она такая, эта женщина-бомба. Мне в процессе чтения очень хотелось, чтобы ее личность взорвала мозг. А она ограничилась тем, что копалась в мозгах у всех остальных, особенно - у Снейпа, которого прямо увидела насквозь. Я здесь усмотрела мысль, что даже осведомленность героями не делает. Сколько они всего знали, а канон все равно случился. Действительно, все ошибаются. Даже те, кто видит Снейпа насквозь.
Кошка1969автор
Мурkа
О нет, она не лазит в мозги. Просто умеет сопоставлять куски информации, пролетающие мимо неё. Большая часть пришла, как ни странно, от Сириуса (в том, что Снейп с меткой, Блэк был уверен, про дружбу Дамблдора и Гриндевальда ему писала Лили, которой рассказала Батильда. Про пророчество, скорее всего, тоже от Блэка узнала - ну вряд ли удалось бы уломать Джеймса на затворничество, не рассказав ему всё. Да и Сивилла с перепугу и по пьяни могла сболтнуть - Гарри же в 6 книге рассказала). А в канон не могло не прийти - Дамблдор ведёт свою линию и вряд ли будет от неё отходить.
Анонимный автор, насчет "лазит в мозги" - некоторые умеют это и без легилименции. Насквозь читают без магии, то ли способности то ли еще что... Да, разговоры - это наше все, говорим мы всегда больше чем следует)))
Кошка1969автор
Мурkа
Людям свойственно много говорить, если уметь сводить информацию воедино, можно узнать многое.
Интересная работа! Прочитала с большим удовольствием! Я не на 100% знаю канон, чтобы вступать в споры, но Снейп показался очень каноничным. Как и Дамблдор. "В Хогвартсе всегда находят помощь те, кто в ней нуждается". НЖП – долго не могла вспомнить ее имени, но его, видимо, и нет. Тоже удивила ее осведомленность про Сириуса и пристрастия Дамблдора к темным юношам.
Притащилась от языка и чисто ГП-шных словечек!)) И Моуди просто душка с коньячком))
То есть, Вы сейчас практически прямым текстом заявили, что весь педсостав и большая часть Ордена с самого начала осведомлены о невиновности Блэка, я правильно Вас понял? Интересно, Римус тоже комедию ломал целый год, или ему единственному сказать забыли? Чего не сделаешь "ради Высшего Блага"...
watcher125
То есть, Вы сейчас практически прямым текстом заявили, что весь педсостав и большая часть Ордена с самого начала осведомлены о невиновности Блэка, я правильно Вас понял? Интересно, Римус тоже комедию ломал целый год, или ему единственному сказать забыли?

Римуса в то время там еще не было
Specialhero
watcher125

Римуса в то время там еще не было
В ордене-то?
Откуда дровишки?
watcher125
В педсовете )
watcher125
Specialhero
В ордене-то?
Откуда дровишки?

Я про школу. Но то, что все в принципе ВСЁ знают, очень удивило. Ещё бы на доске крестражи выписали для полного понимания картины
Deskolador
watcher125
В педсовете )
Вот, я потому и спросил. 7 человек, о которых мы привыкли думать, как о если не "хороших", то по крайней мере не откровенных моральных уродах (за одним исключением, понятно ;-) 10 лет знают, что в Азкабане невинно кормит дементоров их боевой товарищ и ничего не предпринимают, и ничего никому не говорят. И ни одна сука даже потом не подошла и не повинилась, "Прости, мол, Бродяга, мы все знали, но Альбусу было нужно, чтобы ты не путался под ногами, когда он законопачивал твоего крестника в чулан к Дурслям..."
Кошка1969автор
Ellinor Jinn
ГГ просто умеет собирать воедино обрывки информации. Сириусу она безоговорочно верит, знает, что он способен на жестокую шутку, на феерическое раздолбайство, но не на прямое предательство. Слишком ненавидит темнюшную организацию - там всё то, от чего он из дома сбежал - так что, сам к Лорду не пойдёт. А в плен, где моглли в мозги вломиться и информацию вытащить, не попадал.
А Дамблдор её просто в шок вогнал - ничего не сделал, чтобы помочь товарищу, но при этом спасает врага (предыстория Снейпа ей практически неизвестна - только хохмы от Сириуса да пара упоминаний от Лили). Для неё в этой ситуации Дамблдор упал с пьедестала - великий и во всём правый победитель Гриндевальда так жестоко ошибается. Вот она и лупит, не задумываясь о том, насколько информация верна, всем, что когда-либо слышала о нём негативного.
Кошка1969автор
watcher125
Педсостав и Орден знали официальную версию, выданную судом. ГГ дружила с Сириусом, поэтому знала больше. Вопли Сириуса при аресте: "Это я во всём виноват!" - быстренько оформили, как чистосердечное признание, так же быстро передали дело в Визенгамот, а там быстро проголосовали и осудили. Кроме этого был взрыв и палец Питера. Не было бы этих криков на истерике, можно было бы потрепыхаться и доказать, что невиновен. А так никто не стал возиться - проверять палочку обвиняемого, смотреть воспоминания, использовать легилименцию или сыворотку правды (а зачем? Признался же. Заканчиваем с ним побыстрее - у нас ещё сколько придурков с метками на очереди?) Дамблдор мог знать правду, потому что бывал у Поттеров уже под фиделииусом. А заявление ГГ: "Вы не могли не знать" - такой же выплеск эмоций, как и крики Сириуса.
Кошка1969автор
Specialhero
watcher125

Римуса в то время там еще не было
Римуса не было. Акроме того, как раз тогда Сириус начинает подозревать Римуса (прошла информация, что в ордене есть предатель), и даже о смене хранителя - Римус об этом узнает только в 3 книге. Так что, Римус узнал только официальную версию, после чего вообще пропал из виду.
Кошка1969автор
watcher125
Deskolador
Вот, я потому и спросил. 7 человек, о которых мы привыкли думать, как о если не "хороших", то по крайней мере не откровенных моральных уродах (за одним исключением, понятно ;-) 10 лет знают, что в Азкабане невинно кормит дементоров их боевой товарищ и ничего не предпринимают, и ничего никому не говорят. И ни одна сука даже потом не подошла и не повинилась, "Прости, мол, Бродяга, мы все знали, но Альбусу было нужно, чтобы ты не путался под ногами, когда он законопачивал твоего крестника в чулан к Дурслям..."
Молодёжь вряд ли откровенничала со старшими, особенно если среди этих старших есть бывшие учителя (кандидатура Дамблдора, как хранителя, была отвергнута, смена хранителя тоже осталась за кадром для большинства). Прошла информация, что в ордене есть предатель. Как результат, "признание" Сириуса поняли так, будто он и есть тот предатель. На Хвоста действительно никто не подумал ни то, что он хранитель, ни то, что он предатель. И это логично. Каких мальчиков больше всего любят в школе учителя? Правильно, тихих (ничего, что троечник, главное, что стёкла не бьёт и массовых драк не провоцирует). А тут ещё и "погиб, как герой" (один палец нашли). Вот так и получилось, что педсостав сработал по стереотипу.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть