Комментарии «Второй шанс для Лили Эванс» (гет)

У вас такая классная зима, а вокруг такое хреновое лето, что уже хочется Новый год. ))

Хорошая такая флаффная глава. Даже Петуния предусмотрительно вышла из кадра, чтобы не портить. Спасибо. )

Что-то все о позитиве, а я думаю только о том, как накаляется ситуация. Сменить наследника, а потом еще и Волдю пригласить - это пять.

Isra
Мудрый ход? Сказать человеку: "Ты лох, вместо тебя будет наследником вот этот пацан", - и тут же, не вставая: "Ща я приглашу опасного типа, который может поломать этому пацану жизнь, если ему сказать, что ..."

И бывший наследник такой: "Окей, спасибо за совет, мва-ха-ха".

19011967
Isra
А я говорила его не приглашать? Достаточно было не напоминать о том, о чем надо молчать.

Ну лан, будем исходить из того, что Хестер дурак и трус.

(тут должен быть длинный прогон про роль личности в истории и прочий эффект птеродактиля.)

Если между красными и зелеными идет война, логично будет хотя бы самому напроситься к синим. Так можно, прецеденты были. Если же еще и удастся убедить кого-нибудь еще - почему бы и не да?

День сурка, где ничего вокруг нельзя изменить, имеет смысл описывать разве что в ужастике. Для усугубления чувства безнадежности. Если Снейп никак не может влиять на Лили, то она точно так же "с почти 100 % вероятностью" выйдет за Поттера и умрет, когда того сдаст Петтигрю. Все. И был смысл мучиться?

Прям запахло сильногаре-всех-нагибаре.

Они там перед своим Волдей в грязи валялись, и ничего, не переломились. А Снейп еще и к Дамблдору на поклон сходил. Что ему после таких тренингов какой-то подзатыльник? Пффф.

Ради дела гордость можно сложить на полочку.

19011967
Наоборот, самое то что надо. Залезает Волдеморт в эту психику, а там оно: ууу, Поттер, ушатаю! И Волдеморт такой: :3

19011967
Isra
Даже не пытайтесь. У человека Заязочка - "добрый и честный автор". Для этого нужно очень специфическое отношение к канону.

19011967
Isra
Ессно. Я просто к тому, что все равно не выйдет всем понравиться. Некоторым людям нужен такой вот сильногерой, который залезет на стол в Большом зале и скажет, как все заблуждались и что _на самом деле все было не так_.

Петуния в первых книгах - чуть ли не комедийный персонаж. Но под конец оказывается, что она тоже живая. Помните ту сцену, где они с Поттером прощались?

Может, дело в том, что ее тоже дают глазами Гарри, а тот далеко не сразу понимает, что и почему думают взрослые.

В общем, это хороший персонаж. Пусть ей тут будет удача.

Я пропустила, где это ей 23? Когда подарочек с порога забирают?

Severena
Я все еще не поняла, когда ей 23. Когда Гарри полтора? Ну да, там - да. Но он же уже вырос, прошло почти 10 лет.


Лили - ровесница Снейпа. Снейпу в начале книги 31, да? Или 30... Я дно в устном счете.

Петуния старше, короч.

Severena
барбидокская

Я хотела бы напомнить, что у нас дет речь о немолодых людях. Ровесниках нынешних дедов и прадедов (Минерва в 56 уже работала, например). Они выросли в мире, где к детям относились несколько проще, чем теперь.

Isra
Мне всегда нравится, когда составляют мнение, не осилив даже шапку.

Ко мне тоже иногда набегают люди, которые используют слова "автор" и "ваш фик". А у меня переводы.

Каждый раз умиляюсь с их решимости нести справедливость вслепую.

osaki_nami
А кстати, отличное фикло. Хотя в переводе там матерка стало больше, чем было в оригинале. Ну, зато в "Воздушных замках" Отиум поступила наоборот и "отцензурила" перевод.

Severena
Он хорош, и перевод отличный (хоть и с матерком, да). Но мне "Замки" зашли больше.

У того же переводчика посмотрите. Там вполне романтичный снэванс.

Что есть, то есть, Поттер в каноне парень простой. Рона напоминает. ) Такой же непримиримый.

А вот Лили - загадка.

Severena
И вам. )

Ну нееет, Рона тоже не надо недооценивать. И он - человек, и у него страсти кипят. ))

Про Лили же неизвестно почти ничего. Заклинания, может, знали к тому моменту все (включая педсостав). Если бы Снейп захотел понтануться перед друзьями (а мы его знаем, он захотел бы), то эти друзья точно не стали бы сдерживаться и кидались потом этими же заклинаниями налево и направо. Если предположить, что такой экшон, как между Снейпом и Мародерами, шел на самом деле по всей школе, это было бы ни разу не удивительно.

Аааа, какое безумие! :О

Судя по тому, что мы видим в каноне, нет. Там, для начала, декан своим подсуживает при любой возможности. А он, между прочим, подает всем пример.

Слагхорн был не таким, но и при нем, как я поняла, была ситуация "Слизерин vs все". А в этом случае лучше объединяться внутри факультета, чем наоборот, иначе край же. И упреки Лили насчет того, что Снейп упорно общается с нехорошими слизеринцами, только это доказывают.

А я где-то сказала о справедливости? )) я, наоборот, сказала: у нас тут "Слизерин vs все". Естественно, в этой ситуции факультету остается только сплотиться и поддерживать друг друга по мере сил.

Потому что больше некому это делать.

При Слагхорне все было еще хуже, и потому Слизерину приходилось еще жестче объединяться. Да-да, вплоть до готовности пойти в огонь и воду за первым попавшимся полукровкой, заговорившем на парселтанге.

Severena
И из этого легко можно сделать вывод, что не Эванс растрепала про заклинания Снейпа. Ну или она там очень такая оригинальная и, в отличие от канонной, не прочь поучить немножко темную магию.

Severena
Тут каждый хэдканонит как может. Но, кмк, канонная Лили любое подозрительное заклинание скорей сожгла бы вместе с автором, чем распространила среди друзей.

А так-то да, про времена Мародеров оч мало известно... Сплошные непонятки. Удачи в их разрешении. )

А вы слышали, что обещали приквел как раз про времена Мародеров? Мелькало где-то. Хотя, правда, могут пообещать да и забить. Или вообще ПД какое-нибудь выпустить...

Но вообще пора бы, а то слишком уж фантастические твари запутали реальность ГП.

Угу, знает, об этом даже спрашивали в каком-то интервью. Она была оч довольна, что из-за Снейпа такие холивары. )
Будем посмотреть.

А у меня они по рангу выстроены. ))

Умереть-то не умрет, но уж ангсту туда можно залить... необъятное количество. Комфортить не перекомфортить!

Bombus
В фиках об этом бывает. Мол, мелкий Поттер нарисовал открытку, а его с этой открыткой послали.

А в каноне - штаны Арагорна. Предполагается, что ГП делал то, что от него требовали. А что не одобряли, не делал.

Совсем другая Петуния.

Авторы, только не увлекайтесь фаноном. Добрые гоблины, кольца наследников, откаты... Это рояли, без которых вполне можно обойтись. Та же бабуля просто могла застукать Декстера за подзатыльниками, лично кинуть хекс и пообещать отомстить, если что. Так зачем городить огород?

А то все начинается с проверки крови, а потом магия нет-нет да и заговорит...

Severena
Спасибо, это здорово.

Isra
Канон и фанон разнятся авторством. То есть гобелен - это канон, потому что его придумала Роулинг, а проверка крови - фанон, потому что ее придумали фанаты.

Спасибо, что без злоупотреблений. ))

Severena
Что поделаешь, сам канон такой. Посмотреть только на Олливандера с его "палочка выбирает" и последующей говорящей разумной магией, спасающей Поттера от проблем.

Все-таки это сказка. С волшебством. )

Isra
Именно что сторожащих, но не раздающих.

При этом присутствует Поттер, который тоже вроде как не с улицы пацан, и ему никто ни про каких наследников не рассказывает, кровь не берет и перстни не вручает.

И тут начинается противоречие между фаноном и каноном.

С нее станется! ))

Именно на это я и надеюсь. На собственную фантазию авторов.

Severena
=^_^=

Ох, даже не напоминайте. Но тут Волдя и его команда и правда неприятные личности, так что, кмк, можно не волноваться.

Isra
Шпион должен отличаться умом и сообразительностью. И суперской памятью!

Помните случай с чемоданом радистки Кэт? )

Отличная глава. Между прочим, очень приятно написано. Обычно за что-нибудь глаз цепляется (один раз бета - всегда бета, лол), но тут прямо хочется вслух почитать.

Не. Не должна.

Слушайте, как так вышло,что вы еще не влились в число фанатов Заязочки? Вам же "Анна" зашла. Или уже, но почему-то скрываете?

Isra
Severena
Прямо заинтриговали. Это же не так просто - надо не только как-то все это делать, но и патентовать. Через бабушку?

Все так мирно и спокойно, что я начинаю ждать подлянок со стороны администрации. Скажем, от Минервы.

Довели меня драма-фики до паранойи.

Кажется, вы забыли про прикол с боггартом.

Severena
Разумеется, не знал. Но увидел ситуацию и воспользовался.

Он мог придумать уйму способов разобраться с проблемой, но выбрал именно этот.

Severena
Это Лендос выложила серию новогодних картинок. )
https://fanfics.me/message419416

Канонный Люпин довольно неоднозначный. Вроде вежливый, а вроде и врет постоянно... В общем, болезненно низкая самооценка привела к странным последствиям.

А с Петтигрю и того хуже вышло.

Вот да.
Там же наверняка и дома какие-то проблемы, раз он в Хог пришел, уже цитируя Амбридж. Вне школы ему точно опереться будет не на что.

барбидокская
Средняя длина предложения - 47 слов. Скорее выдыхайте!

Я правильно поняла, что Слизерин вы больше уважаете за то, что Драко не скрывает своего отношения к магглам, в отличие от остальных?

А черт его знает. Может, и не в курсе был.

Вот тут в точку. Иначе двойные стандарты получаются.

Но тогда почему вы его больше уважаете? Этого я не могу понять.

Кмк, если чего-то не знаешь, логично относится к этому чему-то... никак. Ну, может быть, с долей опаски: все-таки природа приучила людей бояться неизвестного.

Но уважать что-то неизвестное?..

В принципе, Роулинг не зря сделала вотэтоповорот, оправдав Снейпа. В итоге на всех факультетах появились свои герои, так что совсем плохих факультетов к концу книги нету. Как и безупречных.

Severena
Ну да, и прислуживать Амбридж, делая то же самое - тоже не очень.

На самом деле, кмк, основной характерный трейт Гриффиндора - жертвенность. Они постоянно кого-нибудь собой закрывают. Все, от Грейнджер до Дамблдора. И, в отличие от того же Снейпа, считают, что это совершенно нормально и так и надо.

Severena
В этом списке единственное, что сделал Дамблдор - это надел кольцо. Все остальное сделали другие люди.

Винить человека за чужие проступки?..

Снейп виноват в том, что Волдеморт убил Поттеров!
Малфой виноват в том, что Снейп убил Дамблдора!
Слагхорн виноват в том, что война продлилась аж до 98! И вообще, он совсем во всем виноват: он же был декан, должен был рассмотреть, предотвратить, отвадить и приучить. И чтоб никакой межфакультетской вражды.

Воть.

Все, я нашла крайнего. :D

Ну лан, тогда потом еще пообсуждаем, кто виноват и что делать ))

Severena
Дамблдор должен был преподавать трансфигурацию. Ну типа как Бинс должен был преподавать историю.

Почему нету претензий, что Бинс не вычислил ТЛ? ))

Ну, личное - это святое.

Мне все в каноне нравятся. Именно как персонажи. Такие разные, прям омномном.

Isra
Я читала всю БИ вплоть до последних постов и уже почти все это видела. Правда, в некоторых моментах вы меня удивили. Скажем, "убедил Джеймса сделать Питера хранителем тайны" - это для меня новость.

Вопросы - это не ответы, а приписывать людям чужую вину я не хочу. Иначе получится, что, например, мародеры не так уж и виноваты: их же должен был остановить Дамблдор!

А что до жертвенности - повторяю, гриффиндорцы в этом профи. Они постоянно собой жертвуют и считают нормальным ждать того же от остальных. Ну, такая вот у них фишка, по-моему.

Severena
Первой была Гермиона, если не путаю. Она взяла на себя вину после случая с троллем.
Невилл пошел возражать ГП, даже зная, что один против трех огребет.
Рон отдался на шахматной доске (кстати, там все выглядело вполне реалистично - вряд ли он был на все сто уверен, что выживет)
Хвост не только нашел ТЛ, но и без особых вопросов отдал ему руку.
Блэк для начала ради правого дела отказался от поддержки семьи, а закончил тем, что побежал спасать крестника.
Дамблдор хватанул хоркрукс, выпил йаду и словил свою добровольную аваду.
Все Поттеры пожертвовали за кого-то жизнью.

Ну это... там можно очень долго продолжать, на самом деле. Это просто какой-то факультет маньяков!

Severena
Тут дело во вкусах, а о них спорить не принято. )

Так зачем? И так понятно, что вы своего мнения менять не собираетесь, да и я, признаться, тоже: не люблю гадов во всех видах, как и мерисью (для меня они как две стороны одной медали).

По-моему, это только хорошо, что персы неоднозначные, а после прочтения книги остаются вопросы. Так интереснее, чем черное и белое.

Severena
Взаимно :)

Isra
Палочка ТЛ была у Хвоста в руках, а сам ТЛ был полупарализованным карланом в пеленочке.

Хвост делал это все, потому что ему хотелось и нравилось это делать. Он считал это правильным.

Да какая храбрость... В третий раз пишу: я считаю, что главной фишкой Гриффиндора является жертвенность.

Для них это норма и даже кайф. А если кто здоровый эгоист, типа как слизеринцы, то это ж омг что такое. С точки зрения гриффиндорца, думать в первую очередь о себе - ужасный грех.

Severena
Да-да, и как раз в этот момент его осуждают, как хренового гриффиндорца. Потому что думать о себе - плохо!

Заметьте, если Гойл скажет: "Малфой, я сперва доем, это оч важно", - его все поймут. На Слизерине так и надо, там кто о себе не думает, тот дебил.

барбидокская
Там еще хоркрукс был, раскачивал в людях негатив. Рон дико не уверен в себе, ему всегда кажется, что все вот-вот поймут, какое он дно, и бросят его.

Ну, хоркрукс его за это и уцепил.

Вы косвенно подтверждаете мои слова. Для Гриффиндора считается злом чего-то хотеть для себя.

И, помнится, не один Рон отвернулся от ГП на этой почве.

барбидокская
Гермиона вообще жесткая. Никогда про долг не забывает. История с Клювокрылом тому пример.

Гарри деваться было особо некуда, плюс он, кажется, уже привык к негативу.

Рон оказался слабым звеном.

Isra
Да я вообще не оцениваю героев. Оценки - они лично на совести у каждого. Тут точно не договориться никогда.

Я говорю про общие трейты факультетов. Гриффиндор: "все ради всех". Слизерин: "все ради себя". Хаффлпафф: "все ради своих". Рейвенкло: "все ради знания" (они вообще какие-то чудные).

Это чисто мои фантазии, на истину не претендую. Но на канон вроде натягиваются неплохо.

Вот так и делают гриффиндрцев: видишь проблему - собирай друзей и беги в нее лбом! А если к взрослым обратился - то ты, значит, крыса.

Бедный Питер.

Шмель17
Или на уровне преступных организаций.

Когда чуть ли не через запятую идет "мародеры плохие из-за невмешательства преподов" и "вмешивать преподов - крысятничество", я прямо теряюсь.

Severena
Кому как, у меня такой фигни не было. А что, прогуливать уроки - это типа хорошо и правильно? А то я не пробовала...

барбидокская
Питер не прав в том, что не предупредил остальных, что идет за Макги.

Нельзя быть наполовину честным.

Да ладно, редко - это раз в год. А тут очень даже норм. ))

(Внезапно осенило)
О! А тут же еще будет взаимодействие с преподами! Тот же Слагхорн. Будет же, будет?
(Очень ждет.)

Ого.

Ваш положительный пример заразителен. Пойду тоже что-нибудь сделаю, чтобы в новый год без долгов.

Бабушка - обаяшка. )

С Питером, в принципе, вышло ожидаемо. Снейп никогда снисходительностью не славился, а вот мстительностью - безусловно.

Интересно, что предпримет на этот счет Лили. Неужели ей все равно? Или она вообще ничего не заметит?..

С наступающим. )

Еще надо вспомнить, что у Тедди все в порядке. А вот у тех, кого кусал не перекинувшийся Фенрир, только часть эффектов.

Вообще, кмк, тут какая-то МАГИЯ!

Мышка Кошкина
Зелье меняет только поведение, так что вряд ли все так глубоко.

Severena
В книге он просто волк. В кинон добавили зрелищности.

Отличная все-таки бабушка, нравится все больше и больше. Может, даже не слишком расстроится, если Снейп вырастет не совсем темным волшебником. ))

У Роулинг большая беда с классификацией магии. Как раз из-за того, что она называет темной магией все плохое, а темными магами - всех злых.

Так что придется какую-то свою, не роулинговскую систему вводить, чтобы была "не злая темная магия".

барбидокская
Что поделать, это Англия.

Severena
Ну как сказать, богатые всегда стремятся скопировать оттуда. Только мы всегда были... добрее. И это сказывалось. Например, можно сравнить опыт работных домов тут и там. Или взаимоотношения с колониями.

И так во всем.

Severena
Наверное. Границы размыты, все такое.

У Драко в каноне особого выбора не было: он видел, что ТЛ его родителей уже не простит. И дальше обещало быть только хуже.

Так что он совершил свой Великий Подвиг: помекал, когда спросили, да или нет.

Severena
И он при этом совершенно не шел против родителей.
Нарцисса уже договорилась со Снейпом вопреки воле ТЛ, Люциус был в опале... В общем, все было очевидно.

барбидокская
Он не отдавал. Он просто не особо сопротивлялся.

Для него бездействие - это прям поступок.

Isra
Тетушка Белла не сдала сестру в прошлый раз. Хотя могла бы.

Severena
У нее с Драко сложные отношеньки - она его окклюменции учила, а значит, в голову лазила.

Isra
Severena
Хороший персонаж, интересный. ) Небось под Шляпой сидела, как Поттер, но наоборот:

- Только не Гриффиндор! Только не Гриффиндор!

барбидокская
Просто напоминаю: Петтигрю. )

Ага, прям на первом курсе. И сразу под венец.

О нет, клиффхэнгер! А так хотелось на волчика посмотреть.

Ну, до следующего раза. )

Это факт, она говорила. Он еще и ее любимый персонаж.

Nalaghar Aleant_tar
Я поняла, где дроу косячит.

Он сравнивает достижения дедов 100+ лет, дядек за шестьдесят, дядек под сорок и детей.

И как-то так получается, что деды за свою жизнь успели навертеть больше всех.

Удивительно, правда?

За неимением других книг ПД - это канон. Гермиона - министр магии, Гарри - глава авроров, Рон - совладелец магазина.

Посмотрим, что будет, если они доживут до 100+ :)

Поэтому вы додумываете канон в соответствии со своими подозрениями, а не с задумками мамы Ро. У которой, кстати, любимый персонаж - Дамблдор.

Мог вообще никогда не говорить. Мб сидели они спокойненько в гостиной, а то и в спальне уже, и Джеймс такой: "А где же Сири? Что-то его не видать".
А Питер ему: "Да он ушел Нюниуса приколоть".
Постепенно до Поттера доходит, и он ломится разбираться, а Питер ему вслед:
- Но это же просто шутка?..

А Снейп не ее любимый персонаж. Он ее любимая провокация.

"Не читал, но осуждаю", бывает.

Я прочла. Ничего особенного. Но меня и канон перечитывать не тянет, я бы точно не стала вносить всю серию ГП в число своих любимых книг. Но мне нравится, как Роулинг пишет детей и их взросление, и нравится построенный вокруг фандом.

Severena
Я все прочла по разу, предпочтений не имею. Хотя, офк, без пов Гарри ПД выглядит непривычным, но основной "идейный маршрут" выдержан. А если жить по принципу, что раньше было лучше, то лучше всего была первая книга - потому что от души. А дальше уже коммерческие поделки пошли, ха-ха.

И, вот чесн, надоедает, когда люди закругляют сюжет на свадьбе. Дальше же тоже очень интересно бывает. Так что пусть будет ПД.

Пруф или не было.

В том-то и дело, что не было задачей Роулинг воскресить Севушку. Наоборот, она плеснула керосину на старые угли, а то снейпохейтеры слишком завязли в "я не вижу 33 главу ДС", а снейпоманы - в "я не вижу все остальное". А тут их опять лбами - ба-бах! И довольная Роулинг на заднем фоне пересчитывает денежки от доли.

И, опять же, взлетела та часть фандома, что про второе поколение. Сплошные плюсы.

А Севушку найдется кому уползти. Или прикопать. На вкус фаната.

Художник любого обидеть может.

Это сейчас была обида художника на художника? ))

Если уж предполагать долг, то стоит и предположить, что у колдомедиков он немного другой. И у остальных, кто приносит ту или иную присягу (включая, хе-хе, министра) тоже.

Tzimisce
Это не мой хэдканон, но в фикле встречалось, что у колдомедика не может быть долга перед пациентами, потому что он не спасает их бескорыстно. Пациенты для него - работа, и он получает за нее деньги.

При этом долг жизни подразумевает бескорыстную помощь. И в итоге Джеймс Поттер негад.

Вот это вообще вразрез с каноном идет. Это случайно не из родомагических сфер?

В смысле? Где это Джеймс Поттер заботился о Снейпе, как о своем сыне?..

Или речь о каких-то традициях?

Нет, та, за которую ты ничего не ждешь. Но как раз поэтому получаешь. Волшебным образом.

Это, кмк, аналогия с правом неожиданности из "Ведьмака".

А я слышала и про противоположное. Мол, завалил парня в бою - идешь к его родителям, и теперь ты их сын.

И тогда ГП тем более не в курсе про это все, а потому этого нет и в каноне. Он ведь даже волшебные сказки увидел совершеннолетним, да и то только потому, что Дамблдор всучил книжку Гермионе, а та не могла не поделиться.
Помощь становится корыстной только после того, как она уже оказана. Спасенный ничего не обещает за свое спасение, так что спасают его просто так, и уже потом он сам, по своей воле, предлагает награду. Можете заглянуть в канон, там все есть (первая книга, глава "Вопрос цены").

И что? В мирах разный, эм, игромех, но люди любят общие принципы. А тут общим условием для супернаграды подвели принцип бескорыстности. Спасающий ничего не ждет за спасение. Но получает.

А про клятву на словах, которая инициирует магию, подвели в других местах. Просто кто-то говорит, мол, клянусь блаблабла, и все, магия заработала без дополнительных требований, просто потому что автору так захотелось.

Или как в "Дозорах": "Будь я проклята!" - и заверте.

Это можно было переставить в начало, и картина заиграет новыми красками: "Я думаю, Поттер вовсе не бескорыстно спасал Снейпа".

Потому что, может быть, Поттер спасал Снейпа бескорыстно. У нас нет доказательств обратного, и Джеймс Поттер и впрямь мог быть способен на благородные порывы. Даже Петтигрю не безнадежен... был.

Он член ОФ. Как думаете, у них там есть присяга? А матстимулирование? :)

Мне начинает нравиться эта концепция, она столько всего объясняет!

Я уже выше говорила, что это не "мой мир". У меня нет своих миров.

Я погуглила, кто это. Он был санитаром, то есть в мире ГП приравнивался бы к колдомедикам? Получается, что да, по этой системе Долгов не получал бы.

Или вы про отказ от оружия? Не помню, чтобы хоть в каком-то фандоме бездействие порождало долги. Но мб и такое где-то найдется.

Ващет это внутреннее этическое побуждение привили ему адвентисты.

Религии бывают очень разные, и, на мой взгляд, в них лучше не лезть.

Не я. Это было в прочтенном мной фанфике, как и было сказано выше.

Tzimisce
Вот именно.

И вот тут самое место вспомнить о религиозных войнах.

Не, не так. Пришли две армии, обе с оружием, и давай друг друга мочить. А медработники в тылу чинили раненых и отправляли их обратно в бой, чтобы они настреляли побольше.

Впрочем, там, кажется, ситуация была хуже: насколько я поняла, это про Вьетнам? То есть этот человек лечил тех, кто потом заливал напалмом гражданских?

Абсолютно ничем. Любая религия прививает привычку в какой-то момент переставать думать и начинать верить.

Угу. Погуглите, что это такое. Я только что перепроверила.

Tzimisce
Да не, зачем. Я не очень разбираюсь в биографии этого парня, потому и писала без уверенности.

В каноне ассортимент был небольшой: сам Дамблдор, Снейп и Волдеморт. Из них троих, как я понимаю, лучшим окклюментом был Снейп. И он, так уж вышло, пообщал ГП защищать.

Ну и, с кем Гарри интимно погружаться?

Апд: ах да, потом еще Белла добавилась, точно.

Начнем с того, что Поттер таки влез в голову Снейпа. Несмотря на весь свой богический скилл, тот не смог этого предотвратить.

Вообразите на минуту, что было бы, влезь Поттер в голову Дамблдора (да-да, с учетом выхода ГП на Волдеморта). Там же не один шпион в этой голове - там вся система, со всеми людьми, явками и паролями. Кого мог бы лишиться... читатель? )

По той же причине Дамблдор фильтровал информацию при общении со Снейпом (и с Поттером). Ну как Волдеморт случайно ткнет в нужное место? Это, конечно, обидно, но объяснимо.

А так... Ну вот, вылез Волдеморт на Поттера, когда Снейп ему делает легилеменс. И говорит потом: а че это вы там делаете? А Снейп такой: Дамблдор что-то темнит, я тут подумал, а вдруг Поттер в теме? А Волдеморт: умница ты моя! Так и надо! Только не очень из образа выходи, ты ж типа добрый препод, мвахаха.

Фанон.

Если в ГП умный ТЛ, то Снейп бы вообще заранее с ним договаривался насчет "под видом уроков пошуршать у Поттера в голове". А если тупой, опять бы его обманули, эх.

Все дело в том, что люди читают ПоВ Гарри и невольно смотрят на мир с его точки зрения. Поэтому у них и Снейп гад (ругал сиротку), и Уизли гад (бросил Гарричку), и Дурсли звери (измывались над бедненьким). Все обиды Поттера становятся личными обидами читателя. Они же такие простые и доступные: злой препод, плохой друг, родаки, которые не балуют...

А кто в них виноват? Дамблдор, разумеется! Он же и Снейпа нанял, и с Уизли дружил, и даже Гарри Дурслям отдал! Все, крайний найден.

А самое смешное, что при этом Волдеморт и Амбридж кажутся читателю ну так, норм чуваками. Обычными честными злодеями. Их вину рядовому читателю не понять.

Потому что рядовому читателю никто не убивал родителей и не резал руки в кровь. Это все сказки, так не бывает.

Severena
Безусловно, умирать ТЛ не хотел. Это же его самый страшный страх, насколько я помню.

Конечно, новость про перещелканные крестражи очень его... взволновала.

Isra
Как можно предотвратить вопросы, я уже выше предложила. Было бы желание, и фикрайтер извернется.

А так, разумеется, канонный ТЛ был в курсе, что Снейп числится шпионом Дамблдора. Со всеми вытекающими. Ничего нового ему откровение с окклюменцией не дало бы, даже если бы случилось нечаянно.

Вот да, обожаю такое.

Люди ищут объяснения непонятных поступков Дамблдора в том, что он врет, а непонятных поступков Волдеморта - в крестражах. Это норма.

Isra
А ведь еще можно подумать страшное: поступки персонажей нам непонятны, потому что _мы их не поняли_.

Но нет, ведь так хочется думать, что это мы умные, а Дамблдор - старый дурак (и лжец).

БИ была интересна до выхода всей серии - первая часть, мб, вторая еще ничего. А потом она начала выглядеть, как розовая единорожка.

https://cs9.pikabu.ru/post_img/2020/08/14/12/1597438406192477924.jpg

А если маг нарисует портрет магла?

Кмк, как раз эмоции сложнее контролировать, под ними слишком много материального - гормоны все эти, нейромедиаторы. Поэтому депрессию надо лечить, а говорить себе "соберись, тряпка" - бессмысленно и даже вредно.

Контролировать мысли проще. Скажем, знаменитая белая обезьяна. Вот не хочется вам думать про что-нибудь, про какой-то конфликт, например? Начните не думать о белой обезьяне. ))

Разумеется. Это берет куда больше оперативки, чем ДУМАТЬ об обезьяне.

Со временем наберется целый комплекс вещей, на которые можно переключаться, и все окклюменты вселенной ГП будут нервно курить в сторонке.

Isra
В этом и есть суть.

Думая об обезьяне, вы забудете о конфликте.

Потом вспомните, ок, но потом понедумаете о лиловой виверре. Или о комочках в каше. Или о том, что забыли выключить утюг.

А конфликт так и останется в уголке, забытый-заброшенный. Ночью вы его переспите, и с утра он будет уже беззубый.

Северус совсем омальчишился, даже стесняется, как маленький. ) Эта его мысль про девчонку в бантиках...

Isra
А я и не говорю, что это плохо. По-моему, это очень мило.

Ирина1107
Из-за новой системы чуть не пропустила этот коммент.

Так вот, хотите прикол? Если в маленькой популяции у всех одинаковые нормальные, рабочие гены, то никакой инцест не страшен. Хоть мама с сыном, хоть папа с дочкой, хоть брат с сестрой - без разницы. Дети рождаются здоровые.

Неоткуда взяться плохим нехорошим генам, кроме как из случайных мутаций, которые случаются достаточно редко и носителей которых всегда можно (Спарта-стайл) лишать права на размножение.

И все будет у чистокровных хорошо.

Nalaghar Aleant_tar
Только евгеника спасет чистоту крови! И массовые расстрелы

Isra
Их полно, просто обычно речь идет не о людях, а о тех же лабораторных мышах или породистых питомцах. Но и наш собственный вид был когда-то совокупностью таких популяций. И они жили себе и поживали поколениями на всяких там островах, например.

А как, вы думали, мы распространялись по планете? Именно так. Маленькими кучками добирались до новых мест и там плодились. Те, у кого была опасная для здоровья наследственная болезнь, могли и повымереть. Но остальные-то жили.

Severena
Ошибка выжившего.

Громадная часть дворняг дохнет, не дорастая до репродуктивного возраста. Просто вы этого не видите. Остаются самые лучшие.

Severena
Давайте я вам не буду рассказывать про всех погибших от чумки, энтерита и прочего дворовых котиков, потому что их все равно будет больше. И это не "проблемы" вроде ожирения, а реальные мертвые трупики.

Ну просто. Примите этот факт. Мы все потомки охотников-собирателей, которые бегали по диким местам кучками человек по 20-30 и порой оказывались в изоляции на столетия.

Это, ну, правда. Так и есть.

Ирина1107
Разумеется. Никто и никогда не дает гарантии.

В природе все гораздо проще: там естественный отбор. Неприятности там происходят постоянно, так что все, что не очень может размножиться, не размножается. Элементарно.

А если у нас род начался с АА мамы и АА папы, хоть как их детей потом сношай между собой - будут АА внуки. Или даже АА внуко-племянники и прочие сложные родственные отношения. И если вдруг намутирует случайно рецессивный аллель, можно будет выкидывать гомозиготных по нему в пропасть (и даже съесть его маму и папу, бывало и такое).

С другой стороны, бывают разные забавные мутации, которые не мешают жить и размножаться, и тогда они будут сохраняться. Говорят, не так давно целое поселение раскопали таких вот близкородственных людей с одинаково кривыми физиономиями - почему нет-то? ))

Ирина1107
Он вполне мог ее замолчать. Или придумать новую, красивую. Сироты вообще обожают это дело.

Ирина1107
Безусловно. Но судя по тому, как отлично наследовались, соответственно, парселтанг и психические отклонения, они вполне могли быть доминантными, лол. И тогда хоть за магла иди - все равно родится какой-нибудь Темный Лорд.

Severena
Ну вот, сразу рубанули топором Оккама. А как же теория заговора? ))

Ирина1107
Так должно быть наоборот: вспомните про эффект гетерозиса. ;)

Хотя, насколько я понимаю, с людьми этовсе не работает - мы все слишком генетически похожие (упс).

Ирина1107
Известно как, психопат. Так как до сих пор непонятно, откуда такое расстройство берется, Роулинг просто взяла описание из учебника и выдала титульному злодею все возможные симптомы... кроме, разве что, половой распущенности. Потому что книжки для детей.

Ирина1107
Малфои, кстати, ничо так. Люциус, конечно, может показаться трусом, но у него действительно оч плохая ситуация - если что, отыгрываться будут на его сыне, и тут особенно не подергаешься. Драко умудряется соскочить на почти-нейтральность, а Нарцисса так и вовсе против ТЛа пошла.

барбидокская
Фанон жи.

барбидокская
Как - кто? Любой человек может узнать, достаточно прочитать канон.

Если там не написано: "Каркарова нашли по метке" - значит, это фанон.

Isra
Да как угодно. Все в руках автора.

В фикле, которое я сейчас перевожу, его попросту выследили Кэрроу. Ходили, людей опрашивали по всяким злачным местам - и нашли. Можно сказать, по-магловски. Почему нет? Мог же тот в какой-то момент расслабиться и проколоться.

Не все ж такие профи, как Барти.

Isra
Это труп его нашли в хижине. А уж как он туда попал, неведомо. Вон, труп Снейпа тоже в хижине оказался, но это ж не значит, что он там жил и "не высовывался" ))

Tzimisce
Мне нраица идея, что окклюменция делает именно это. Разных людей.

Tzimisce
Вы ее путаете с другим расстройством.

Isra

Nalaghar Aleant_tar
А потом тысячи фикрайтеров его уползли.

Правда, по канону он так и остался мертвым, но кого волнует канон?

Severena
Угу, и говорит, как о покойнике.

Severena
Верну к началу разговора, раз сравнение Каркарова со Снейпом так оскорбительно.

Мертвого Каркарова нашли в какой-то хижине у черта на куличках. Над ней висела темная метка. Больше ничего о его судьбе неизвестно. Ни как он прятался, ни как его нашли, ни даже когда он умер.

Роулинг нигде не говорила про выслеживание по метке. Это - фанон.

Nalaghar Aleant_tar
Естественно. Там буквально пара строк про его безвременную кончину.
Так чуть ли не вся книга с ненадежным рассказчиком, так что можно придумывать самые дикие вещи, популяризовать их (то есть делать фаноном).

Но, тем не менее, каноном они от этого не станут.

Severena
В каноне все похоронили Снейпа. Включая самого Снейпа. И так он сразу всем показался симпатичнее.
Isra
Я ж говорила - сплошная провокация ))

Nalaghar Aleant_tar
И Волдеморт. От него, помнится, тоже в первый раз тело не нашли.
О, и Блэк, вот уж героичней некуда.

Tzimisce
Я думаю, их Петтигрю припрятал. Вместе с палочкой.

Такой думает: вот реснется начальник, а я ему сразу оп - вот вам палочка, вот вам туфельки. Он и мантию где-то хранил, кстати.

Только реснулось что-то не то, и размер из 41 стал 45. (

Tzimisce
Чот в голос ))

И, не забывайте, всегда полезно уметь закупорить смерть!

Ирина1107
Боялся. Он же слабенький был совсем. Такому контрол-фрику должно быть до смерти жутко доверяться кому-то сильнее.

Кстати, я тут видела хороший фрагмент про ТЛ-пов во время воскрешения. Вылезаешь, значит, из кастрюли - мокрый, голый, безоружный, весь какой-то криво сделанный - и надо показать этой крысе Хвосту, что ты дофига крутой, а то как бы не упокоил вотпрямщас с переругу.

Nalaghar Aleant_tar
ТЛ сперва заавадил Чарити. Это потом уже "Dinner, Nagini".

Severena
Мой знакомый с прошлого форума, андед Асархадон, не стал бы даже смеяться над этим заявлением. Он сказал бы: "Сила воли - один из факторов, определяемых наследственностью".

Иногда человек не может взять и сделать, потому что не может сделать, а иногда он не может даже "взять и".

Isra
Не все могут через не могу, понимаете? Упорство - это тоже дар!

А иногда еще бывает так, что человек делает через не могу, и делает, и делает, и делает, и даже что-то у него получается, и даже нравиться начинает...

А потом приходит такой вот талантище и - "hold my beer" - повторяет то же самое без какой-либо подготовки, перешагивает и идет дальше. В недостижимые упорным трудом высоты.

Асархадон очень унывал от этого. Такой, знаете, скорбный был андед.

Isra
А тут у нас не обширный рынок трудоустройства, а маленькая семья, и область деятельности уже выбрана за сабжа. Это зельеварение.

Хочет того Декстер или нет, все остальное будет сочтено недостаточно важным. И только один человек получит все.

Isra
Чтобы Невилла перестали подпихивать по папиным следам, ему пришлось лично поучаствовать в запинывании Темного Лорда. Мог он настоять на своем и сказать: "Не хочу воевать, хочу растить травки"?

А если б не подвернулся ТЛ? Успокоилась бы Августа или таки отправила бедолагу на аврора учиться?

Isra
Это если ему повезло и он родился волевым парнем. А если нет, то он Декстер.

И это никак от него не зависит.

Isra
Как я уже говорила (дважды) сила воли - наследственная характеристика. И Невилл с первого курса регулярно показывал, что она у него имеется.

Уважать человека за силу воли - это как уважать за красивые глаза. Но, увы, так оно в мире и происходит.

Isra
И правильно, потому что это научно доказанный факт.

Как секвенировали геном, так и пошли делать такие вот грустные открытия.

ALESSAqween
Мародеры - тоже штамп.

Isra
Еще какой штамп.

Isra
Там фигурировала "Marauder's map".
"Карта налетчика". В единственном числе.

Severena
А как образуется форма множественного числа существительных, знаете?

Isra
И это не канон. Это фандом. Где обитают, парам, штампы )

Как три гг стали золотым трио, так и эти ребята стали мародерами. Все норм.

Isra
Создан ли "Набор юного химика" юным химиком? )

Isra
Хороший вопрос. Вроде только что обсуждали, мог ли Декстер вырасти другим.

Nalaghar Aleant_tar
Смешно, совсем недавно я те же словари приводила, доказывая, что marauder - это не благородный разбойник.

Tzimisce
Так marauder как раз attacks aggressively. Как можно грабить и убивать не aggressively, я не поняла?

Короче, это типичный "ложный друг переводчика".

Nalaghar Aleant_tar
Кембридж.
Можете и другие толковые словари глянуть, там то же самое.

Tzimisce
Грабеж - это открытое хищение чужого имущества. Да-да, тот самый гоп-стоп и ограбление банков.

Пожалуйста, не путайте его с кражей - тайным хищением чужого имущества.

Tzimisce
В том-то и прелесть, что это вы определяете steal как неагрессивную кражу, при этом еще и путаясь в русских словах:
Однако про marauders говорят, что эти ребята могут и kill, и destroy. Они не стесняются в методах.