Чушь. Что есть традиционная русская кухня? До Ивана Грозного? До 1812 года? До октября 1917 года? Это такая шляпа для идиотских споров - традиционны ли пельмени для русской кухни?
Для русской кухни традиционны все виды блюд, которые готовят русские и примкнувшие к ним народы в повседневной жизни. Пельмени, плов, манты, борщ, щи, жареная картошка с лучком и шкварками - все это русская традиция. А прирастала русская национальная кухня этими блюдами, как и землями, ведя строго оборонительные войны. Вот только у эстонцев ничего не взяли для себя, не хотят русские люди есть потроха селедки.

Да, вот картошка - это традиционная русская кухня?

Вообще, традиционная кухня в некоторых источниках определяется как кухня до распространения индустриальных методов термообработки. Т. е. для британской - до появления чугунных кухонных плит и духовок на угле.
Но тут есть нюанс - русская печка сама по себе относительно молода для очага, и вообще традиционная кухня на территории Русской равнины очень активно менялась на протяжении последних пары тысяч лет...

Вот фритюр меня несколько смущает. Если б это было в традиционной кухне, наверняка было б своё название этого способа приготовления.

Lady Astrel
Пряжение. Обжаривается в растопленном сливочном масле.

Marlagram
Можно готовить в черной печи.

Блины. Есть такое блюдо в русской кухне (а также во всех прочих).

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну, это немного другое. И масло не просто растопленное, а перекалённое

Виктор Некрам
Кстати, блины не жарят, а пекут)

Виктор Некрам
Блины стали ассоциироваться с масленицей только в 20 веке.

Lady Astrel
Что было, то было.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Масленица-то тут при чем? Просто блины, безотносительно любых праздников.
И кстати, чугунные сковороды это 19 век, до этого их просто не существовало.

Lady Astrel
Говорят, что пекут, а на самом деле жарят. :)
Есть тонкое различие - про пирог можно сказать "пекут", а можно "выпекают", а про блины - только "пекут".

Виктор Некрам
Нет сковородки - нет блинов.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Блины на Руси пекут больше тысячи лет. В печи.

Lady Astrel
Это раньше делали в печи на латке. И это скорее оладьи.

Lady Astrel
Сомневаюсь я в этом.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
"традиционная русская кухня"
"чугунные (читай - общедоступные) сковороды появились в 19 веке"
Включай кухню 19 века в традиционную, что же делать.
А так-то Похлебкин выделял в традиционную русскую кухню только кислые супы, ЕМНИП.

Виктор Некрам
Один суп - это несерьёзно.

Есть обходные способы, но это уже не блины.

Слышала, что котлеты считаются традиционным русским блюдом. Их-таки жарят.

Габитус
В привычном нам виде появились в 19 веке, когда изобрели мясорубку.

"Ел Заяц щи со свининой, куриные пупки на меду с имбирем, лапшу с курой,
жареное мясо. Молоко жрал с кашей"😁

На званых обедах при Иване Грозном подавали следующие блюда:

Запечённые лебеди, павлины, перепела в чесночной подливе, молочные поросята на вертеле, верчёные почки, зайцы в лапше. 12
Выпечка: кулебяки, расстегаи, курники, мясные пироги, оладьи и блинчики с разнообразными начинками. 12
Рыбные блюда: исполинские осётры, сервированные в виде сказочных птиц, огромные сомы и щуки, уха из стерляди, к которой подавали чёрную и красную икру. 12
Десерты: многопудовые кремли, декоративные искусственные деревца, на позолоченных ветвях которых, подобно фруктам, висели пряники, коврижки и сладкие пирожки. 12
Напитки: медовуха, заморские виноградные вина, «зеленое» или хлебное вино. 12
Вне званых обедов царское меню было довольно скромным. Больше всего Иван Васильевич любил обычные кислые щи. Иногда это были щи со снетками — маленькими озерными корюшками.

Али Иван Грозный Васильевич не русский вам царь?!

Традиционные блюда народов мира имеют общие черты:
Приготовление в одном предмете посуды, как например плов (блины и пицца жарятся в оригинале на плоском камне, и даже сейчас продается "камень для пиццы")
Минимум орудий труда - нож да вилка или поварешка
Простота рецепта, варианты его получаются съедобными
Одно мытье рук после готовки.
А вот если рецепт предполагает испачкать и помыть две сковородки и три кастрюли - это 20й век с его достатком моющих средств.
"Традиционную русскую кухню" составил француз по фамилии Карем, имя не помню, в середине 19-го века.

В XV веке рацион русских людей состоял из следующих продуктов:

Хлеб. 23 В южных регионах его выпекали из пшеничной муки, в северных большее распространение получила ржаная. Помимо хлеба пекли также блины, оладьи, лепёшки, по праздникам — пироги (часто из гороховой муки). 3
Каши. 35 Преимущественно это были пшеничная или овсяная, из цельного зерна, которые долго распаривали в печи, чтобы они были мягкими. 3
Овощи. Самым распространённым овощем была редька, также массово была распространена репа. 35 Эти корнеплоды тушили, жарили и делали из них начинку для пирогов. 3
Мясо. 23 Из мясной пищи были известны говядина, свинина, куры, гуси и утки. Часто на столах было мясо диких животных: оленина, кабанятина и даже мясо медведя. 3
Рыба. 23 Преимущественно это была речная рыба: осетр, стерлядь, лещ, судак, ёрш, окунь. Её варили, запекали, вялили и солили. 3
Напитки. 35 Готовили хлебный и ягодный квас, отвары из лесных растений и сбитни с пряными травами, медовую сыту, собирали берёзовый сок. 5
Следует отметить, что рацион русских людей в XV веке был весьма однообразен, но он способствовал поддержанию сил и здоровья населения.

Jinger Beer
А грибы-ягоды?

Про борщ - борщ традиционное византийское, а также арамейское блюдо, появился на Руси во времена Древнего Рима, такие дела.
Хохлы пытаются присвоит борщ себе, дурни чубатые. Когда на Руси борщи варили хохлов еще в помине не было и чубы никто не носил и турецкие штаны. Ну да не про хохлов сущеглупых речь.
В конце девяностых годов археологическая экспедиция из Киева копали в районе Мариуполя и нашли стоянку римской армии. Одна из прикольных находок - котел с борщом, який за півтори тисячі років не тільки не зіпсувався, а став ще більш наваристим та гарним. который римляне сварили, да видимо, их куда-то сорвали по делам, они крышкой накрыли котел и закопали в землю. Но вернуться за котлом уже была не судьба.
Так он и пробыл там до раскопок. Конечно, в котле уже был не борщ, но каким-то образом из остатков днк и прочего яйцеголового хлама состав был в общих чертах восстановлен. Оказалось, что он практически полностью соответствует современному рецепту борща со свеклой. В 2004 эта инфа была почему-то засекречена на Украине, я еще читал статьи Бузины Олега, вечная ему память, про это.
Теперь о борще вы знаете всё.

Lady Astrel
ИИ Яндекса не посчитал достойными ягоды и грибы, видимо, калорий маловато.

Jinger Beer
И что там жареного?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Головы щучьи с чесноком.

Кстати, о щучьих головах. Имелось ввиду "голова-щука" то есть щука, которая могла бы быть "предводителем" щук так как имела солидный размер и вес. В ИВМП похоже прикалолись и сказали "головы щучьи", конечно щучьи головы никто не стал бы есть, а тем более, на царском пиру, там и есть нечего - это все равно, что пытаться съесть пассатижи. Мяса мало, а возни много.

Метод приготовления продуктов путем обжаривания в раскаленном масле или жире был известен с древних времен. Еще в Древнем Риме некоторые блюда из теста обжаривались в масле.

В России метод приготовления во фритюре был заимствован из французской кухни в XIX веке. До этого, с конца XV – начала XVI века, использовался метод пряжения, когда продукт обжаривался в масле слоем 1-2 см.

Следует отметить, что информация о первых кулинарных традициях может быть неполной. На этот вопрос нет однозначного ответа, так как история приготовления пищи имеет множество нюансов.

Мясо на огне, как отмечают ученые, стали готовить давно: от 3 до 6 тысяч лет назад. В Европе мясо жарили, например, на вертеле: это было долго и неудобно, а также запекали в углях.

Новой вехой в приготовлении блюд на огне стало открытие Америки. Постепенно в Америке барбекю стало образом жизни людей, в первую очередь рабов, которые активно использовали этот метод приготовления: плохое мясо, которое им доставалось, отлично подходило для гриля.

В Европу гриль в современном понимании попал в XX веке вместе с моряками, а в 1950-х рестораны, где подавали подобные блюда, появились в Париже, Лиссабоне и Мадриде.

Jinger Beer
Да ладно, небось готовили на огне.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Я пошутил.

Jinger Beer
О том и речь. Ничего жареного в современном смысле.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Жареное в современном смысле - это как? На сковороде (т.е., на широкой посудине с невысокими стенками), смазанной маслом?

Lady Astrel
Ага. Огонь снизу.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Как сковорода стала традиционной, так и появилась традиционная русская еда, жаренная на сковороде – картошка с луком и шкварками. В советской армии только элита могла наслаждаться этим деликатесом по ночам в столовой. Я входил в этот узкий круг людей *смущенный смайлик с румяными щечками*
Надеюсь, что и сейчас российская армия продолжает святую традицию жарения картошки с мясом и луком после отбоя.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Кто бы мог подумать! Значит, Елена Молоховец, издавая в 1861 г. поваренную книгу с грандиозным списком рецептов блинов и советов по их приготовлению к Масленице была гостьей из будущего %)))

Lasse Maja
А она точно из великороссов?

И кстати, жареных на сковородках блюд в "Советах молодой хозяйке" 1861 г. издания - до чертовой бабушки. Все до одного иностранные, наверное.

Jinger Beer

Говорят, в советской армии плохо кормили.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
А историческая хронология точно только на великороссов распространяется? О_О Точно-точно?)))

Lasse Maja
Малороссы точно мимо.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Жареного в советской армии не было никогда. Потому что по сравнению с вареным и тушеным трудоемкость приготовления зашкаливает.
Его и сейчас в армии нет.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Где как. Сейчас кормят лучше.
Но картошка жареная после отбоя никогда не была общевойсковым блюдом :)

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Она Молоховец по мужу. В девичестве Бурман. Родилась в Архангельске.

Lady Astrel
Многозначительно ковыряюсь в носу.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ейный папенька - Иван Ермолаевич Бурман, статский советник.

Lady Astrel
Немец небось.