А потом коммунисты начали бороться с великорусским шовинизмом, выпестовывать местный национализм, и прирезать новообразованным национальностям русские земли. Теперь приходится кровью поливать в очередной раз тот же Донбасс. Спасибо Ленину. А вот в Семипалатинск мы, кажется, уже потеряли точно.

1. Политота
2. Крайнее упрощение
3. 8ми часовым рабочим днем и прочими плюшками "социального государства"(tm) большевикам обязана не только Россия, но и весь мир. Ибо хрен капиталлисты поделятся с трудящимися своими прибылями, когда над ними не висит неиллюзорная угроза того, что трудящиеся возьмут оные силой, благо пример перед глазами.

watcher125
Чисто из любви к истине:

Lady Astrel
Можно ссылку на источник и раскрыть термин "правовое признание", пожалуйста ?
UPD
Не знаю, что тогда было в Австралии, а в Европе 1848 - это "Весна Народов".
UPD2
А сколько продлилась лафа в Австралии и Пенсильвании, не говорится ?

Вики

Хотя первой страной, оформившей это законодательно и для всех профессий, стал Уругвай.

Из той самой статьи:

Lady Astrel
И не в 48м, а 56м, и не все, а только каменщики, и не добрый капиталист дал, а добились сами, путем забастовок, скорее всего...

Действительно, в статье так. А в саммари был 1848 г...
В англоязычной Вики в статье о Australian labour movement
есть такая фраза:
Т.е., получается, что решение было принято в 1848, а фактически 8-часовой рабочий день начал появляться в 1850-е (в разных отраслях в разное время)

watcher125
Им ещё и зп урезали соответственно

watcher125
Были забастовки, куда ж без них.

Jinger Beer
Т.н. "борьба с великорусским шовинизмом" заимствована из одной из ленинских статей. И фетишизирована, т.е. вырвана из контекста. Кстати, как "великорусские шовинисты", на которых нападал Ленин там вели себя Сталин и Орджоникидзе, т.е. нерусские люди. Это первое.
Второе - политика "коренизации", проводившаяся в республиках СССР, первоначально имела целью как раз ослабление местечкового национализма за счет добавления нацреспубликам русских регионов. Ленин так и писал, что "националисты среди украинских селян будут под надёжным присмотром промышленных рабочих Донбасса" (цитату не найду, пересказываю своими словами). Что из этого получилось уже после Ленина - другой коленкор.
Ну и последнее. Большевики были уверены что пришли "навсегда". Никаких "социалистических экспериментов". Навсегда. И что СССР когда-нибудь превратится в единый коммунистический земной шар. Поэтому бессмысленно говорить. "а вот Семипалатинск мы потеряли". Это знаете как обвинять ученого, который строил машину времени, что когда её взорвали конкуренты, то парочку людей из ваших родственников убило при взрыве: "А вот если бы этот учёный знал, что машину взорвут, то он бы эту шестеренку сюда не приделывал бы!". Лишнее доказательство того, что политические пристрастия отключают рациональное мышление у умных людей.

Lady Astrel

Вообще-то между 1848 (XIX век) и 1948 (XX век) годами лежат ровно сто лет и уйма потрясений. В том числе Октябрьский переворот в России.

Lady Astrel
Интересно, что если сходить в первоисточники, то есть посмотреть в оригинале, всё не так радужно в США получается. Вот ссылка - https://supreme.justia.com/cases/federal/us/94/400/

А вот перехожу по ссылке:

"1. The Act of Congress of June 25, 1868, 16 Stat. 77, declaring that eight hours shall constitute a day's work for all laborers, workmen, and mechanics employed by or on behalf of the government of the United States, is in the nature of a direction by the government to its agents.
2. It is not a contract between the government and its laborers that eight hours shall constitute a day's work. It neither prevents the government from making agreements with them by which their labor may be more or less than eight hours a day nor does it prescribe the amount of compensation for that or any other number of hours' labor.
3. Where, therefore, a laborer, in the habit of working for the government twelve hours a day, for $2.50 a day, is informed by the proper authority that if he remains in the service at that compensation, he must continue to work twelve hours a day, and he does so continue, and is paid accordingly, he cannot afterwards recover for the additional time over eight hours as a day's labor."

Перевод

"
1.Акт Конгресса от июня 25-го, 1868 года объявляющий, что 8 часов будут нормой рабочего дня для всех рабочих, служащих и механиков, нанятых правительством Соединенных штатов, по своей природе является рекомендательным для правительства и его агентов.
2. Не подлежит контрактному соглашению между правительством и рабочими, что 8 часов составят норму рабочего дня. Этот акт не запрещает правительству создавать соглашения с рабочими, по которых их труд может быть больше или меньше 8 часов, а также не предписывает количество компенсации за тот или иной размер трудового времени.
3. Где, таким образом, рабочий, имеющий привычку работать на правительство двенадцать часов в день за 2,5 доллара в день, извещен должным начальством, что если он останется на службе за эту плату, он должен продолжать работать 12 часов в день и он продолжает так работать и его труд оплачивается соответственно, он впоследствии не может требовать дополнительного времени отдыха за эту трудовую норму".

Проще говоря, мы приняли эту бумажку, теперь рабочие, слушайте сюда, можете ею как следует подтереться, т.к. если вы хотите получать 2.5 доллара в день, то будете 12 часов работать. Кстати, а если нет, то плату примерно сокращали на 20% (этого здесь нет в данной записке, но есть в английской Вики). Но в Википедии этого не напишут (хотя по ссылкам пройти можно, но лишь в английской версии Википедии). Как не напишут и про то, что президент на закон вето наложил и его с трудом вообще Конгресс преодолел, это вето.

Про Австралию там вообще смешно получилось. 8-часовой день там был принят в одном из округов одного из штатов и просуществовал там какое-то количество времени, пока не был отменён. В Мексике он был принят на государственном уровне в 1917 году, но правительство отказалось выполнять этот закон.

Scaverius
Довольно спорное утверждение. Не отрицая заслуг конкурентов, национальная политика, это - все-таки, не просто маловажная шестеренка, а одна из причин того самого взрыва. Я бы сказал, что строили не машину времени, а авианосец, но почему-то протащили топливопровод под днищем. Чем и воспользовались диверсанты противника.

watcher125

А, ну если только рассматривать это всё как "причину взрыва". Просто у меня несколько другие данные. Можно вспомнить и про то, как были отпущены из тюрем КГБ все националисты, причем лидеры и это было в 80-е и отпускали их по команде сверху, а потом как на местах "союзные" не мешали, а попустительствовали тенденциям, обильно при этом спонсируемым из-за рубежа. Нет, сама по себе "коренизация" здесь не помогала процессу распада никак. Если вы имеете в виду "союзное строение", то да, "союзное строение" было фактором уязвимости, но проблема-то в том, что без такого деления, СССР бы не возник вообще. В 20-е годы национализм на местах был еще едва ли не более сильным, чем в 80-е. Однако, СССР в 20-е не развалился. Да и то сказать, спор об "автономизации" преувеличивают. Де-факто, "федерализация" в СССР мало чем отличалась от плана "автономизации" по Сталину. Потому как политическую власть местные утратили надолго и до 50-х годов никуда вылезти не могли. Потребовали десятилетия полного попустительства, чтобы там что-то на местах начало вырастать и потребовалось прямое перерождение союзной верхушке, чтобы это попустительство + фактор внешнего конкурента смогли на что-то повлиять. А если дальше смотреть, в 90-е годы, то в 90-е годы прям фактором, который сплачивал националистов на местах была структура.... республиканских ГБ. В Таджикистане так вообще война шла между структурами ГБ Узбекистана и "демоисламистами" Таджикистана, поддерживаемыми частью исламского мира.

t.modestova
Упс, была невнимательна. Но изначальное саммари было не моё (ни на кого положиться нельзя, всё надо проверять).

Scaverius
А кто говорит, что в США было радужно? Просто факт: Акт был принят. Да, необязательный. Да, с урезанием з/п. Но принят. Во многих других странах и того не было.

Возможно, можно утверждать, что в наша страна стала первой, где этот декрет был обязательным к исполнению (не знаю, что там в Уругвае было с исполнением), но, это, пожалуй, с 1918 года.

А в неделю это было 48 часов...

Scaverius
80е - это уже те самые диверсанты. Но раз уж к 80м нацики сидели по тюрьмам, значит выросли они сильно раньше. И значит была для них питательная среда.
И попустительство имело место быть, и перерождение верхушки. Фактически получается, что фатальные ошибки начались со смертью Сталина: сперва хрущевское потакание украинскому землячеству, а потом брежневский стабилизец.
...Хотя, можно вспомнить, что, как раз, самого "Отца Народов" упрекают в потакании грузинам и фактическом взращивании соответствующих ОПГ. ...Да и те самые украинские кланы не при Хрущеве возникли. Просто сидело тихо. А бандеровцев амнистировали не в 80х, а в 60х. И некоторые из них потом сделали блестящие карьеры на поприще ВНЕЗАПНО советской идеологии.

Lady Astrel

Не, я это к тому, что это было на бумаге, и об этой норме сразу все забыли. Но да, рабочее движение у них было. И они за это боролись. Просто борьба эта привела к чему-то существенному только в 30-е годы ХХ века. При Рузвельте. И при Рузвельте же были запрещены принудительные рабочие контракты по суду, когда чернокожего приговаривали к "общественным работам", а судебные ордера за плату продавали частным лицам (с правом штрафовать чернокожего и иметь судебную власть над ним). По сути это было легальное рабство и последний такой чёрный раб был освобождён в 1941 году.